@SAMSUNG: D65x0 Serie: schlechte 3D-Qualität > Serienfehler ?

Der aber ja den meisten anscheinend nicht viel gebracht hat.

das Problem ist, dass die Verlagshäuser SAMSUNG als Werbekunden nicht verliere wollen, von daher gibts die feinen Samthandschuhe...

wobei eigentl. SAMSUNG Angst vor den Medien haben müßte, denn so ein Verlag hat ja meist nicht nur ein Magazin am Start sondern mehrere, was würde wohl bei SAMSUNG los sein, wenn in 3 oder 4 Blättern keine Geräte von SAMSUNG mehr getestet oder erwähnt werden oder im ganz bösen Fall förmlich zerrissen werden...

wer sich dem Druck beugt, muß in Zukunft mit noch mehr Druck rechnen...dieses führt irgendwann zur totalen Unterdrückung

Ich persönlich will mir dieses Jahr nen neuen 32/37-Zoll-TV fürs Schlafzimmer und nen 55-60 Zöller fürs Wohnzimmer anschaffen, da hatte ich eigentl. mit der D6500-Serie geliebäugelt, 3D ist mir nicht wichtig, könnte mir von daher wurscht sein ob die das in Full-HD können oder nicht, nur finde ich den Umgang mit den Kunden unter aller Sau, von daher tendiere ich jetzt zum Sharp LC-60LE635 fürs Wohnzimmer, der auch noch deutlich günstiger ist als der 60-Zöller von Samsung und einem Scharp LC-32/37 evtl.40 LE632 fürs Schlafzimmer.

Wenn ich sehe, dass der 60 Zoll Sharp für rund 1400 Euro angeboten wird und der Samsung 60-D6500 erst ab 2100 Euro aufwärts, da bleibt der TV fürs Schlafzimmer ja übrig...

Das Gutachten bezieht sich nur auf ein bestimmtes Gerät mit der Panelversionen 02 und der Firmware 1020.0
Mein Gerät hat die Panelversionen 02 . Also heißt es wieder auf die Firmware 1020..0 warten und dann testen??
Dann müsste ich aber zum TÜV fahren, damit die das bestätigen. Anscheinend schielen nur die so, das daraus dann 3D full HD für beide Augen wird.
Deshalb mein Brief an Samsung, weil das nicht dem Gerät entspricht was ich haben, was der TÜV da getestet hat.
Meins ist von April 2011. Da wurde ja festgestellt das der das nicht kann und die Werbung und die technischen Daten dahingehend geändert. Und jetzt soll das auf einmal gehen.
Ich glaub die saufen.
Also Entschädigung oder Austausch.

Schallal schrieb:

Das Gutachten bezieht sich nur auf ein bestimmtes Gerät mit der Panelversionen 02 und der Firmware 1020.0

Da steht Softwareversion 002000
Nix 1020.0

Servus zusamen,

ich hab mir mal die neueste Samsung-Support Meldung eingeholt und mich persönlich davon überzeugt, dass Samsung seit neuestem tatsächlich auf dieses VDE-Zertifikat verweist.

Nachdem aber der nette Herr von der VDE eindeutig darauf hingewiesen hat, dass das Zertifikat nur für genau diese Geräteversion mit eben genau dieser Softwareversion gültig ist, habe ich ihm mal vom Zertifikatsmißbrauch durch Samsung berichtet. Zertifikatsmißbrauch deswegen, weils es ja - wie schon desöfteren hier festgestellt wurde - die genannte Softwareversion 002000 nicht für den Endkunden gibt. Mal sehen, wie er nun reagiert.

@ wgump,
gut aufgepasst.
Ist mir gar nicht so aufgefallen.
Da sollte es sich dann doch um ein Gerät einer neuen Produktreihe der D 600 Serie handeln.
Noch schlimmer sowas als Beweis heranzuziehen.
Die verstricken sich immer tiefer in Ihrer überstürzten Aktion den Beweis anzutreten das alles richtig ist.
Das der TÜV sowas mitmacht.
Wer weiß unter welcher Prämisse die denen das Gerät geschickt haben, mit der Vorgabe es so darzustellen.
Mit "Geld" kann man alles kaufen.
Geht nicht, gibst nicht.

