F86-Serie

stephan1105 schrieb:

Ich glaub, du meintest Motion Plus und nicht Movie Plus, oder? Lt. Samsung über Motion Plus: "Da Flachbildschirme grundsätzlich Voll - bilder darstellen, kann es bei Bewegungen zu leichtem Ruckeln kommen. Um dies zu verhindern, errechnet die bei der F8-Serie eingesetzte 100Hz Motion Plus-Technik Zwischenbilder (Motion Estimation), was zu deutlich flüssigeren Bewegungs - abläufen führt. Selbst bei 24p-Zuspielung kann 100Hz Motion Plus aktiviert werden. Dabei werden die 24 Bilder mit 96 Hertz wiedergegeben. Erstmals kann die Intensität der Bewegungskompensation zudem vom Zuschauer bestimmt werden. Auf diese Weise bestimmen Sie, in wie weit das Gerät Bewegungsoptimierung betreiben soll." Movie Plus erzeugt zwar auch Zwischenbilder, wird aber angeblich beim F nicht gebraucht, da der die beschriebene Umrechnung auf 50/60 Hz nicht machen muss. Allerdings frage ich mich, warum die das überhaupt noch auflisten, wenn der F sowieso kein Reverse Pulldown machen muss.

Hab nochmal nachgelesen: Der F braucht nur dann Movie Plus, wenn die Quelle kein 24p kann. Bei 24p kann man wählen, ob es so ruckelt wie im Kino (die verwenden wohl irgendwelche Klappen, um den Effekt abzumildern) oder schrittchenweise Zwichenbilder einfügen durch Aktivierung von Motion Plus. Kann dann im Endeffekt zu Soap führen.

stephan1105 schrieb:

Ich glaub, du meintest Motion Plus und nicht Movie Plus, oder? Lt. Samsung über Motion Plus: "Da Flachbildschirme grundsätzlich Voll - bilder darstellen, kann es bei Bewegungen zu leichtem Ruckeln kommen. Um dies zu verhindern, errechnet die bei der F8-Serie eingesetzte 100Hz Motion Plus-Technik Zwischenbilder (Motion Estimation), was zu deutlich flüssigeren Bewegungs - abläufen führt. Selbst bei 24p-Zuspielung kann 100Hz Motion Plus aktiviert werden. Dabei werden die 24 Bilder mit 96 Hertz wiedergegeben. Erstmals kann die Intensität der Bewegungskompensation zudem vom Zuschauer bestimmt werden. Auf diese Weise bestimmen Sie, in wie weit das Gerät Bewegungsoptimierung betreiben soll." Movie Plus erzeugt zwar auch Zwischenbilder, wird aber angeblich beim F nicht gebraucht, da der die beschriebene Umrechnung auf 50/60 Hz nicht machen muss. Allerdings frage ich mich, warum die das überhaupt noch auflisten, wenn der F sowieso kein Reverse Pulldown machen muss.

du brauchst immer zwischen bilder.
ist doch logisch...wenn nur 24 bilder pro sekunde als material zur verfügung steht...musst du um es flüssig zu bekommen,bilder auch einfügen.

und die umrechnung auf 50/60 ist das pull down 3:2 sprich 24 werden auf 50/60 hz umgerechnet.
und das er es hat ist ja klar...wenn du die 24 hz bei der ps3 abschaltest muss er das verfahren anwenden sonst geht es ja nicht...sprich du siehst nichts..lach

PussyWagon_ schrieb:

ich denke das es die stelle ist, die du meinst. das gesicht ist grünlich, aber das ist ja wohl wenn es wirklich das sein sollte, worüber ihr euch den kopf zerbrecht, dann kann ich das echt nicht nachvollziehen. wem nicht auffällt, das der film in den dunklen szenen in der kammer generell grün gehalten wird, ist farbenblind. macht doch einfach selbst den vergleich auf einer röhre. irgendein freund, verwanter oder bekannter sollte so ein teil ja noch haben ;)

sehe ich auch so. ich kenn` den film und der grünton überwiegt. diese szene (bild) kannte ich bereits aus dem m thread.. auf meiner alten röhre und auf meinem plasma ist dort auch ein grünstich zu erkennen. wenngleich auch nicht so ausgeprägt, wie auf dem bild des m-threads. da fand ich das mit jb schon schlimmer. hier werden wirklich extreme beispiele herangezogen, um negatives zu finden. also ich denke nach wie vor, wenn ausser in diesen szenen sonst alles ok ist..? grünstich bei spielen, normales fernsehprogramm, andere filme via dvd/blue-ray etc.???
letztendlich diskutieren wir nun schon länger deswegen und dokumentieren dieses anhand von zwei szenen!?
wenn also sonst kein "grünproblem" vorliegt. und ich bin mir sicher, so intensiv wie hier (auch schon vorher im m-thread)) nach fehlern gesucht wird, wären noch weitere bekannt.
kritisch sein und fehler suchen finde ich gut, ist ja nicht wenig geld, aber wegen zwei szenen...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

