Der ultimative große 2011 new Panasonic Plasma 42/50/55/65 VT30 - 3D TV - Thread

schlierenfrei schrieb:

@Aureleus Ich speise beide Geräte mit ihrem nativ besten Signal .Also Analog bei CRT und Digital bei Plasma.Somit bekommt jedes Gerät das direkteste/umwandlungsfreieste Signal,also genauso wie ich das Gerät auch betreiben würde. Auch habe ich geschrieben das es eine genauere Methode gibt und diese mit Vorsicht zu geniessen ist. Wenn ich aber bestimmte Games auf bestimmten Glotzen zocke reicht mir meistens schon mein Gefühl obs geht oder nicht. Eigentlich müsste man den Lag auf alle Eingänge testen,auch auf die verschiedenen HDMI-Steckplätze. Denn was nütz mir ein superfixer VGA-Eingang wenn ich keine Quelle habe?

wenn es dir 5 Euro wert ist, hol dir dieses Programm und teste den VT20 nochmal...;-)
http://www.smtt.thomasthiemann.com/index.html

V._Sch. schrieb:

In den Tests hat der VT 20 meistens als Referenz abgeschnitten. Alle anderen aktuellen Geräte lagen hinter ihm und du bist Pana Fan? Fan von irgendwelchen Firmen zu sein, ist schon krass. Für mich zählt nur das Gerät, was meinen Bedürfnissen am nächsten kommt. Alles andere taugt nicht, weil man sich Scheuklappen gegenüber anderen Firmen aufsetzt. Kein TV kann vernünftig Rot darstellen, auch Pio nicht. Da hilft nur Laser TV. So haben alle ihre Schwächen und kein Gerät ist wirklich perfekt.

Naja mit Fan meinte ich auch nicht,ausschlisslich Pana zu kaufen,sondern nur das ich deren Glotzen eigentlich mag,aber so halt nicht.

Sony war für mich damals der Inbegriff einer guten Röhre und Eizo gibts dann halt für den PC.Selbst Microsoft finde ich mittlerweile fast schon sympathisch weil sie meiner Meinung nach die freundlichere Konsole haben als Sony.Und Win7 sogar was taugt

Ich finde es trotzdem schön wenn man sich bei bestimmten Firmen einfach drauf verlassen kann,nur wird das immer seltener.

Man kann auch wahrer Fan sein ohne Scheuklappen,und wenn Cave mal wieder einen 2D Shooter rausbringt kann ich den blind kaufen und mich daran erfreuen solch ein Geschenk erhalten zu haben Es gibt nämlich tatsächlich noch Leute die ihr Geld verdienen indem sie Kunden glücklich machen,die posaunen auch nicht grossartig herum...

Edit:
Das ging sogar mal soweit das ich für solch einen Blindkauf 840DM für ein Game ausgegeben habe.Ich musste nur eins und eins zusammenzählen,damit Stand fest das ich einen Schatz heben werde,der sogar noch an Wert um einiges zugelegt hat

Ich denke der Kunde ist gerne bereit für Qualität zu zahlen,und warum darf ein VT30 in 55" nicht auch gute 3000 kosten?Ich meine,wir sprechen über ein Top-End Monster mit allem drum und dran,nur solls bitte, bitte auch zufriedenstellen, mit dickem Grinsen im Gesicht

@Aureleus

Das Programm hört sich interessant an.Den Prad Bericht bich ich auch mal grob überflogen.Die Jungs haben wirklich Plan,das steht fest.

Eigentlich ist alles einer Verzögerung unterworfen selbst ein CRT.

Die Sache mit den Frames als Verzögerungsmasstab finde ich als Annäherung sehr gut.Demnach wären für mich tatsächlich ein Frame verzögerung voll ok.

schlierenfrei schrieb:

Eigentlich ist alles einer Verzögerung unterworfen selbst ein CRT.

In dem Artikel steht aber auch, dass bei ihrem Test mit ihrem CRT ein Lag von <1ms auftrat, also, wie immer blind vermutet, kein relevanter Lag besteht.

Nui schrieb:

schlierenfrei schrieb: Eigentlich ist alles einer Verzögerung unterworfen selbst ein CRT. In dem Artikel steht aber auch, dass bei ihrem Test mit ihrem CRT ein Lag von <1ms auftrat, also, wie immer blind vermutet, kein relevanter Lag besteht.