Panel V2 und Firmware 2000 sind die eine Geschichte und was ist mit denen, die eine Panelversion 1 haben ?

Nase* schrieb:

Panel V2 und Firmware 2000 sind die eine Geschichte und was ist mit denen, die eine Panelversion 1 haben ?

Na was wohl.... LG OLED kaufen....

Jepp, da bin ich dabei, aber ein wenig sollte der Preis dann noch fallen !

Einziges "Problem" an der Sache ist dass es die wohl in erster Instanz nur in 55 Zoll gibt. Aber, das wird sicher auch bald anders...

Wenn LG mit den OLED's auf den Markt kommt kann Samsung einpacken. Und nach dieser Sauerrei hier mag ich denen das auch richtig gönnen.

KEINEN CENT MEHR WERDEN DIE VON MIR SEHEN.

Keine Angst, bis die 2000-er FW raus ist gibts die OLED schon in 100“.

Rohliboy schrieb:

Keine Angst, bis die 2000-er FW raus ist gibts die OLED schon in 100“. ;)

Quatsch
Dann gibt es schon lange einen fliegenden DeLorean mit Flux Kompensator und Mr. Fusion.

Genau, da brauchst nicht mal mehr Strom. Nur noch Bananenschalen und Coke.

Houbi schrieb:

Wenn LG mit den OLED's auf den Markt kommt kann Samsung einpacken. Und nach dieser Sauerrei hier mag ich denen das auch richtig gönnen. KEINEN CENT MEHR WERDEN DIE VON MIR SEHEN.

Auf JEDEN Fall
http://www.oled-disp...ions-award-from-cea/

Da hat jemand die aktuelle Thematik aufgenommen. Evtl. geht ja jetzt was voran. Ich würde vorschlagen den Beitrag publik zu machen - Facebook, Twitter und co. Go, go, go!

http://www.bluray-3d...ng-bei-d6-serie.html

Hoi,

hat jmd eigentlich mal bemerkt das in dem VDE UE46 - 6500 Zertifikat nur VERTIKALE Auflösung drin steht? Soweit ich weiß war es doch die Horizontale Auflösung die reduziert ist oder?

Die "Horizontale" ist die Breite des Bildes die beträgt 1920 Pixel
Die "Vertikale" höhe des Bildes ist 1080. Bei Samsung aber nur 2 x 540 Pixel.

Houbi schrieb:

Wenn LG mit den OLED's auf den Markt kommt kann Samsung einpacken. Und nach dieser Sauerrei hier mag ich denen das auch richtig gönnen.

Dann hast aber erst wieder kein 3D in FullHd ...

Hmm,

ich habe mal ne Frage und freue mich auch eure Meinungen!

Ich suche einen 60 Zoll Fernseher und lese aufmerksam mit!

Sitze 4,5 m vom TV entfernt, sieht man da nun die Unterschiede ob 3d FullHD oder nicht?

Würde mich mal interessieren!

Wäre für mich eine gute Alternative um bis zu Oled zu warten!

Danke vorab!

theglove schrieb:

Sitze 4,5 m vom TV entfernt, sieht man da nun die Unterschiede ob 3d FullHD oder nicht? !

Doch nicht bei einem Bildwinkel von 16.5°

Der Unterschied: http://www.hifi-forum.de/viewthread-124-2330.html

Noch ein bisschen warten: http://www.computerb...-2.-quartal-starten/
http://www.computerb...oled-panels-im-juli/

@Shalall
Mein Tv halbiert aber definitiv auf 960x1080px.

_spiderschwein: schrieb:

theglove schrieb: Sitze 4,5 m vom TV entfernt, sieht man da nun die Unterschiede ob 3d FullHD oder nicht? ! Doch nicht bei einem Bildwinkel von 16.5°

Das mit dem Blickwinkel verstehe ich nun nicht Sorry!

Gibt es irgendwo speziell einen Test vom 60 Zoll Sammy?

theglove schrieb:

Das mit dem Blickwinkel verstehe ich nun nicht Sorry!

Na, bei 4,5m Abstand zu einem 60" TV kann das Auge gerade mal alle Details eines 576i Bildes erkennen.

