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JS9590/9090/8590 Serie 2015 | Samsung S'UHD TV | Quantum Dot 4K & Tizen SMART TV bis 88 Zoll

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SilverSurver_64
Inventar
#5573 erstellt: 01. Jan 2016, 16:09
Mein lieber Jolly.......
Wer hätte das gedacht..........

denkend_0021
BigBlue007
Inventar
#5574 erstellt: 01. Jan 2016, 18:40
Und da hast Du den Baum mit Krinner-Vollausstattung und den ganzen anderen Rest noch nicht gesehen...
kalle1111
Inventar
#5575 erstellt: 01. Jan 2016, 19:21
Das lässt Dich gleich in einem anderen Licht erscheinen.
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#5576 erstellt: 01. Jan 2016, 19:30

BigBlue007 (Beitrag #5572) schrieb:

Und die Weihnachtsdeko mache ich, nicht meine Frau. :)


Hätte mich och gewundert. Wer würde dir denn widersprechen, wo was am Ende hingehört.
freeman2810
Inventar
#5577 erstellt: 01. Jan 2016, 20:16
Kann dann jemand eventuell noch mal was dazu sagen, ob diese Verfärbungen im Bild links und rechts und etwas DSE bei dem 9590 normal sind und hinzunehmen ist oder ob es wirklich Sinn macht, Samsung zu kontaktieren?
Denn ehrlich gesagt...haut mich das Bild vom 9590 nicht so wirklich vom Hocker. Von den dunklen Balken mal abgesehen, fand ich trotzdem, dass auch bei Netflix 4K, aber auch andere Quellen der Sony 8505C und auch der LG 8609 teilweise wesentlich besser aussahen. Ich sehe bei dem Samsung gar keinen so heftigen 4K Effekt. Bei den anderen TVS sah man sofort...."Ah...das ist jetzt 4K".
Keine Ahnung, ob ich blind werde, meine Einstellungen miserabel sind oder vielleicht was mit meinem Panel nicht stimmt.
MuLatte
Inventar
#5578 erstellt: 01. Jan 2016, 20:52
Ja passt wirklich toll die Deko......
Danielo290881
Ist häufiger hier
#5579 erstellt: 02. Jan 2016, 13:54
Hallo zusammen,
ich hebe hier mal die Fahne für den in diesem Thread bislang unterrepräsentierten UE65JS8590 hoch, welcher seit heute mein Eigentum ist.

Vorweg: Ich bin absoluter Laie und kein Profi
An dieser Stelle gleich vorweg ein großes Danke an Mike500 für die ausführlichen Erklärungen bezüglich Bildeinstellungen. Habe mir das ausführlich durchgelesen und glaube fürs erste meine Einstellungen gefunden zu haben.

Ich bin insgesamt sehr zufrieden bislang, habe keine "hellen Flecken" etc. erkennen können (aber wie gesagt -> Bin kein Profi .. was in dem Fall vielleicht sogar mal ganz gut ist :))

Sollte aber jemand Fragen haben, die ich beantworten soll (gern mit Hilfestellung falls es etwas Spezielles sein soll), gerne hier im Forum .

Grüße


[Beitrag von Danielo290881 am 02. Jan 2016, 13:54 bearbeitet]
Dark-Skynet84
Stammgast
#5580 erstellt: 02. Jan 2016, 20:58
Du kannst ja mal den Raum abdunkeln und schaust dir dunkel gehaltenes Bildmaterial an.
Dann siehst du Clouding falls vorhanden.
In einem hellen Raum sieht man sowas so gut wie garnicht, bzw es fällt einem nicht auf.
BigBlue007
Inventar
#5581 erstellt: 02. Jan 2016, 21:23
Ich empfehle ja immer, nicht absichtlich irgendwelche Situationen herbeizuführen, die bei einem normalerweise nicht vorkommen, und auf diese Weise nach Fehlern zu suchen, die man normal nicht sieht...
MuLatte
Inventar
#5582 erstellt: 03. Jan 2016, 02:04
Ich empfehle immer im dunklem Raum nach Clouding zu schauen und mit Farbbildern nach Banding. Das würde man bei normalem TV-/Movie-Konsum eh irgendwann sehen und dann vlt. sauer sein das die Widerspruchsfrist rum ist. Teilweise kosten die LCDs richtig Geld und haben Fehler wie die billigsten China- oder MedionTVs.