PussyWagon_ schrieb: ich denke das es die stelle ist, die du meinst. das gesicht ist grünlich, aber das ist ja wohl wenn es wirklich das sein sollte, worüber ihr euch den kopf zerbrecht, dann kann ich das echt nicht nachvollziehen. wem nicht auffällt, das der film in den dunklen szenen in der kammer generell grün gehalten wird, ist farbenblind. macht doch einfach selbst den vergleich auf einer röhre. irgendein freund, verwanter oder bekannter sollte so ein teil ja noch haben ;) sehe ich auch so. ich kenn` den film und der grünton überwiegt. diese szene (bild) kannte ich bereits aus dem m thread.. auf meiner alten röhre und auf meinem plasma ist dort auch ein grünstich zu erkennen. wenngleich auch nicht so ausgeprägt, wie auf dem bild des m-threads. da fand ich das mit jb schon schlimmer. hier werden wirklich extreme beispiele herangezogen, um negatives zu finden. also ich denke nach wie vor, wenn ausser in diesen szenen sonst alles ok ist..? grünstich bei spielen, normales fernsehprogramm, andere filme via dvd/blue-ray etc.??? letztendlich diskutieren wir nun schon länger deswegen und dokumentieren dieses anhand von zwei szenen!? wenn also sonst kein "grünproblem" vorliegt. und ich bin mir sicher, so intensiv wie hier (auch schon vorher im m-thread)) nach fehlern gesucht wird, wären noch weitere bekannt. kritisch sein und fehler suchen finde ich gut, ist ja nicht wenig geld, aber wegen zwei szenen... mfg

Finde langsam wirds hier total lächerlich...Fakt ist das Thrakier mehr als in nur 2 Szenen Probleme hatte bei der M Serie. Außerdem hat er es ja schon genug getestet usw ... Wenn euch das nicht stört,interessiert oder was auch immer ist das ja gut und schön, aber spart euch einfach die Kommentare das es nur um "Fehler suchen" geht usw. Wenn ich 1600€+ für einen Tv auf den Tisch leg will ich auch ein für mich zufrieden stellendes Produkt haben, außerdem hat jeder User andere Ansprüche. Ich mein wenn mein Dad und ich uns das selbe Boxensystem kaufen würde er garantiert eher über irgendwas meckern als ich. Wieso? Nicht weil das System schlecht ist, aber er setzt sich damit halt täglich auseinander und hat 20 Jahre Erfahrung und ihm fallen irgendwelche Sachen halt früher auf, oder ihn stören Sachen leichter als mich. Und ehrlich gesagt würde mich ein falsche Farbwiedergabe dieser Art auch nerven, deswegen finde ich es auch vollkommen legitim das er wissen will in wie weit oder ob das Problem in der neuen Serie immernoch besteht. (Ich will das zb auch wissen da ich keine Lust habe mir 5 Lcds zu kaufen bis ich mal den richtigen Finde). Also gebt ihm entweder ordentliche Screens oder man spart sich einfach mal die immer gleichen Kommentare das es ja nur Fehlersuche usw usw usw sei, das nervt vollkommen. Immerhin ist dieses Problem in der M Serie ein Fakt und kein krampfhaftes suchen...

Der sony x3500 hat auch eine grünstich, wollt ich jetzt mal nur so einwerfen, wenn ihr mal im avsforum vorbeischaut seht ihr fast auf jedem bild einen grünstich. liegt wohl am panel.

destinator schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: PussyWagon_ schrieb: ich denke das es die stelle ist, die du meinst. das gesicht ist grünlich, aber das ist ja wohl wenn es wirklich das sein sollte, worüber ihr euch den kopf zerbrecht, dann kann ich das echt nicht nachvollziehen. wem nicht auffällt, das der film in den dunklen szenen in der kammer generell grün gehalten wird, ist farbenblind. macht doch einfach selbst den vergleich auf einer röhre. irgendein freund, verwanter oder bekannter sollte so ein teil ja noch haben ;) sehe ich auch so. ich kenn` den film und der grünton überwiegt. diese szene (bild) kannte ich bereits aus dem m thread.. auf meiner alten röhre und auf meinem plasma ist dort auch ein grünstich zu erkennen. wenngleich auch nicht so ausgeprägt, wie auf dem bild des m-threads. da fand ich das mit jb schon schlimmer. hier werden wirklich extreme beispiele herangezogen, um negatives zu finden. also ich denke nach wie vor, wenn ausser in diesen szenen sonst alles ok ist..? grünstich bei spielen, normales fernsehprogramm, andere filme via dvd/blue-ray etc.??? letztendlich diskutieren wir nun schon länger deswegen und dokumentieren dieses anhand von zwei szenen!? wenn also sonst kein "grünproblem" vorliegt. und ich bin mir sicher, so intensiv wie hier (auch schon vorher im m-thread)) nach fehlern gesucht wird, wären noch weitere bekannt. kritisch sein und fehler suchen finde ich gut, ist ja nicht wenig geld, aber wegen zwei szenen... mfg Finde langsam wirds hier total lächerlich...Fakt ist das Thrakier mehr als in nur 2 Szenen Probleme hatte bei der M Serie. Außerdem hat er es ja schon genug getestet usw ... Wenn euch das nicht stört,interessiert oder was auch immer ist das ja gut und schön, aber spart euch einfach die Kommentare das es nur um "Fehler suchen" geht usw. Wenn ich 1600€+ für einen Tv auf den Tisch leg will ich auch ein für mich zufrieden stellendes Produkt haben, außerdem hat jeder User andere Ansprüche. Ich mein wenn mein Dad und ich uns das selbe Boxensystem kaufen würde er garantiert eher über irgendwas meckern als ich. Wieso? Nicht weil das System schlecht ist, aber er setzt sich damit halt täglich auseinander und hat 20 Jahre Erfahrung und ihm fallen irgendwelche Sachen halt früher auf, oder ihn stören Sachen leichter als mich. Und ehrlich gesagt würde mich ein falsche Farbwiedergabe dieser Art auch nerven, deswegen finde ich es auch vollkommen legitim das er wissen will in wie weit oder ob das Problem in der neuen Serie immernoch besteht. (Ich will das zb auch wissen da ich keine Lust habe mir 5 Lcds zu kaufen bis ich mal den richtigen Finde). Also gebt ihm entweder ordentliche Screens oder man spart sich einfach mal die immer gleichen Kommentare das es ja nur Fehlersuche usw usw usw sei, das nervt vollkommen. Immerhin ist dieses Problem in der M Serie ein Fakt und kein krampfhaftes suchen...