Sicher sicher,ich meinte nur damit, das egal was da so verzögert...solange es unter der persönlichen Schwelle bleibt ist alles gut.

Und da ein CRT immer schon als direkt,bzw nie als indirekt störend empfunden wurde,kann man sone Kiste als Referenz nehmen mit der entsprechenden Testmethode natürlich.

Jedenfalls hat mein Plasma die Fensterwisch-Methode mit CRT als Referenz erstaunlich gut gemeistert und das hat mir schon gereicht um mich zu beruhigen Was sich dann auch gefühlt bestätigt hat,obwohl ich CRT immernoch bei ganz bestimmten Sachen bevorzuge,aber das ist dan sehr speziell.

Denn Fensterwisch-Dingens hat der Samsung BD86 damals nämlich total vergeigt.Also kamnn ich zumindest PV7 gegen BD86 vergleichen.

@ schlierenfrei,

ich bin genau Deiner Meinung. Qualität, nicht Quantität

Ist wirklich beeindruckend wie sehr sich die Luete doch gängeln lassen und was alles akzeptiert wird nur weil es in der Presse ( die verdienen Ihr Geld mit schönen Schmökerartikeln und es muß ja immer was neues zu lesen geben ) ein Gerät als Testsiege referenz ect gehandelt wird.....

@ V._Sch.

Die test´s haben sich fast immer sehr auf BD und 3 D Wiedergabe gestützt und das umfassend. Die Probleme bei 50 Hz wurden nur am "Rande" angeschnitten, aber auch davon ist in den Test´s zu lesen.

Grüße

Dominic

@schlierenfrei
Die Preisbildung erfolgt allerdings nicht nach der Qualität eines Produkts. Vereinfacht muss man sich das so vorstellen, es wird der Preis genommen, mit dem man am Markt den meisten Gewinn erzielen kann. Das heißt nicht, dass der Preis hoch sein muss. Denn die zu erwartende verkaufte Menge spielt auch eine Rolle.

Info zu einigen Details:
http://www.digitalfe...eschaut.49883.0.html

Gruß Collo

Hat der VT30 eigentlich eine Timer-Funktion (PVR) oder ist das in "USB-Recording" implementiert?
Konnte dazu in der Produktbeschreibung leider nix finden.

Klarerer 3D Eindruck,sämtliche Schwächen ausgemerzt.
Liest sich ja richtig gut.
Hoffen wir also auf das Beste

Im 3D-Film "Avatar" war die neue Signalverarbeitung aktiv und zeigte auch schnelle Szenen ohne Verwischeffekte und, das ist neu, im Gegensatz zur letztjährigen Serie VT20 traten keine störenden Artefakte auf.

das klingt doch eigentlich so, als hätte man sich dem regenbogeneffekt angenommen oder?
oder ist nur generell die bewegunsgunschärfe gemeint?

Ich glaube die sprechen einzig und allein von IFC, also der Zwischenbildberechnung, und sonst nichts

Details von flatpanelshd.com inkl. mögliche PREISE: Link

ui,
3400 für den 55VT30 ist aber ne Ansage...

die angesetzten preise sind mE viel zu hoch.

Hoffentlich stimmen die Preise nicht
Denn dann wird es dieses Jahr definitiv kein Panasonic Fernseher bei mir, ich zahle ja keine 3500€ für 55".

StormD1 schrieb:

Hoffentlich stimmen die Preise nicht Denn dann wird es dieses Jahr definitiv kein Panasonic Fernseher bei mir, ich zahle ja keine 3500€ für 55".

Das sind etwa 7200 DM. Wann hat es je einen Fernseher für 7200 DM gegeben ? Der Teuro hat uns eine Menge Kaufkraft gekostet, mein lieber Schwaan.

Hallo zusammen, hat jemand eine Ahnung ob diese Preise wirklich so hoch sind ?
Der GT30 42 für 1800 Euro, dann werde ich mich auch noch ein wenig gedulden.

stuartpet schrieb:

Wann hat es je einen Fernseher für 7200 DM gegeben ?

Damals hatten sie 42", eine Auflösung von 640x480 und haben das doppelte gekostet.