So richtig fies sind helle Ecken in schwarzen Balken. Die leuchten einen den ganzen Film lang an.


[Beitrag von MuLatte am 03. Jan 2016, 02:05 bearbeitet]
Webwalker
Stammgast
#5583 erstellt: 04. Jan 2016, 08:20
Hallo zusammen,

ich interssiere mich für den 9590 in 65 Zoll und hätte schon längst zugeschlagen, wenn das Teil nicht curved wäre.

Leider konnte ich bisher nur Tennis auf Testgeräten im Markt schauen und da fielen mir die gekrümmte Grundlinie negativ auf.

Da ich sehr oft und gerne Fussball schaue wollte ich mal fragen wie es sich mit der Darstellung der Begrenzungslinien beim Fussballfeld während der Übertragung verhält?
Werden die ebenfalls sichtbar (störend) gekrümmt dargestellt?

Leider konnte ich noch keine Fussball Zuspielung live bei dem TV im Markt testen.

Sitzplatz wäre mittig 3,50m entfernt.

Könnt Ihr mir hierzu ein paar objektive Eindrücke mitteilen? Ggfs. von Leuten die ebenfalls gerne Fussball schauen?

Danke schonmal!
BigBlue007
Inventar
#5584 erstellt: 04. Jan 2016, 12:54
Ich schaue gerne mal Fussball (keine Bundesliga) und habe auch schon andere Sportarten darauf gesehen, die auf Plätzen mit Linien gespielt werden, inkl. Tennis. Der Eindruck, dass irgendeine Linie "gekrümmt" sei, hat sich bei mir nie eingestellt.

Es macht m.E. zudem auch wenig Sinn, dies an Linien auf Sportplätzen festzumachen. Wenn dies generell ein Problem wäre, dann würde man ja auch jegliche gerade Linie, wie z.B. Objektkanten u.dgl., die in anderen Sendungen zu sehen sind, als gekrümmt wahrnehmen. Ehrlich gesagt habe ich noch nie gehört, dass damit irgend jemand ein Problem hätte. Ich kenne das Argument lediglich aus Diskussionen, wo es darum ging, Curved grundsätzlich als unbrauchbar abzutun.


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Jan 2016, 13:06 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#5585 erstellt: 04. Jan 2016, 13:01

Webwalker (Beitrag #5583) schrieb:
Leider konnte ich bisher nur Tennis auf Testgeräten im Markt schauen und da fielen mir die gekrümmte Grundlinie negativ auf.


Jetzt kommt die Gretchenfrage: Standest du im Markt auch 3,5 m entfernt und mit Augenhöhe ungefähr auf Höhe der Bildmitte bzw. leicht darüber?
Webwalker
Stammgast
#5586 erstellt: 04. Jan 2016, 14:08
Entfernung war ca. 1,5m (ging nicht weiter, weil hinter mir schon eine Reihe anderer TVs standen.
Allerdings mittig, Kopfhöhe im oberen Drittel des TV.
Mike500
Inventar
#5587 erstellt: 04. Jan 2016, 15:04
Siehst du, der Abstand war schonmal zu gering, um eine allgemeingültige Aussage zu treffen. Die Krümmung der größeren Curved-Modelle (50" aufwärts) bei Samsung ist 4200R, entspricht also einem gedachten Kreis mit dem Radius von 4,2 Metern.

http://www.samsung.c...fik_gesamt_72dpi.pdf

Aus 4,2 m hätte man zu jedem Punkt auf dem Bildschirm den ungefähr gleichen Abstand. Samsung empfiehlt einen optimalen Abstand von 3,3 - 4 m. Aber aus 1,5 m passt die Geometrie einfach nicht.