wir reden doch vom f, oder??? es ist nun mehrfach gesagt worden, dass die haare in jb von anderen tv`s /zuspielern auch grün sind und in sawIII auch andere (so auch bei mir) das gesicht grünlich darstellen. und die besitzer des F haben bisher nicht von einem allgemeinen grünstich berichtet. dem F konnten bisher nur diese beiden szenen "angelastet" werden, denen wohl auch anderen tv`s probleme bereiten. aber du hast recht, es reicht. jeder weiß nun, dass es ein problem geben könnte, welches wohl dem einen oder anderen mehr auffällt. also vor dem kauf ( bzw. 14 tage lang) selber testen...
mfg

Ich habe bisher weder vom F noch von einem anderen TV einen brauchbaren (!) Screen gesehen der eindeutig belegt, dass dicke grüne Flecken im Gesicht mitsamt einem schon neongrünen Bart vorhanden sind. Auf meiner Röhre und zwei anderen Displys sehe ich diese Flecken jedenfalls nicht.

mr.niceguy1979 schrieb:

destinator schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: PussyWagon_ schrieb: ich denke das es die stelle ist, die du meinst. das gesicht ist grünlich, aber das ist ja wohl wenn es wirklich das sein sollte, worüber ihr euch den kopf zerbrecht, dann kann ich das echt nicht nachvollziehen. wem nicht auffällt, das der film in den dunklen szenen in der kammer generell grün gehalten wird, ist farbenblind. macht doch einfach selbst den vergleich auf einer röhre. irgendein freund, verwanter oder bekannter sollte so ein teil ja noch haben ;) sehe ich auch so. ich kenn` den film und der grünton überwiegt. diese szene (bild) kannte ich bereits aus dem m thread.. auf meiner alten röhre und auf meinem plasma ist dort auch ein grünstich zu erkennen. wenngleich auch nicht so ausgeprägt, wie auf dem bild des m-threads. da fand ich das mit jb schon schlimmer. hier werden wirklich extreme beispiele herangezogen, um negatives zu finden. also ich denke nach wie vor, wenn ausser in diesen szenen sonst alles ok ist..? grünstich bei spielen, normales fernsehprogramm, andere filme via dvd/blue-ray etc.??? letztendlich diskutieren wir nun schon länger deswegen und dokumentieren dieses anhand von zwei szenen!? wenn also sonst kein "grünproblem" vorliegt. und ich bin mir sicher, so intensiv wie hier (auch schon vorher im m-thread)) nach fehlern gesucht wird, wären noch weitere bekannt. kritisch sein und fehler suchen finde ich gut, ist ja nicht wenig geld, aber wegen zwei szenen... mfg Finde langsam wirds hier total lächerlich...Fakt ist das Thrakier mehr als in nur 2 Szenen Probleme hatte bei der M Serie. Außerdem hat er es ja schon genug getestet usw ... Wenn euch das nicht stört,interessiert oder was auch immer ist das ja gut und schön, aber spart euch einfach die Kommentare das es nur um "Fehler suchen" geht usw. Wenn ich 1600€+ für einen Tv auf den Tisch leg will ich auch ein für mich zufrieden stellendes Produkt haben, außerdem hat jeder User andere Ansprüche. Ich mein wenn mein Dad und ich uns das selbe Boxensystem kaufen würde er garantiert eher über irgendwas meckern als ich. Wieso? Nicht weil das System schlecht ist, aber er setzt sich damit halt täglich auseinander und hat 20 Jahre Erfahrung und ihm fallen irgendwelche Sachen halt früher auf, oder ihn stören Sachen leichter als mich. Und ehrlich gesagt würde mich ein falsche Farbwiedergabe dieser Art auch nerven, deswegen finde ich es auch vollkommen legitim das er wissen will in wie weit oder ob das Problem in der neuen Serie immernoch besteht. (Ich will das zb auch wissen da ich keine Lust habe mir 5 Lcds zu kaufen bis ich mal den richtigen Finde). Also gebt ihm entweder ordentliche Screens oder man spart sich einfach mal die immer gleichen Kommentare das es ja nur Fehlersuche usw usw usw sei, das nervt vollkommen. Immerhin ist dieses Problem in der M Serie ein Fakt und kein krampfhaftes suchen... wir reden doch vom f, oder??? es ist nun mehrfach gesagt worden, dass die haare in jb von anderen tv`s /zuspielern auch grün sind und in sawIII auch andere (so auch bei mir) das gesicht grünlich darstellen. und die besitzer des F haben bisher nicht von einem allgemeinen grünstich berichtet. dem F konnten bisher nur diese beiden szenen "angelastet" werden, denen wohl auch anderen tv`s probleme bereiten. aber du hast recht, es reicht. jeder weiß nun, dass es ein problem geben könnte, welches wohl dem einen oder anderen mehr auffällt. also vor dem kauf ( bzw. 14 tage lang) selber testen... mfg

Geil geil geil! Nochmal für dich, bei der M Serie ist ein Fehler dieser Art FAKT! ergo möchte jemand der den Fehler hatte, wissen ob dieser Fehler im Nachfolgermodell immernoch existent ist. Weiß ehrlich gesagt nicht was daran nicht zu verstehen ist.