_spiderschwein: schrieb:

theglove schrieb: Das mit dem Blickwinkel verstehe ich nun nicht Sorry! Na, bei 4,5m Abstand zu einem 60" TV kann das Auge gerade mal alle Details eines 576i Bildes erkennen.

Danke! Tja dann ist es ja Latte welchen ich mir hole! Hmm

@Rohliboy,
Wenn sich zu den vertikalen Auflösungseinbußen in passiven 3D-Sytemen auch noch horizontale Auflösungseinbußen durch eine Side-by-Side-Übertragung wie bei aktuellen TV-Übertragungen gesellen, entstehen Bilder mit nur noch 25 Prozent der Full-HD-Auflösung
Das bezieht sich also nur auf 3D TV übertragungen
Bei der BBC gibt es "Light HD in 1440 x 1080"
Die Reduzierung der Auflösung bei 3D Samsung ( D6000 Serie, bei BlueRay wiedergabe ) bezieht sich immer auf die Vertikale. also auf die 1080 er.

Und noch was dazu: http://www.avtop.de/...sung-in-3d-systemen/
http://www.chip.de/n...hlappe_52460285.html
http://www.digitalfe...rie-ein.70180.0.html

Also ich habe den UE55D6770 seit einer Woche. Ich sitze normalerweise auch 4,5m weg, aber sogar bei 2m (3D Effekt noch eindrucksvoller ) habe ich an dem 3D Bild nichts auszusetzen.
Außer vielleicht, dass es etwas dunkler als das 2D Bild ist. Aber das kann man ja durch die Bild-Einstellung kompensieren.

Das mit dem leicht dunkleren Bild ist normal.
Ist der 6670 etwa eine neuere Geräteversion mit besserem Prozessor und mehr Speicher?
Welche Panelversionen hat den dein D6670?
Und welche Firmware ist da drauf.?
Wenn ich bei mein D6500 3D schaue fällt das bei Bewegtbildern auch nicht so auf.
Wenn ich es aber mit der 7000 oder 8000 Serie direkt vergleiche sieht man doch das da was fehlt in der Auflösung. Das hat ja auch Samsung so zugegen.
Wenn du damit zufrieden bist ist es gut.
An der 2D Wiedergabe habe ich ja nichts auszusetzen. Und 3 D hab ich nur den AVATAR. Den mal beim Kollegen geschaut. Der hat den UE55D8090. Hab meinen mitgenommen. Wir haben die nebeneinander gestellt und beide liefen. Da sieht man erst den Unterschied sehr deutlich.

Hier noch was zu deinem: http://www.hifi-forum.de/viewthread-151-19241.html

Schallal schrieb:

Die Reduzierung der Auflösung bei 3D Samsung ( D6000 Serie, bei BlueRay wiedergabe ) bezieht sich immer auf die Vertikale. also auf die 1080 er.

Das steht überall so, aber wenn ich bei mir das Testbild betrachte lässt er die horizontalen Linien in voller Auflösung und die vertikalen werden halbiert, verschmelzen.
Ich glaube aber, dass Samsung das anders rechnen lässt und diese Halbierung sieht man nur bei Standbildern. Bei Bewegtbildern wird das bestimmt dynamisch angepasst ala Videokompression. Das ist nur schwer zu sehen, wenn überhaupt.

Ja genau so haben die das gemacht von Samsung.
Dann sollen die es aber auch so Dokumentieren.
Es gäbe keine Probleme und wer die bessere Auflösung will greift dann eben zur 7000 oder 8000 Serie.
Ich denke mal so hätten die ein besseres Geschäft gemacht weil wohl dann die meisten zu den größeren Serien gegriffen hätten.
Und die 6000 Käufer hätten gewusst was sie gekauft hätten.
So erspart man sich Ärger und hat zufriedenen Kunden.

Danke für die Antworten.

Nun bin ich kurz davor einen zu kaufen.

1. Den 55 Zoll Sony HX825

Der hat mir im Geschäfts sehr gut gefallen und das Design spricht mich auch an

oder

2. Den 60 Zoll Samsung D6500


Mein Problem ist leider der Abstand der nach meinem Umzug auf 4,5 angewachsen ist!

Nun ist leider meine Frage, Was würdet Ihr nehmen? Fallen die 5 Zoll = 12,5 Diagonale wirklich auf?