Übrigens könnte man jetzt gehässig sein und diesen optimalen Sitzabstand mit dem Faktum in Bezug setzen, dass man für einen sichtbaren Vorteil von UHD eher einen weitaus geringeren Sitzabstand benötigt, je nach Diagonale.

http://i.rtings.com/...ision-graph-size.png

Dieser Graph ist zwar auch nicht sehr wissenschaftlich, aber man sieht, wohin die Tendenz geht. Man bräuchte schon 75-85" Diagonale, um bei Samsung's optimalem Abstand noch ein UHD-Aha-Erlebnis zu haben. Naja, aber ob man den Unterschied zu Full HD sieht oder nicht, Samsung würde ja am liebsten nur noch UHD-Geräte verkaufen.
Webwalker
Stammgast
#5588 erstellt: 04. Jan 2016, 15:24
Ok, das ist mal ein Ansatzpunkt. Dann muss ich nochmal nen anderen Markt und hinsichtlich der Entfernung testen.

Danke soweit.
Flashx1979
Ist häufiger hier
#5589 erstellt: 04. Jan 2016, 16:57
werde jetzt den dritten 9590 bekommen. bin gespannt ob der auch die gelben senkrechten streifen hat. ich befürchte ja das schlimmste ...

hatte die tage samsung mal angerufen, dieses problem wäre unbekannt war die aussage.
BlackVoodoo
Inventar
#5590 erstellt: 04. Jan 2016, 21:32
Guten Abend.

Ich wollte gerade mal testen, ob eine neue Software verfügbar ist für den JS9590,da ist mir aufgefallen, dass im Menü der Button 'Software-Update' ausgegraut und nicht anwählbar ist. Warum das denn? Ist das bei jedem so?
freeman2810
Inventar
#5591 erstellt: 04. Jan 2016, 21:35
Nein, hier ist nichts ausgegraut. Aber ich denke, ich weiß, woran es liegt....
Warst Du gerade in einer App vom Smart Hub? Dann geht das nämlich nicht. Musst auf einen HDMI Kanal schalten. Entweder das oder Deine Netzwerkverbindung ist weg.
cawe2
Ist häufiger hier
#5592 erstellt: 05. Jan 2016, 01:55
Hallo,

lese hier gerade mit und wollte nur zu beitragen das mein ue65js9590 (auch) komplett ohne jeden Panelfehler ist. Kauf war 08/2015. Würde das sofort reklamieren bei dem Preis.
Webwalker
Stammgast
#5593 erstellt: 05. Jan 2016, 08:40
Apropos Preis. Was ist denn ein guter Preis aktuell für den 9590 in 65 Zoll ? Nur damit ich mal ne Hausnumer habe.
freeman2810
Inventar
#5594 erstellt: 05. Jan 2016, 12:06
Wie erkenne ich denn nun einen Panelfehler und was ist einfach normal und der LCD Technik geschuldet? Wie gesagt....leicht dunkle gelbe vertikale Streifen links und rechts etwa 6cm vom Rand und etwa 3-4 cm breit jeweils und ein paar dunkle, aber nicht so stark verfärbte vertikale Streifen, die auch nicht ganz so breit sind zwischen diesen beiden breiten Streifen.
Alle Streifen fallen mal mehr, mal weniger auf je nach Bildinhalt. Am schlimmsten sind natürlich einfarbige Flächen, wie zum Beispiel beim Surfen, Amazon und Netflix Startbildschirm usw. Aber eben auch manchmal während einer Filme oder Spiele.

Sollte man deswegen wirklich den Samsung Support kontaktieren (kann und möchte den Händler eigentlich nicht kontaktieren, da das alles nur über Mail lief und das Geschäft auch mehrere 100 km weit weg ist) und reden die sich nicht einfach mit "bauartbedingt" raus?
Dunkelgrau
Ist häufiger hier
#5595 erstellt: 05. Jan 2016, 12:20

Mike500 (Beitrag #5587) schrieb:
Siehst du, der Abstand war schonmal zu gering, um eine allgemeingültige Aussage zu treffen. Die Krümmung der größeren Curved-Modelle (50" aufwärts) bei Samsung ist 4200R, entspricht also einem gedachten Kreis mit dem Radius von 4,2 Metern.

http://www.samsung.c...fik_gesamt_72dpi.pdf

Aus 4,2 m hätte man zu jedem Punkt auf dem Bildschirm den ungefähr gleichen Abstand. Samsung empfiehlt einen optimalen Abstand von 3,3 - 4 m. Aber aus 1,5 m passt die Geometrie einfach nicht.