Vielleicht ist es nur dem ständigen drastischen Preisverfall geschuldet, dem Panasonic entgegnen will. Offensichtlich will Panasonic seine Vormachtstellung in der propagierten Qualität ausnutzen.

Aber noch sind die Zahlen nicht offiziell oder?

Der hohe UVP wird sich nicht durchsetzen und ist auch ersteinmal unverbindlich und nicht offiziell.

Sollten die Preise doch so hoch angesetzt werden,hat Samsung das bessere P/L Verhältnis.

...und Samsung wird der Gewinner sein... .

Also, Panasonic Deutschland, hübsch aufgepasst...

wann sollen die neune Samsung erhältlich sein? (speziell der D7000)


grüße

...falsche Frage in der falschen Abteilung...

Siehe Samsung neuer Plasma 2011-Thread

bowieh schrieb:

stuartpet schrieb: Wann hat es je einen Fernseher für 7200 DM gegeben ? Damals hatten sie 42", eine Auflösung von 640x480 und haben das doppelte gekostet.

Verstehe ich nicht ??

Die DM gab es bis 2002 und damals kostete ein Plasma 10 bis 20 000 DM

Das hat aber was mit technischem Fortschritt zu tun. Der Euro hat schon deutlich Kaufkraft genommen. Teilweise wurden Preise 1:1 von DM zu Euro umgerechnet. Das merkt man besonders bei so Kleinkram...
Fakt ist, daß alles teurer geworden ist, auch wenn Poliktiker und co. uns was anderes weiß machen wollen...

hab ich noch vor 10 jahren im promarkt gesehen, ich kann mich auch noch an preise um die 15.000 DM erinnern

das bild war aber recht unscharf, dunkel und grießelig.

das bild war aber recht unscharf, dunkel und grießelig

Das ist wohl richtig.

Man muss aber auch bedenken, mit welchem Signalmüll diese Geräte gefüttert werden mussten.

PAL analog via Kabel war wohl das beste, was man kriegen konnte. .... und dessen Fähigkeiten wurden in den Ausstrahlungen beileibe nicht mal annähernd genutzt.

Hmmm.... gabs da eigentlich schon DVDs, oder wurden noch eifrig VHS-Kassetten genudelt

Schon erstaunlich, was so alles da vor nur 10 Jahren technisch so Top of the Pop war.

mfg pspierre

pspierre schrieb:

das bild war aber recht unscharf, dunkel und grießelig Das ist wohl richtig. Man muss aber auch bedenken, mit welchem Signalmüll diese Geräte gefüttert werden mussten. PAL analog via Kabel war wohl das beste, was man kriegen konnte. .... und dessen Fähigkeiten wurden in den Ausstrahlungen beileibe nicht mal annähernd genutzt. Hmmm.... gabs da eigentlich schon DVDs, oder wurden noch eifrig VHS-Kassetten genudelt Schon erstaunlich, was so alles da vor nur 10 Jahren technisch so Top of the Pop war. mfg pspierre

jo ist leider noch bis vor wenigen jahrens so gewesen, dass man die ausgestellten lcds in den saturn/media märkten mit grießeligem analogkabel fütterte.

leider hat man wenig dazugelernt, jetzt wird mit zwar dvb-t zugeführt. das bild wirkt jetzt besser aber immer noch unscharf und vermatscht und total künstlich verschlimmbessert. dachte immer das liegt an der bildverarbeitung der lcds, selbst am pc ohne jede bildverarbeitung sieht das bild bei mir besser weil naturbelassener aus. ich frag mich immer was die mit dem bild anstellen, das sieht immer so eingepixelt und vignettiert aus, ein totaler graus.

damals am plasma war es aber glaub ich sogar eine vorführdvd, waren halt die anfangszeiten von plasma und lcds. vhs kasseten waren damals vor 10 jahren noch state of the art, die dvd war noch relativ teuer, brauchte aber nur wenige jahre später bis sie sich schließlich durchsetzte

bowieh schrieb:

Die DM gab es bis 2002 und damals kostete ein Plasma 10 bis 20 000 DM

Jetzt erinnere ich mich wieder. 18999 hat das Teil gekostet. Ich habe einen Löwe 81 Diagonale 4:3 gehabt. Der hat neu etwas über 5000 gekostet, was für einen Fernseher damals recht teuer war.