Dein letzter Satz ey ... was meinste wieso die Leute hier im Forum sind? Die haben kein Bock sich etwas bestellen und dann in den 14 Tagen festzustellen das dass Problem bzw irgendwelche anderen Fehler immer noch da sind. Glaub auch nicht das du Lust drauf hättest zig LCDs zu bestellen und dann immer wieder etwas zurück zu schicken nur weil irgendwas ist was man hätte in Foren lesen können.

Und nu mach endlich mal er Bilder...(Ordentliche!!!).

was soll denn das "nun mach er mal bilder"???
Ich bin dankbar dafür das die f8 besitzer sich eine ferseher kaufen und dann einen kleinen bericht schreiben die machen das aus freundlichkeit. die könnte auch sagen ich hab meinen fernseher und mir ist egal was ihr jetzt noch von mir wollt.

Ich verfolge das Forum nun schon eine Weile.
Vieleicht einfach mal Anmerkungen aus der Praxis, die fehlt hier ja dem Einen oder Anderen.
Hatte vorher den 46M, seit letzter Woche den 46F.
Vorab eine Frage: haben eigentlich alle F-Besitzer das Clear-Panel? Meiner hat es nicht! Und nun beginnt die Diskussion aus einer anderen Sicht: 46M86: Grünstich ja, allerdings nur bei falscher Einstellung der Farbräume.
Ansonsten kein Problem mit Grün. Probleme waren andere für die Rückgabe.
46F86: neigt ins Grün, dunkle Flächen werden zum Teil nicht schwarz, sondern mit einem grünen "grisseln" dargestellt.
Wohlgemerkt: mein Panel im F hat eine Anti-Reflektionsbeschichtung, warum auch immer. Ich gehe davon aus, dass ein falsches Panel drinsitzt, den werde ich so nicht behalten. Deutlich weniger Kontrast, weniger Tiefe als beim M. Der Eindruck bei Saturn war ein anderer, dort hatte der F noch mehr Tiefe und war etwas "strahlender", was die Farben betraf als der M. Und es saß ein Super-Clear-Panel im Vorführmodel. Ich hoffe nicht, dass noch andere F-Besitzer ein Panel wie ich haben, dies würde aber möglicherweise einen Teil der Grünstich-Diskussion erklären. Fazit: ich hoffe, ich bin die Ausnahme! Das Super-Clear-Panel hat im Origninal eine glänzende Oberfläche. 100hz bringt ein ruhigeres Bild. Im Vergleich zum 52F96 empfinde ich beim 46F86 die Farben natürlicher, die LED´s sorgen m.E. für mehr "Tiefe". Allerdings kann ich nicht von großen Differenzen berichten, beide Panels spielten bei Saturn (Batman begins, HD-Zuspielung) wirklich auf hohem Niveau.

NewYork schrieb:

die könnte auch sagen ich hab meinen fernseher und mir ist egal was ihr jetzt noch von mir wollt.

so werde ich das jetzt auch machen. ich habe euch ein bild gegeben, wo man eigentlich genug drauf sieht. was ihr mehr wollt weiss ich nicht. ich bin zufrieden mit meinem tv. ich werde mit sicherheit auch nicht anfangen irgendwas zu suchen.
wenn ihr der meinung seit, samsung sei scheisse, dann kauft euch nicht die lcd´s von denen bzw. habt es nicht vor dies zu tun. das artet hier mitlerweile genauso aus wie im m thread. und das tu ich mir mit sicherheit nicht nochmal an.

@ destinator

mit deiner wortwahl sei mal ein bisschen vorsichtiger. kannst froh sein wenn du hier überhaupt ein bild zu sehen bekommst!
denk dran, jeder hier kann, MUSS aber NICHT. und wenns dir nicht passt, kauf dir selber den lcd und probier selbst. aber mach die leute hier nicht dumm an.


ciao ich bin raus.

[quote="NewYork"]was soll denn das "nun mach er mal bilder"???
Ich bin dankbar dafür das die f8 besitzer sich eine ferseher kaufen und dann einen kleinen bericht schreiben die machen das aus freundlichkeit. die könnte auch sagen ich hab meinen fernseher und mir ist egal was ihr jetzt noch von mir wollt.[/quote]

Naja der allgemeine Konsens von 99,9% der Texte is "OMG JA JA JA SIEHT JA GEIL AUS, poste euch dann 100000 Bilder BYE". Und 10 Jahre später ist noch nix da...mir ist schon klar das es alles freiwillig ist, wäre trotzdem schön wenn jemand mal anstatt nur zu labern einfach ein ordentliches Bildchen schießen würde.

Vielleicht habe ich ja allgemein ne andere Auffassung wenns um sowas geht. Aber würde ich hier mitlesen und mir daraufhin einen F86 kaufen würde ich auch versuchen ein halbwegs gutes Review zu posten(auch wenn das wohl gerade beim ersten LCD recht schwer wird). Und wenns um das SAW 3 Problem geht würde ich halt einmal in die Videothek fahren und die DVD ausleihen, fertig, finde sowas ist kein Beinbruch. Aber vielleicht ist meine Einstellung dazu ja einfach anders (und ja mir ist klar es gibt Leute die haben noch andere Sachen zu tun ).


[quote]wenn ihr der meinung seit, samsung sei scheisse, dann kauft euch nicht die lcd´s von denen bzw. habt es nicht vor dies zu tun. das artet hier mitlerweile genauso aus wie im m thread. und das tu ich mir mit sicherheit nicht nochmal an.