Übrigens könnte man jetzt gehässig sein und diesen optimalen Sitzabstand mit dem Faktum in Bezug setzen, dass man für einen sichtbaren Vorteil von UHD eher einen weitaus geringeren Sitzabstand benötigt, je nach Diagonale.

http://i.rtings.com/...ision-graph-size.png

Dieser Graph ist zwar auch nicht sehr wissenschaftlich, aber man sieht, wohin die Tendenz geht. Man bräuchte schon 75-85" Diagonale, um bei Samsung's optimalem Abstand noch ein UHD-Aha-Erlebnis zu haben. Naja, aber ob man den Unterschied zu Full HD sieht oder nicht, Samsung würde ja am liebsten nur noch UHD-Geräte verkaufen.


Das sind sehr valide Punkte.
Na klar sieht UHD toll aus der Nähe aus, keine Zweifel bei richtigem Material. Aber man sieht, Curved-Modelle fühlen sich nur in einem sehr eng definiertem Bereich wohl bzw. laden zum Genießen ein. Mir ist das mittige Sitzen mit den optischen Seiteneffekten einfach zu nachteilig gegenüber den flachen.
rostratus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5596 erstellt: 05. Jan 2016, 14:15
Also das ist ja mein erster UHD vorher hatte ich halt Full HD

Hab immer ein grinsen im Gesicht wenn ich dieses Super Bild sehe,( 9590) ich kann auch die hier geäußerten Meinungen zu den "gebogenen Bilder" nicht teilen, wo es probleme beim "nicht mittig sitzen" geben soll, habe ich nicht !, ich kann sogar "nicht Mittig" 3D Filme sehen, ich kann mich auch dem TV von der Seite nähern, ohne irgendwelche Bildeinbußen.....!!! (also klar, in normalen Grenzen)

Der Curved hängt an der Wand , da fällt es auch nicht auf, ob man 1.5 oder 4 Meter von ihm entfernt sitzt, die Linien sind garde ......
FreshPrince77
Ist häufiger hier
#5597 erstellt: 06. Jan 2016, 07:59
Hey,

ich hoffe jemand von euch kann ein Einschätzung zu meinem Problem geben. Ich habe den JS8590 in 65-Zoll im Heimkino stehen. Der Raum ist also "relativ" abgedunkelt, wenn ich am Abend einen Film schaue. Nun zu meinem Problem. Der TV verändert, in einen sehr auffälligen Rahmen, eigenständig die Helligkeit des Bildes und das in einem sehr häufigen Rhythmus. Hinzukommt das sehr dunkle Szenen bzw. ein sehr dunkles Bild oben und unten relativ dunkel ist und in der Bildmitte völlig stark erleuchtet ist und quasi eher ein stark verwaschenes Schwarz bzw. ein Grau darstellt. Auch bei dunklen Bildinhalten bzw. bei einem fast schwarzem Bild verändert der TV eigenständig die Helligkeit.
Hat jemand von euch eine Idee woran das liegt?

Beste Grüße

Fresh
rostratus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5598 erstellt: 06. Jan 2016, 09:00
Kenne das Modell zwar nicht, aber rein intuitiv tippe ich auf eine Fehlfunktion des Helligkeitssensors (wird er vermutlich auch besitzen ?).
Schon versucht be sehr hellem Raum zu schaun ?, macht er das dann da auch ?, oder bleibt er Hell ?.

Ewt. hängt Problem 2 auch damit zusammen !
BigBlue007
Inventar
#5599 erstellt: 06. Jan 2016, 11:02
@FreshPrince77: Welche Einstellung hast Du bei "Smart-LED"? Ich vermute "Hoch", richtig? Falls ja, stell das mal auf eine niedrigere Einstellung.
Silu24
Ist häufiger hier
#5600 erstellt: 06. Jan 2016, 11:21
Hallo zusammen. Ich stehe kurz vor dem Kauf des UE65JS9590. Dabei ist mir wichtig sicher zu gehen, dass dieser TV alle Anforderungen für die nahe Zukunft erfüllt. Kürzlich wurden ja die Anforderungskriterien bekannt gegeben, welche erfüllt werden müssen, damit ein Gerät das neue Logo "Ultra HD Premium" erhält.