Warrior668 schrieb:

Details von flatpanelshd.com inkl. mögliche PREISE: Link

Die Preise können nicht stimmen. Wenn man die Preise mit dem US Markt vergleicht, wird noch darauf hingewiesen, dass man dies Jahr 150 Dollar günstiger anbieten kann. http://www.valueelec...and%20TC-P55VT30.htm

die PreOrder-Preise von deinem Link sehen bedeutend besser aus....schon fast zu billig

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Der Preis für einen TX-P54Z1 lag auch mal bei 6.000,- EURO, ein Jahr später gab es Ihn schon für 1.999,- EURO.

Also ich weiß gar nicht was ihr wegen den Preisen habt.
Wer einen Samsung will, der soll sich einen kaufen. Dass die billiger sind ist ja schon klar.
Schaut euch doch mal die UVPs der jetztigen Topmodelle von Pana an! Da würden die Vermutungen doch genau passen!

Ich verstehe dieses Preisgetue auch überhaupt nicht.

Wenn die angebotene Qualität dem Preis entspricht und die features auch richtig laufen, dann ist so ein Gerät das auch wert. Gibt es woanders GLEICHE oder bessere Qualität zum günstigeren Preis, DANN kann man anfangen über Preise zu diskutieren.

Hier ist wiedermal der Punkt angelangt wo ein Produkt nur über den Preis festgemacht wird ob man es kauft oder nicht.

Lieber die kleinere Diagonale und dafür 1a Qualität + TOP Bild wenn einem der preis für die große Diagonale zu hoch ist. Davon hat man doch unterm Strich mehr, oder etwa nicht.

Vielleicht sollte man sich mal darauf besinnen das Geiz nicht geil ist und Qualität deutlich vor Quantität kommt.

Ich erlebe das recht oft das sich Leute irgend ein Biligzeugs gekauft haben weil es einen Streichpreis ect hatte und dann gefrustet/traurig sind.

Ich weis das man für sein Geld arbeiten muß und das es auch weh tut wenn man es ausgibt, aber wenn man dann mit dem Ergebniss richtig zufrieden ist, kann man das Werk seiner Arbeit am besten geniesen :-)

Grüße

Dominic

+1

Das ist der Punkt. Mehr gibt's zu diesem Thema nicht zu sagen.

Moin,

spekuliere auch darauf, mir event. den VT30 in 55" zuzulegen. Bloss was mach ich mit meinem "Alten", der ist gerade mal 9 Monate alt; gekauft in 06.2010 für 2450,--.

Was könnte man, Eurer Meinung nach, für den noch verlangen? Bin mit dem Teil bisher sehr zufrieden, da ich viele Macken, die hier einige beschreiben, bei meinen nicht wahrnehme/sehe bzw. nicht habe.

naja, der 50vt20 geht mit knapp über 1450 über den Ladentisch, sind 60% vom UVP....

habe in mir soeben geholt, und wenn in ca. einem Jahr der 55vt30 für den selben Preis zu haben sein wird..hol ich mir eben den...;-)

immer das aktuelle Modell zu haben ist bei diesen Wertverlusten absoluter Nonsens ----> Idiotensteuer

madmax6666 schrieb:

Moin, spekuliere auch darauf, mir event. den VT30 in 55" zuzulegen. Bloss was mach ich mit meinem "Alten", der ist gerade mal 9 Monate alt; gekauft in 06.2010 für 2450,--. Was könnte man, Eurer Meinung nach, für den noch verlangen? Bin mit dem Teil bisher sehr zufrieden, da ich viele Macken, die hier einige beschreiben, bei meinen nicht wahrnehme/sehe bzw. nicht habe.