@ destinator

mit deiner wortwahl sei mal ein bisschen vorsichtiger. kannst froh sein wenn du hier überhaupt ein bild zu sehen bekommst!
denk dran, jeder hier kann, MUSS aber NICHT. und wenns dir nicht passt, kauf dir selber den lcd und probier selbst. aber mach die leute hier nicht dumm an.

ciao ich bin raus.[/quote]

Weißt du, genau solche Sätze wie da oben nerven mich einfach. Wer redet hier davon das Samsung scheiße ist(außer ein paar Leuten die man dank übermäßigen Smilyeinsatz eh nicht ersnt nehmen kann)? Der Rest will einfach nur wissen was Sache ist, nicht mehr und nicht weniger. Gibt halt Leute die haben andere Ansprüche bzw denen wäre so ein Problem NICHT egal.

Zum dem was du noch zu mir gesagt hast, schau weiter oben in meinem Beitrag oder gib mir halt noch paar 100€ die der 40" extra kostet im Gegensatz zum M, oder noch besser gib mir nen 37" F der würde dann auch perfekt bei mit hinpassen .

ps. was ist hier mit den quotes los -.-

Defcon1 schrieb:

I46M86: Grünstich ja, allerdings nur bei falscher Einstellung der Farbräume.

Achso, das war es. Habe die Option jetzt deaktiviert und es ist nicht mehr Grün. Danke für den Hinweis.

@PussyWagon

Wo ist das Bild vom F!?

@ destinator
es gibt doch ein foto des f86 von saw III, wenn auch keine gute quali. dort sieht man, dass das gesicht ebenfalls grün ist. der m hatte ein problem-fakt. aber nicht fakt beim f. und über diese szene (+ jb) ist dem f noch kein fehler nachgewiesen, da andere tv`s diese auch so darstellen, bzw. beim jb liegt es am quellmaterial.
es bleibt also nichts weiter übrig, als den bisherigen besitzern, die sich mit bild und schrift zu wort gemeldet haben (DANKE!) zu glauben, oder halt selber zu testen.
keiner attestierte dem f bisher ein wirkliches problem.
mehr wollte ich damit nicht sagen...
mfg

Thrakier schrieb:

Defcon1 schrieb: I46M86: Grünstich ja, allerdings nur bei falscher Einstellung der Farbräume. Achso, das war es. Habe die Option jetzt deaktiviert und es ist nicht mehr Grün. Danke für den Hinweis. @PussyWagon Wo ist das Bild vom F!?

Er hatte dieses gepostet:

Hatte da was falsch verstanden.

Leider ist das Bild nicht gut genug um eine wirkliche Aussage zu treffen. Es scheint grün zu sein, der Bart aber nicht so Giftgrün wie bei mir...schwer zu sagen, spiegelt zu stark.

Thrakier schrieb:

Hatte da was falsch verstanden. Leider ist das Bild nicht gut genug um eine wirkliche Aussage zu treffen. Es scheint grün zu sein, der Bart aber nicht so Giftgrün wie bei mir...schwer zu sagen, spiegelt zu stark.

PS: ich hatte es auch in einem anderen Forum schon gepostet:

Bei der F wie auch bei der M - Serie führt natürlich eine falsche Einstellung bein "erweiterten Farbraum" zu einer unnatürlichen Farbdarstellung, in der Regel Grünstich. Die Quelle muß diese Einstellung im Zweifel unterstützen und ebenfalls eingeschaltet haben. Einfach mal testen. Ansonsten empfehle ich, es auszuschalten.

Thrakier schrieb:

Leider ist das Bild nicht gut genug um eine wirkliche Aussage zu treffen. Es scheint grün zu sein, der Bart aber nicht so Giftgrün wie bei mir...schwer zu sagen, spiegelt zu stark.

Das war auch mein Problem mit dem Bild...



So siehts am Pc bei mir aus, vl kann ja ein F8 was im vergleich dazu sagen ;).

Hallo zusammen,

wenn man die beiden SAW III Bilder vergleicht sieht man doch sofort das bei dem M-Bild richtige Grüne Flecken im Gesicht sind und im Gegenteil dazu das F-Bild einheitlich leicht Grün ist, so wie es vom Regisseur wahrscheinlich auch beabsichtigt war.

Beim JB Bild ist es meiner Meinung nach auch defenitiv um eine Spiegelung (das Grün spiegelt sich auch in der weissen Wand).

Ich freue mich weiterhin auf meinen neuen Sammy, auch wenn die Spedition mich mit der Lieferung von letztem Freitag auf diesen Dienstag versezt hat.

Defcon1 schrieb:

Thrakier schrieb: Hatte da was falsch verstanden. Leider ist das Bild nicht gut genug um eine wirkliche Aussage zu treffen. Es scheint grün zu sein, der Bart aber nicht so Giftgrün wie bei mir...schwer zu sagen, spiegelt zu stark. PS: ich hatte es auch in einem anderen Forum schon gepostet: Bei der F wie auch bei der M - Serie führt natürlich eine falsche Einstellung bein "erweiterten Farbraum" zu einer unnatürlichen Farbdarstellung, in der Regel Grünstich. Die Quelle muß diese Einstellung im Zweifel unterstützen und ebenfalls eingeschaltet haben. Einfach mal testen. Ansonsten empfehle ich, es auszuschalten.

Das war natürlich nur ein leicht sarkastischer Gag meinerseits. Sorry dafür.

@destinator

So sieht es bei mir auch aus und so sollte es auch sicherlich aussehen. Jedenfalls in der Richtung.