Kann mir jemand sagen ob nur neue Geräte dieses Logo erhalten? Oder werden auch Vorjahresmodelle wie der JS9590 damit gekennzeichnet?

Und kann mir jemand sagen ob der JS9590 all diese Kriterien erfüllt? Hier eine Auflistung der Kriterien die ich gefunden habe:

Auflösung: 3840 x 2160 Pixel
Farbtiefe: 10-bit
Farbraum: (Wide Color Gamut)
Eingangs-Signal: BT.2020
Display-Darstellung: Mehr als 90 % des P3-Farbumfangs
High Dynamic Range (HDR): SMPTE ST2084 EOTF
– Entweder mit mehr als 1000 Nits maximale Helligkeit und weniger als 0.05 Nits Schwarzwert
– Alternativ mehr al 540 Nits maximale Helligkeit und weniger als 0.0005 Schwarzwert

Auflösung und Farbtiefe sind kein Problem. Farbraum soweit ich weiss auch nicht. Aber wie sieht es mit den Anforderungen betreffend HDR aus? Erfüllt der TV diese Werte?

Danke für eure Hilfe!
KKK101
Inventar
#5601 erstellt: 06. Jan 2016, 11:33
da wie es scheint , du wirklich auf das komplette 4k lineup aufspringen willst, warum wartest du nicht das 2016er tv lineup von Samsung ab ?

Diese sollen zu 100% komplett die 4K Anforderungen entsprechen.
Silu24
Ist häufiger hier
#5602 erstellt: 06. Jan 2016, 11:37
Naja, viel wurde ja an der CES noch nicht bekannt gegeben. Aber wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann will Samsung ja dieses Jahr nur Edge TV's rausbringen. Scheinbar war die Produktion des JS9590 etwas zu kostspielig. Und so weit ich das bisher verstanden habe, sind Edge nicht in der Lage HDR vollständig abzubilden. Die werden zwar das Logo kriegen weil sie die Mindestanforderungen einhalten, aber eben, Edge ist wegen der Helligkeitsverteilung ja immer nur ein Kompromiss. Oder habe ich das falsch verstanden???

Einzig Panasonic hat einen neuen TV mit direct LED angekündigt.
zftkr18
Inventar
#5603 erstellt: 06. Jan 2016, 12:51
Mal sehen ob es das "aufgefrischte" Tizen 2016 samt OCB auch als Upgrade für den JS9590 geben wird.

Falls ja, kann man m. E. auch in 2016 noch zum JS9590 greifen.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 06. Jan 2016, 12:53 bearbeitet]
Mike500
Inventar
#5604 erstellt: 06. Jan 2016, 12:55

Silu24 (Beitrag #5600) schrieb:
Und kann mir jemand sagen ob der JS9590 all diese Kriterien erfüllt? Hier eine Auflistung der Kriterien die ich gefunden habe:

Auflösung: 3840 x 2160 Pixel
Farbtiefe: 10-bit
Farbraum: (Wide Color Gamut)
Eingangs-Signal: BT.2020
Display-Darstellung: Mehr als 90 % des P3-Farbumfangs
High Dynamic Range (HDR): SMPTE ST2084 EOTF
– Entweder mit mehr als 1000 Nits maximale Helligkeit und weniger als 0.05 Nits Schwarzwert
– Alternativ mehr als 540 Nits maximale Helligkeit und weniger als 0.0005 Schwarzwert


Die Werte können nur die Topmodelle erfüllen. Alle Massenmodelle ohne Nanokristalle werden sowieso am Farbraum scheitern, aber noch viel mehr an den HDR-Voraussetzungen. Die erreichbare Maximalhelligkeit, auch wenn sie nur für kleine Bildpunkte (Highlights) gilt, liegt bei allen normalen Modellen weit unterhalb der geforderten 1000 cd/m² (Nits sagen übrigens nur die Amis, die SI-Einheit ist Candela).