Habe einen 42 Zoll Pana aus dem Jahre 2007 und der ist nun wirklich zu klein!

3d interessiert mich natürlich auch!

Blöde Entscheidung!!!

Auf jeden Fall 60"!
Hab selber nen UE55D8090 bei knapp 4m Sitzabstand und irgendwie wird der TV immer kleiner

@ xenion, oder die Augen lassen nach.

5 Zoll ca 10 cm.
Ich würde zum Sony raten.
Wenn du keinen besonderen Wert auf 3D legst ist der Samsung die bessere Wahl.

Ja genau da sind meine Probleme!

Der 60 Zoll 8090 ist mir zu teuer!

Habe ne PS3 und ich würde doch schon gerne 3d vernünftig genießen, das ist schon wichtig. Die Frage ist nur ob man das von 4,5 sehen wird!

Sollte es im 55 Zoll Bereich einer werden dann ist der HX 825 mein nächster TV!

Schwierig!!!

Ganz prakmatische Lösung für solche Sachen ist:

Kauf den TV bei Amazon (oder einem anderen Onlinehändler)
Stell ihn auf und guck obs dir ausreicht.

Wenn ja - alles tutti
Wenn nicht - schickste ihn dank der 14 Tage Frisst wieder zurück.


Deinen eigenen Eindruck kann dir keine Hilfestellung oder Testseite geben. Manche Leute finden ja auch bei ihren 40 Zollern, dass das 3D Bild super ist, ob es nachweislich nicht der Fall ist, aber so hat jeder andere Ansprüche und in dem Fall auch wort wörtlich Sichtweisen

@ theglove,
du hast aber vom UE60D6500 gesprochen. Der ist doch nicht so teuer:
Oder sollte es der 8090 werden wegen dem 3D ??

Nee der 6500 60 Zoll ist kein Problem aber der 8090 ist mir zu teuer im 60 Zoll Bereich!

ich finde den Sony hx825 55 Zoll schon richtig klasse aber ich würde mich evtl. ärgern wenn ich den zu Hause stehen habe und merke das ich doch den 60 Zöller genommen hätte.

Vielen Dank für den Tipp aber ich bestelle nicht bei Amazon um ihn wieder zurück zuschicken auch wenn er heil ist!

Da geht es nicht um heil oder kaputt.
Sondern um das 14 Tägige Rückgabe Recht laut Fernabgabe Gesetzt. http://www.kfz-auskunft.de/info/fernabgabegesetz.html
Ist wie bei Haustürgeschäften.
Aber der Sony ist schon ein Hit!!
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-5996.html

Danke Schallal für den passenden Link zum meinem Gerät.
Ich denke mein 6770 hat auch das typische 3D-Problem wie die ganze 6er-Serie. Ich habe auch die hier downzuloadenden Testbilder verglichen. Wenn ich bei den hochauflösenden nahe ran gehe sehe ich auch die kleine pixeligere Schrift im Vergleich zum 2D-Bild. Aber aus der Entfernung ist das völlig Wursch, weil dann kann ich auch die kleine Schrift im 2D-Full-HD-Bild kaum lesen. Obwohl ich sehr gute Augen habe und 55".
Aus meiner Sicht ist das ganze Problem eher was für HiFi-Fetischisten und Erbsenzähler (sorry, nicht persönlich nehmen). Da zähle ich lieber die 500 Schleifen die jetzt noch in meinem Portmonee sind. Ganz im Gegensatz dazu, wenn ich den 7090 bzw 8090 gekauft hätte.
Man muss sich halt entscheiden was man will. Will man das letzte Quentchen rausholen, muss man hat die Tasche öffnen!