Danke für die Antworten. Okay das lässt mich hoffen dass der f86 für mich ausreichend sein könnte. Ich schau's mir einfach mal an (hier in BW gibt es KEINEN MM/Saturn etc. der den F86 dastehen hat).
Achso: Gibt es irgendwelche anderen Techniken die das Ruckeln verhindern sollen, die in einer der nächsten Generationen geplant sind? (details!:D)
Gibt es eigentlich irgendeinen F86-Besitzer aus Baden-Württemberg hier im Forum?

Gruß Jan

Hi!

In Sachen SAW III siehts ja echt fies aus.

Wobei man noch sagen sollte, dass Thrakiers Bild vom M8 unter Zuspielung vom Panasonic S-52 entstanden ist. (Zumindest, wenn es das vom M8-Thread ist). Bei Zuspielung via PS3 hatte der Typ zwar keine Flecken, dafür war das gesamte Bild sehr grün-stichig.

Das Bild vom F sieht meiner Meing nach schon ein ganzes Stück besser aus, als das PS3-M8-Bild. Womit wurde der Film denn bei Dir abgespielt?

Weiterhin fällt mir auf, dass der direkte Screenshot wesentlich dunkler zu sein scheint, als das Bild vom F. Wenn ihr die dynamische Kontrastanhebung im Menu ausgeschaltet habt, scheint es so zu sein, dass der Samy trotzdem das Bild irgendwie aufhellt, und dabei der Farbstich entsteht.

Oder wird das Bild am Ende etwa von der kamera so aufgehellt, und es war auf dem F8 im original noch viel dunkler als jetzt auf dem Foto?? Wäre ja auch noch ne Option.

Am besten der Fotograf äußert sich nochmal kurz zum Player, zu den Einstellungen, und wie gut das Foto die Wirklichkeit repräsentiert.

Danke schonmal!
Hannes

Hannes2k2 schrieb:

Das Bild vom F sieht meiner Meing nach schon ein ganzes Stück besser aus, als das PS3-M8-Bild. Womit wurde der Film denn bei Dir abgespielt?

Und bei Zuspielung via 360 und einem NoName Player via Scart hatte er wieder Flecken...

destinator schrieb:

So siehts am Pc bei mir aus, vl kann ja ein F8 was im vergleich dazu sagen ;).

Nach einer automatischen Tonwertkorrektur kann man übrigends schön sehen, dass hauptsächlich der Bart giftgrün erscheint und der Rest deutlich weniger giftig ist. Wobei der Hintergründ völlig im Grün absäuft. Hierbei kann man nur die Intensität der Farbtöne beurteilen, dass das Gesicht ohne Tonwertkorrektur einen Grünton hat ist zumindest auch mit PowerDVD nachgewiesen. Es lässt sich also auch hier als Ursache das Quellmaterial vermuten, das eben nur unterschiedlich stark aufgehellt wird.

http://img34.imageve...-31-29_122_810lo.jpg

Hi Leute,

ich habe das Bild vom destinator mal mit Photoshop geladen und den Kontrast Regler nach oben geschraubt.
Das Resultat habe ich mal reingestellt.

Wie man erkennen kann, sieht es dem Screenshot(von PussyWagon) vom F86 sehr ähnlich. Meine vage Vermutung wäre jetzt, dass es vielleicht mit dem Kontrast im Zusammenhang stehen kann.

Vielleicht sieht die Szene auf sem F86 dem Capture ähnlicher, wenn der Kontrast runtergedreht wird oder gegebenfalls der dynamische Kontrast ausgeschaltet wird, obwohl Thrakier das ja wohl auch schon ausprobiert hat und Hannes2k2 ähnliches meint

EDIT:
OK, mein erster Beitrag und dann auch noch mit Bild.
Das kann ja nicht klappen

Ich versuche das Bild noch hochzuladen.

Es liegt wirklich an der Blu ray Disc "Casino Royale"! Auf unserem Toshiba LCD 37WLG66Z bei Zuspielung durch die PS3 kann ich bei der Szene 56:50 auch die grünen Haare vom James Bond sehen!

Hier ist nun das Bild vom Capture der DVD mit dem hochgeschraubten Kontrast über Photoshop:


http://img65.imageshack.us/my.php?image=saw3screenshotfj7.jpg

jcmrc schrieb:

Wie man erkennen kann, sieht es dem Screenshot(von PussyWagon) vom F86 sehr ähnlich. Meine vage Vermutung wäre jetzt, dass es vielleicht mit dem Kontrast im Zusammenhang stehen kann.

Also jeder LCD, der in dieser Szene *keine* grüne Gesichtsfarbe anzeigt, muss irgendwie defekt sein, weil der Grünton zumindest in dieser Szene offensichtlich im Quellmaterial enthalten ist. Ansonsten würde das bedeuten, dass sowohl Samsung als auch PowerDVD die Farbinformationen bei kontrastschwachen Bildern auf exakt diesselbe Art verreißen.

So heute mein F86 gekommen


nach 30 min test seh ich noch kein clouding und kein grünstich... quelle: dbox2


so jetzt mal einstellungen suchen und dann mal hd material über pc testen

@MoOnGo:

gratuliere

ich nehme an das deine dbox per scart verbunden ist. kannst du bitte überprüfe ob die "scart streifen" (wie beim M8) vorhanden sind?