Die zweite HDR-Variante mit 540 cd/m², aber viel niedrigerem Schwarzwert, ist für OLED-TVs gedacht und auch nur von denen erreichbar, weil bei OLED ja praktisch jeder Pixel seine eigene Hintergrundbeleuchtung ist. Zeigt der Pixel schwarz, ist er quasi aus. LED-TVs müssen wohl oder übel die erste Variante erreichen, das geht nur mit ordentlich Technik, die nur in die Topmodelle verbaut wird. Wahrscheinlich packen das nur die ein oder zwei besten Modelle eines Herstellers.

Was den JS9590 betrifft, er könnte die Spezifikationen erfüllen, oder wenn nicht, schrammt er höchstens haarscharf dran vorbei. Hier wurde z.B. ein Schwarzwert von 0,06 cd/m² gemessen, also "gerade mal" 0,01 cd/m² hellerer Schwarzwert als erlaubt. Sowie eine Spitzenhelligkeit von 1000 cd/m² bei Highlights vermutet. Damit wurde glaube ich auch immer schon geworben bei dem Modell. Die restlichen Punkte erfüllt er eigentlich auch. Ob er jetzt ein Logo bekommt, ist eigentlich Nebensache, er ist gut gerüstet.

Das Logo wird eh nur zu einer weiteren Abgrenzung nach unten hin sorgen und das höchste Modell noch prestigeträchtiger machen, als es ohnehin schon ist. Weil der Kunde mit gehobenen Ansprüchen nun auch ein Modell mit dem schönen neuen Logo haben will. Also um es anders auszudrücken: Man kann noch mehr Geld dafür nehmen.
KKK101
Inventar
#5605 erstellt: 06. Jan 2016, 13:44
ich denke mal es kommt auch an die Dimmingzonen an bei LED tvs.
Umso mehr umso besser und genauer kann auch das Schwarz dann dargestellt werden.
Silu24
Ist häufiger hier
#5606 erstellt: 06. Jan 2016, 13:51
Danke Mike500. Das klingt doch schon mal nicht schlecht. Also kurz zusammengefasst erfüllt der JS9590 fast alle Kriterien. Nur beim geforderten Schwarzwert schrammt er haarscharf drann vorbei --> 0,01 cd/m² hellerer Schwarzwert. Vermutlich ist das von blossem Auge eh nicht ersichtlich, oder?

Das heisst wenn ich einen zukunftssicheren TV kaufen will (65 Zoll, grösser geht leider nicht; Sonys direct LED gibts ja erst bei grösseren Modellen), dann habe ich 2 Möglichkeiten:

1. Ein Auge zudrücken und den JS9590 kaufen, der sicher für die nächsten paar Jahre gerüstet ist.

2. Oder dann muss ich wohl ein paar Jahre warten bis die meisten Geräte am Markt die Kriterien erfüllen.


Da es mir in erster Linie darum ging nicht jetzt einen so teuren TV zu kaufen und in ein paar Monaten zu merken, dass das Gerät wichtige Funktionen nicht beherrscht, dann tendiere ich doch stark zu Variante 1. Die 2016 TV's scheinen ja keine nennenswerten Verbesserungen zu bieten. EDGE und HDR beissen sich ja eh...
KKK101
Inventar
#5607 erstellt: 06. Jan 2016, 13:56
gerade die neue KS9500 vorgestellt auf der CES. WOW sehen super aus und endlich ist der blöde dicke Rahmen wech beim JS9500 !!

Bin mal gespannt wie viele Dimmingzonen die KS9500 Reihe haben wird,
von_Braun
Hat sich gelöscht
#5608 erstellt: 06. Jan 2016, 14:06
@KKK101

Der KS9500 hat doch gar kein FALD Backlight.

"The one TV we've received details on so far, the KS9500, has an edge-lit local dimming LED backlight"

http://www.cnet.com/products/samsung-ks9500-series/

Demnach maximal Zeilen oder Spalten Dimming.