Ich bleibe dabei, ich bin völlig begeistert von meinem 3D Bild. Bei dem Gand Canyon IMAX-Film dachte ich, mir läuft das Wasser echt ins Wohnzimmer!

andraxxx schrieb:

Aus meiner Sicht ist das ganze Problem eher was für HiFi-Fetischisten und Erbsenzähler

So eine Erbsenzähler-Beleidigung brauchen wir hier von einem Neuling. Wer nur hochaufgelöste Filme mit seinem Gerät schaut und dabei auch mit einem nur halb aufgelösten Bild (1080p zu 540p) zufrieden sein kann, dem sei es gegönnt. Wer dagegen auch eine 3D-Konsole wie eine PS3 nutzt, deren 3D-Spiele von den betroffenen Samsung-Fernsehern von 720p auf ca. 360p reduziert werden, sodass kleine Schriften kaum noch lesbar und Kopfschmerzen die Folge sind, wird dazu eine andere Meinung haben. Wenn von Samsung mit "FULL HD 3D" beworbene Geräte in Wahrheit noch nicht einmal zu "HD 3D" in der Lage sind, nenne ich das Betrug.

andraxxx schrieb:

Aber aus der Entfernung ist das völlig Wursch, weil dann kann ich auch die kleine Schrift im 2D-Full-HD-Bild kaum lesen. Obwohl ich sehr gute Augen habe und 55".

Genau, völlig wurscht. Hättest Dir bei der viel zu kleinen Diagonale bzw. dem viel zu großen Abstand auch genauso gut ein Gerät mit SD-Auflösung kaufen können.

"Sehr gute" Augen scheinst Du außerdem nicht zu haben, wenn Dir beim Canyon aus 2 Meter Abstand der Auflösungsverlust nicht auffällt.

Und das entscheidene an andraxxx Aussage ist das es bekannt sein muss das die 7er und 8er Serie ein besseres 3D haben!! Aber gerade das wurde ja von Samsung und natürlich auch von den Händlern bestritten. Als ich meinen 6200er im August gekauft habe sagte mir der Verkäufer das es sich um die gleichen Panels wie bei den Topmodellen handelt und die 3D Auflösung identisch ist!!! Es fehle nur das 2D 3D Converting...

Strommann schrieb:

Als ich meinen 6200er im August gekauft habe sagte mir der Verkäufer das es sich um die gleichen Panels wie bei den Topmodellen handelt und die 3D Auflösung identisch ist!!!

In der Tat wurden die D6-, D7- und D8-Reihen in 2011 hinsichtlich der 3D-Bildauflösung völlig identisch beworben. Alle Modelle sollten laut den Datenblättern und Werbeaussagen über "Full HD 3D" verfügen, der Unterschied läge in der Bildwiederholrate. Wer sich auf Basis dieser Werbung für ein "Full HD 3D"-Modell mit mittlerer Bildwiederholrate entschieden hat, wurde damit völlig hinters Licht geführt. In Wirklichkeit können bislang nur die Modelle mit der höchsten Bildwiederholrate (D7/D8-Reihe) im 3D-Modus Full HD-Bilder in der Originalauflösung darstellen. In früheren Zeiten wären Händler für solche Betrügereien geteert und gefedert worden.

Deutscher_Michel schrieb:

andraxxx schrieb: Aus meiner Sicht ist das ganze Problem eher was für HiFi-Fetischisten und Erbsenzähler So eine Erbsenzähler-Beleidigung brauchen wir hier von einem Neuling.

Neuling? Was soll das denn jetzt? Nur weil jemand vielleicht 100 Beiträge verfasst hat (die wahrscheinlich zu 95% nichts mit dem Thema hier zu tun haben), ist er also kein Neuling mehr. Tzzz. Ich habe vor meinem Kauf hier jeden einzelnen Eintrag gelesen und war skeptisch, ob es die richtige Wahl sei. Als ich dann die Testbilder und auch ein paar Filme in 3D ausprobiert habe, war mir klar, dass hier von einigen mächtig übertrieben wird. Die meisten hätten den Fernseher sicher auch gekauft wenn sie gewusst hätten, dass es kein FHD 3D ist.
Das mit dem Spielen kann ich aber durchaus verstehen, finde es sehr seltsam und kann mir nicht vorstellen, dass dies mit einem Fix in der Firmware nicht zu beheben ist. Und das man sich betrogen fühlt, wenn mit FHD 3D geworben wird, kann ich auch sehr gut nachvollziehen.

Was aber nicht stimmt ist, dass das 3D Bild (bei eingehendem FHD) grottenschlecht, unerträglich, grausam ist und die Augen schädigt!

Gruß,
CommSter

CommSter schrieb:

Was aber nicht stimmt ist, dass das 3D Bild (bei eingehendem FHD) grottenschlecht, unerträglich, grausam ist und die Augen schädigt!