Hannes2k2 schrieb:

Hi! In Sachen SAW III siehts ja echt fies aus. Wobei man noch sagen sollte, dass Thrakiers Bild vom M8 unter Zuspielung vom Panasonic S-52 entstanden ist. (Zumindest, wenn es das vom M8-Thread ist). Bei Zuspielung via PS3 hatte der Typ zwar keine Flecken, dafür war das gesamte Bild sehr grün-stichig. Das Bild vom F sieht meiner Meing nach schon ein ganzes Stück besser aus, als das PS3-M8-Bild. Womit wurde der Film denn bei Dir abgespielt? Weiterhin fällt mir auf, dass der direkte Screenshot wesentlich dunkler zu sein scheint, als das Bild vom F. Wenn ihr die dynamische Kontrastanhebung im Menu ausgeschaltet habt, scheint es so zu sein, dass der Samy trotzdem das Bild irgendwie aufhellt, und dabei der Farbstich entsteht. Oder wird das Bild am Ende etwa von der kamera so aufgehellt, und es war auf dem F8 im original noch viel dunkler als jetzt auf dem Foto?? Wäre ja auch noch ne Option. Am besten der Fotograf äußert sich nochmal kurz zum Player, zu den Einstellungen, und wie gut das Foto die Wirklichkeit repräsentiert. Danke schonmal! Hannes

Das nennst du besser, das ist ja Farbendurcheinander im Gesicht.

Ich habe mir gerade den 52" F96 im Saturn angesehen. Der Sharp 52" direkt daneben, ebenfalls mit Bluray angespielt sah dagegen aus wie von vorgestern. Ich habe noch nie ein so brilliantes Bild mit so leuchtenden Farben gesehen. Das liegt wohl an der LED Technik. Jetzt zu meiner Frage:

Wird in absehbarer Zeit ein LE 40 F96 mit LED Technik herausgebracht? Der 52er ist dann doch viel zu teuer.

AKA-Mythos schrieb:

jcmrc schrieb: Wie man erkennen kann, sieht es dem Screenshot(von PussyWagon) vom F86 sehr ähnlich. Meine vage Vermutung wäre jetzt, dass es vielleicht mit dem Kontrast im Zusammenhang stehen kann. Also jeder LCD, der in dieser Szene *keine* grüne Gesichtsfarbe anzeigt, muss irgendwie defekt sein, weil der Grünton zumindest in dieser Szene offensichtlich im Quellmaterial enthalten ist. Ansonsten würde das bedeuten, dass sowohl Samsung als auch PowerDVD die Farbinformationen bei kontrastschwachen Bildern auf exakt diesselbe Art verreißen.

Da hast Du recht, es liegt bestimmt am Quellmaterial.

Ich meinte bloß, dass der F86 das Bild mit den falschen Einstellungen vielleicht etwas überzogen darstellt, bezogen auf die Intensität der Farbe. Denn mit hochgeschraubtem Kontrast sieht das Bild von der Quelle (nicht abfotografiert) dem abfotografierten Bild vom F86 sehr ähnlich.

Dass die Kamera die Werte auch verfälscht steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt.

Gruß jcmrc

Auch von mir nochmals die Bestätigung dass die Szene aus James Bond entweder am BR DVD Material liegt oder an der PS3. Getestet mit meinem 32" Toshiba und PS3.

Habe mir übrigends heute den F86 46" bestellt. Nach dem ich glücklicherweise meinen Toshiba X3030 auf Grund der 24p Problematik zurückgeben konnte warte ich nun sehnsüchtigst auf den neuen Samsung. In der engeren Wahl wäre auch der X3500 von Sony gewesen aber ist dieser ja noch nirgends verfügbar. Sobald ich das Gerät habe werde ich mal ein paar Tests durchführen.

Anbei 3 Screenshots

schön, also scheint es am quellmaterial zu liegen und nicht am sammy. wäre doch auch komisch gewesen, wenn der f86 sonst keine "grünprobleme" bei der darstellung hat und diese beiden szenen dann ein generelles problem belegen würden .
und je nach einstellung wird bei jb und saw III das dann wohl deutlicher und eben weniger...
mfg

kann mal bitte irgendein 46f86-besitzer seinen wii ( falls er einen hat ) anschließen und mir sagen wie das bild dann so bei einer entfernung von etwa 2,2 bis 2,5 metern aussieht - danke

TheBigS schrieb:

@MoOnGo: gratuliere ich nehme an das deine dbox per scart verbunden ist. kannst du bitte überprüfe ob die "scart streifen" (wie beim M8) vorhanden sind?

genau... das war das erste was ich gesucht habe


NICHT VORHANDEN ! diverse programme hab ich geschaut (premiere sport, ard, zdf auch dunklere szenen)

bin bis jetzt super zufrieden... hab grad bluray film @1080p mit 24hz getestet und 2 spiele (fifa08, crysis beta) angeschlossen ist alles über den pc mit einem hdmi kabel

auch kein flimmern/wabern wie bei meinem alten m86 den ich vorher hatte ist zu sehen

ein letztes fazit gebe ich aber noch nicht ab noch alles schön durchtesten

MoOnGo schrieb:

TheBigS schrieb: @MoOnGo: gratuliere ich nehme an das deine dbox per scart verbunden ist. kannst du bitte überprüfe ob die "scart streifen" (wie beim M8) vorhanden sind? genau... das war das erste was ich gesucht habe NICHT VORHANDEN ! diverse programme hab ich geschaut (premiere sport, ard, zdf auch dunklere szenen) bin bis jetzt super zufrieden... hab grad bluray film @1080p mit 24hz getestet und 2 spiele (fifa08, crysis beta) angeschlossen ist alles über den pc mit einem hdmi kabel auch kein flimmern/wabern wie bei meinem alten m86 den ich vorher hatte ist zu sehen ein letztes fazit gebe ich aber noch nicht ab noch alles schön durchtesten

na das hört sich doch schon mal sehr gut an. ich glaub dann bestelle ich mir auch demnächst den f86.