Oh man(n), da hat ja jemand echt schwerwiegende Problem
Da müsste man doch glatt nen neuen Thread aufmachen, damit ihm geholfen werden kann, nicht dass'er sich noch was antut


Mein Tip:
Sch... auf das bissl Taschengeld, was Deine alte Möhre gekostet hat, geh in de Fußgängerzone, verschenk die alte Kiste und kauf Dir den V30!!!
Und nächstes Jahr bitte wieder dass selbe Spiel von vor
Aber sag mir bitte vorher Bescheid, in welcher FZ Du die Kisten verschenkst (so komm ich jedes Jahr an nen neuen Pana

@ debiax73

Was soll der Kommentar??

aureleus schrieb:

naja, der 50vt20 geht mit knapp über 1450 über den Ladentisch, sind 60% vom UVP.... habe in mir soeben geholt, und wenn in ca. einem Jahr der 55vt30 für den selben Preis zu haben sein wird..hol ich mir eben den...;-) immer das aktuelle Modell zu haben ist bei diesen Wertverlusten absoluter Nonsens ----> Idiotensteuer

Die Frage ist warum beim VT20 der Preisfall nun so stark eingesetzt hat ?
Ich habe im 04.2010 den GW20 in 50Zoll für 1400 euro gekauft.
Nun ist er bei 1197 das sind kanpp 200.-€ preisfall in 1 Jahr. Damit kann man sehr gut leben !
Ich spiele nun auch mit dem Gedanken auf 3D umzusteigen.

Was ich aber noch vom letzten Jahr berichten kann. Da hatte jeder händler den GW20 genau zum UVP im Sortiment nach ca 20 - 30 Tagen fingen die Angebote an auch bei Amazon und so hab ich dann 200 gegenüber der UVP gespart.

Naja abwarten

debiax73 schrieb:

madmax6666 schrieb: Moin, spekuliere auch darauf, mir event. den VT30 in 55" zuzulegen. Bloss was mach ich mit meinem "Alten", der ist gerade mal 9 Monate alt; gekauft in 06.2010 für 2450,--. Was könnte man, Eurer Meinung nach, für den noch verlangen? Bin mit dem Teil bisher sehr zufrieden, da ich viele Macken, die hier einige beschreiben, bei meinen nicht wahrnehme/sehe bzw. nicht habe. Oh man(n), da hat ja jemand echt schwerwiegende Problem Da müsste man doch glatt nen neuen Thread aufmachen, damit ihm geholfen werden kann, nicht dass'er sich noch was antut Mein Tip: Sch... auf das bissl Taschengeld, was Deine alte Möhre gekostet hat, geh in de Fußgängerzone, verschenk die alte Kiste und kauf Dir den V30!!! Und nächstes Jahr bitte wieder dass selbe Spiel von vor Aber sag mir bitte vorher Bescheid, in welcher FZ Du die Kisten verschenkst (so komm ich jedes Jahr an nen neuen Pana :L

Das Problem ist, dass mir mein Goldesel, den ich im Keller eingeschlossen hatte, abhanden gekommen ist.
Tja, und von ein bisschen Taschengeld kann ja nun wirklich nicht die Rede sein. Es sind nicht alle so gut betucht, so scheint es mir aber manchmal hier im Forum, dass sie sich immer wieder ne neue Kiste kaufen können. Es sei Ihnen gegönnt, aber ich armer Tropf muss doch tatsächlich ein bisschen arbeiten gehen, um mir nen neuen TV leisten zu können.

nladas schrieb:

aureleus schrieb: naja, der 50vt20 geht mit knapp über 1450 über den Ladentisch, sind 60% vom UVP.... habe in mir soeben geholt, und wenn in ca. einem Jahr der 55vt30 für den selben Preis zu haben sein wird..hol ich mir eben den...;-) immer das aktuelle Modell zu haben ist bei diesen Wertverlusten absoluter Nonsens ----> Idiotensteuer Die Frage ist warum beim VT20 der Preisfall nun so stark eingesetzt hat ? Ich habe im 04.2010 den GW20 in 50Zoll für 1400 euro gekauft. Nun ist er bei 1197 das sind kanpp 200.-€ preisfall in 1 Jahr. Damit kann man sehr gut leben ! Ich spiele nun auch mit dem Gedanken auf 3D umzusteigen. Was ich aber noch vom letzten Jahr berichten kann. Da hatte jeder händler den GW20 genau zum UVP im Sortiment nach ca 20 - 30 Tagen fingen die Angebote an auch bei Amazon und so hab ich dann 200 gegenüber der UVP gespart. Naja abwarten

warum der Preisverfall?
sehr hohe Lagerbestände, neue Modelle kommen....
waren wohl einige Händler zu optimistisch, das sollte man eigentlich ausnützen...