Das hat hier auch niemand behauptet, wie kommst du also darauf?

Als "grottenschlecht, unerträglich, grausam und augenschädigend" würde ich das Bild auf den betroffenen Samsung-Geräten bezeichnen, wenn nicht FHD-Material in 1080p zugrunde liegt, sondern HD-Material in 720p, wie es z.B. bei aktuellen Spielkonsolen der Fall ist. Aktuelle 3D-Spiele von der PS3 werden von den betroffenen Samsung-Geräten der D6-Reihe auf eine Darstellung im 360p-Bereich reduziert, was wirklich kaum zum auszuhalten ist und wegen der schlechten Lesbarkeit von Bildschirmtexten zu Kopfschmerzen führen kann.

Wer wie Samsung mit "Full HD 3D" wirbt, aber in Wirklichkeit noch nicht einmal "HD 3D" ohne massivste Bildverluste realisieren kann und Verbraucherbeschwerden schlicht aussitzen will, gehört für mich vor den Kadi. Hoffentlich gibt es in dieser Sache bald Neues vom Bundesverband der Verbraucherzentralen.

CommSter schrieb:

Was aber nicht stimmt ist, dass das 3D Bild (bei eingehendem FHD) grottenschlecht, unerträglich, grausam ist ...

Doch ist es, durch den dilettantischen Scaling algorithm.

Ich hoffe, dass an dem Zertifikat von VDE was dran ist und dass die FW 002000 bald verfügbar sein wird. Es wäre meines Erachtens auch schon ein riesen Schritt, wenn die Auflösung nicht generell halbiert werden würde, also dass bei 720 nicht auch noch halbiert wird.

images/smilies/insane.gif Haha, ja haut nur ordentlich auf mir herum!
Ich habe mir den TV gekauft obwohl ich von dem 3D-Problem wußte, von daher bin ich natürlich viel entspannter .
Der Verkäufer wußte von dem Problem natürlich nichts, für den hieß es: aktive Brille=3D-FHD! Ihm nehme ich es aber nicht übel, weil ich es gewohnt bin eh immer mehr zu wissen als ein Verkäufer. Man muss sich halt heutzutage selbst schlau machen. Das Internet mit H-F hilft z.b. extrem dabei! Somit konnte ich von euren schlechten Erfahungen profitieren. Danke dafür!
Auf der Packung stand übrigens KEIN 3D-FHD Aufdruck mehr drauf - aber die habe ich erst bei der Anlieferung gesehen.

Ich bleibe dabei! Das Bild ist klasse (kann ja sein, dass es beim 55er weniger auffällig ist?)
, meine Augen sehr gut (ärztlich bestätigt!)!
Ich würde mir ihn wiederkaufen und ordentlich Geld gespart haben zu den 7er oder 8er Modellen!
Somit klare Kaufempfehlung meinerseits!
Ich kann natürlich jeden verstehen, der angefressen ist, weil unter anderen Vorstellungen gekauft wurde. Nur, laßt die Kirche mal im Dorf! Würdet ihr jetzt wirklich eure Tasche aufmachen und 500 Scheine für dieses (mini-)Feature drauflegen? Nur gut, das ich kein PS3-Zocker bin!

(ich freu mich jedenfalls auf heute abend, wo ich wieder weitergucken und staunen kann! )

- duck und weg -

andraxxx schrieb:

Ich bleibe dabei! Das Bild ist klasse (kann ja sein, dass es beim 55er weniger auffällig ist?)

Sorry andraxxx, so langsam nervts. Wenn hier immer wieder Neulinge blindlings in den Thread reinposten, ohne sich diesen auch nur ansatzweise anzulesen, geht hier jede Übersicht und sinnvolle Diskussion flöten. In diesem Thread wird seit Monaten diskutiert und ist bereits seit dem Herbst bekannt, dass von den Auflösungsverlusten primär die kleineren Geräte <= 46 Zoll betroffen sind. Wer ein größeres Gerät hat, darf also gern zufrieden mit seinen nur geringen Auflösungsverlusten sein, möge aber den betroffenen Benutzern kleinerer Geräte hier bitte nicht ständig predigen, sie würden sich das alles nur einbilden. So eine Ignoranz ist echt ätzend.