AKA-Mythos schrieb:

jcmrc schrieb: Wie man erkennen kann, sieht es dem Screenshot(von PussyWagon) vom F86 sehr ähnlich. Meine vage Vermutung wäre jetzt, dass es vielleicht mit dem Kontrast im Zusammenhang stehen kann. Also jeder LCD, der in dieser Szene *keine* grüne Gesichtsfarbe anzeigt, muss irgendwie defekt sein, weil der Grünton zumindest in dieser Szene offensichtlich im Quellmaterial enthalten ist. Ansonsten würde das bedeuten, dass sowohl Samsung als auch PowerDVD die Farbinformationen bei kontrastschwachen Bildern auf exakt diesselbe Art verreißen.

Es liegt IMMER am Quellmaterial in dem Sinne. Es ist nur die Frage, wie der TV dann das Quellmaterial nach außen bringt. Ich habe nie behauptet, dass der Samsung grün zeigt wo überhaupt kein grün ist. Der Samsung betont das Grün einfach extrem über. Zumindest der M und dort seltsamerweise besonders in Bereichen die eigentlich grau/hellesschwarz sein sollten. Ich hoffe nachwievor dass es der F nicht hat, dann hätte ich einen TV.

@MrNiceGuy

Zum 1001. Mal: Es waren nie nur diese beiden Szenen. Besonders nicht JB, weil ich das sowieso nicht gegengetestet habe. Ich habe einfach schon zu viele Filme und Spiele gesehen die ähnlich aussahen wie bei SAWIII, das ist einfach eine generelle Überbetonung von Rot und Grün beim M. Jetzt wo ich wieder in die Röhre schaue sehe ich endlich wieder einfarbige weiße/schwarze Flächen - die gleichen Stellen waren auf dem M zum Teil komplett mit roten und grünen Streifen und Flecken durchzogen.

....mal was anderers: bei elektronikhai kostet der Samsung jetzt 1882 Euro . Wie ist diese Preissteigerung denn jetzt möglich. Manche haben ihn doch dort für 1600 bekommen. Meiner ist jetzt auch von dort (1615 €) unterwegs, habe jetzt ein wenig Angst, dass es ein schlechteres Gerät wird.

hier der Link:
http://www.elektroni...UNG_LE_40_F_86_LCDTV

Wieso erhöhen die denn Preis in so kurzer Zeit so massiv ?

Grüße
Pitman

Ich habe meine LE40F86 immer noch nicht bekommen, warte schon seit über 1nen Monat!
In Österreich wirds glaub ich noch ein pissl dauern!

Pitman1 schrieb:

....mal was anderers: bei elektronikhai kostet der Samsung jetzt 1882 Euro . Wie ist diese Preissteigerung denn jetzt möglich. Manche haben ihn doch dort für 1600 bekommen. Meiner ist jetzt auch von dort (1615 €) unterwegs, habe jetzt ein wenig Angst, dass es ein schlechteres Gerät wird. hier der Link: http://www.elektroni...UNG_LE_40_F_86_LCDTV Wieso erhöhen die denn Preis in so kurzer Zeit so massiv ? Grüße Pitman

Wird kein schlechteres Gerät ^^
Denke mal einfach es war ein Angebot, war immerhin auch ganz groß auf der Frontpage, jetzt ist es vielleicht wieder normaler Shoppreis...sei froh das du ihn so günstig bekommen hast :).

Angebot und Nachfrage

@ thrakeir
ich glaube wir reden einfach aneinander vorbei. ich weiß doch was du meinst, im bezug auf den m. aber beim f konnte dies doch noch nicht bestätigt werden, ausser bei den besagten szenen. und einige haben diese bilder so sehr verunsichert, dass hier jemand sogar seinen wieder abbestellt hat.
mfg
ps: ich hoffe das dies auch nicht bestätigt wird...

An alle die ihn im T-Online Shop bestellt haben:

Wurdet ihr von der DHL Express Spedition angerufen? Meiner ist nämlich heute morgen aus dem T-Online Shop raus, wurde aber noch nicht angerufen...

Ich glaube, ich muss Thrakier Recht geben.
Habe gerade, bei RTL -Aktuell, leichte grüne Umrisse um das Gesicht von "Peter Klöppel" erkennen können.

Ist wohl ein generelles Problem bei den Sammys.

Naja mal schauen, ob es mich so sehr stört, dass ich den F86 zurücksende!

also wenn hier ein generelles problem dem f bescheinigt und dann auch bestätigt wird (bisher ja nicht, nun die erste meldung), dann ist der f für mich auch keine option mehr. der m hatte dieses problem eindeutig...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

also wenn hier ein generelles problem dem f bescheinigt und dann auch bestätigt wird (bisher ja nicht, nun die erste meldung), dann ist der f für mich auch keine option mehr. der m hatte dieses problem eindeutig... mfg

Du wirst aber leider keinen LCD ohne Fehler finden...

Kommissarsamuelreynolds schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: also wenn hier ein generelles problem dem f bescheinigt und dann auch bestätigt wird (bisher ja nicht, nun die erste meldung), dann ist der f für mich auch keine option mehr. der m hatte dieses problem eindeutig... mfg Du wirst aber leider keinen LCD ohne Fehler finden...

Da sprechen wir leider an die Wand.