Samsung`s alte Modelle ziehen wieder an...weil sie kaum zu bekommen sind...

aureleus schrieb:

nladas schrieb: aureleus schrieb: naja, der 50vt20 geht mit knapp über 1450 über den Ladentisch, sind 60% vom UVP.... habe in mir soeben geholt, und wenn in ca. einem Jahr der 55vt30 für den selben Preis zu haben sein wird..hol ich mir eben den...;-) immer das aktuelle Modell zu haben ist bei diesen Wertverlusten absoluter Nonsens ----> Idiotensteuer Die Frage ist warum beim VT20 der Preisfall nun so stark eingesetzt hat ? Ich habe im 04.2010 den GW20 in 50Zoll für 1400 euro gekauft. Nun ist er bei 1197 das sind kanpp 200.-€ preisfall in 1 Jahr. Damit kann man sehr gut leben ! Ich spiele nun auch mit dem Gedanken auf 3D umzusteigen. Was ich aber noch vom letzten Jahr berichten kann. Da hatte jeder händler den GW20 genau zum UVP im Sortiment nach ca 20 - 30 Tagen fingen die Angebote an auch bei Amazon und so hab ich dann 200 gegenüber der UVP gespart. Naja abwarten warum der Preisverfall? sehr hohe Lagerbestände, neue Modelle kommen.... waren wohl einige Händler zu optimistisch, das sollte man eigentlich ausnützen... Samsung`s alte Modelle ziehen wieder an...weil sie kaum zu bekommen sind...

Der Presifall ansich ist ja Logisch nur warum sind die unterschiede dermaßen groß ? das kann ja nicht auf die Lagerbestände der Händler geschoben werden..
Ich persönlich würde mich sehr ärgern wenn der TV nach 1 Jahr nur noch halb so teuer wäre wie damals. Deswegen bin ich gegen die Samsung TVs weils da immer so ist..

nladas schrieb:

Was ich aber noch vom letzten Jahr berichten kann. Da hatte jeder händler den GW20 genau zum UVP im Sortiment nach ca 20 - 30 Tagen fingen die Angebote an auch bei Amazon und so hab ich dann 200 gegenüber der UVP gespart.

Das war doch öfters so. Als ich mir vor 3 Jahren den PX80 gekauft hatte, war die UVP bei 1299 Euro. 2 Wochen nach Erscheinen wurde der schon für 1199 angeboten und 4 Tage, nachdem ich den gekauft hatte, hatte Saturn den für 999 Euro im Angebot. Also Early Adopter spiel ich sowieso nie, zahlt sich in der Regel aus. Ob man dann allerdings Monate warten muss/will/soll, muss jeder selbst wissen.

Warten kann man immer, ein Nachfolgemodell kommt in der Regel auch immer raus und billiger wirds auch meistens. Teufelskreis? ;-)

Ich sage einfach mal, mit nem Preiverfall von 50% könnte ich noch ganz gut leben. Werde mich auch mal im Bekanntenkreis umhören, die immer so vom tollen Bild des Panas geschwärmt haben.

Ein bisschen OT:

habe das gleich im September letzten Jahres bei meinem Auto gehabt, das ich aufgrund eines Jobwechsels verkaufen wollte. Es handelt sich um einen Octavia RS TDi, für den ich im März 2008 fast 32.000 Euronen auf den Tisch des Hauses blättern mußte. Da ich aber nun keinen Arbeitsweg von 100 km täglich, sondern nur noch von 10km habe, wollte ich den Diesel abgeben und mir das gleiche Modell als Benziner zulegen. Wie gesagt, 2,5 Jahre alt 65.000 km auf der Uhr. Der sagte mir: Sein lassen, weil ich nur max. 50% des ursprünglichen Kaufpreises erwarten könnte.
Jetzt fahr ich halt meine alte Kiste weiter.

Das ist Geldvernichtung in seiner schönsten & besten Art

End of OT

Die Preise sind raus...

http://hdguru.com/pa...aked/3840/#more-3840

Man sollte $ 1:1 ins € rechnen... das war immer schon so!

Joshy

ich denke nicht das das 100% stimmt, da erstmal der us markt andere Geräte bekommt und auch die Größen sind unterschiedlich.