Viele Grüße
Mike500
Inventar
#5609 erstellt: 06. Jan 2016, 14:24

Silu24 (Beitrag #5606) schrieb:
Also kurz zusammengefasst erfüllt der JS9590 fast alle Kriterien. Nur beim geforderten Schwarzwert schrammt er haarscharf drann vorbei --> 0,01 cd/m² hellerer Schwarzwert. Vermutlich ist das von blossem Auge eh nicht ersichtlich, oder?


Höchstens im direkten Vergleich, ansonsten nein. Davon ab, ist ja auch nur ein Gerät, wo hier gemessen wurde. Man weiß ja, Serienstreuung usw... kann sein, dass ein anderes Gerät sogar die 0,05 cd/m² packt. Ist aber wie gesagt nicht so wichtig, wäre nur für das Logo relevant.



Silu24 (Beitrag #5606) schrieb:
dann habe ich 2 Möglichkeiten:

1. Ein Auge zudrücken und den JS9590 kaufen, der sicher für die nächsten paar Jahre gerüstet ist.

2. Oder dann muss ich wohl ein paar Jahre warten bis die meisten Geräte am Markt die Kriterien erfüllen.


Auf 2. kannst du wahrscheinlich lange warten, wegen der HDR-Anforderungen. So eine potente Hintergrundbeleuchtung baut man nicht in Allerweltsmodelle ein. Das bleibt auch auf längere Sicht den Spitzenmodellen vorbehalten. Die Nanokristall-Technologie hatte es ja mit dem JU6850 in die Massengefilde geschafft, aber für überzeugendes HDR mit entsprechenden Kontrasten muss man technisch einigen Aufwand treiben. Zudem wünscht man ja eine Exklusivität der Topmodelle, das Logo heißt auch nicht umsonst "Ultra HD Premium". Die Latte ist hoch genug angesetzt, dass es auf längere Zeit eine Zweiklassengesellschaft bleibt.


[Beitrag von Mike500 am 06. Jan 2016, 14:25 bearbeitet]
Silu24
Ist häufiger hier
#5610 erstellt: 06. Jan 2016, 14:37
OK das mit dem Premium Segment macht Sinn. Also aus Sicht der Hersteller... Bleibt wohl nur OLED, aber da dauerts wohl auch noch ein Weilchen bis die meisten davon die erforderliche Leuchtkraft hinkriegen und die Preise massentauglich werden.

Also mein Fahrplan steht: jetzt ein JS9590 und in ein paar Jahren wenn dieser ausgedient hat dann wohl ein OLED

Noch eine letzte Frage, die teilweise eigentlich nicht in dieses Topic gehört: Hat sich jemand von euch schon mit dem Philips 65PUS9600 auseinander gesetzt? Dessen Verkaufsstart wurde ja vor ein paar Monaten verschoben, da man offiziell die HDR Standards abwarten wollte. Was taugt der (anhand der bekannten Daten) im Vergleich zum JS9590?
KKK101
Inventar
#5611 erstellt: 06. Jan 2016, 14:50
ohh ok , habe ich wohl nicht ganz zuende gelesen ^^

was den PUS9600 angeht. Philips kauft immer Panels von LG und da sind die Panels wohl noch nicht draußen was die komplette 4k sache angeht (10 bit etc. )
Danielo290881
Ist häufiger hier
#5612 erstellt: 06. Jan 2016, 14:51
Hallo zusammen,

ich habe eine Frage und habe Hoffnung, dass mir hier geholfen wird. Inzwischen blicke ich nach dem ganzen Durchlesen über Farbräume und Burosch Testbilder und der Videos etc. gar nicht mehr durch und weiß nicht was richtig oder falsch ist. Sollte das hier der falsche Thread sein, bitte ich um Entschuldigung.

Ich habe den Samsung UE65JS8590. An diesem sind folgenden Geräte angeschlossen
1. Technisat Technicorder Isio STC
2. XBOX One

Was ich schon verstanden habe, ist, dass man am SAMSUNG bei Farbraum NATIV wählen soll und nicht Auto. Das habe ich auch gemacht.

Frage 1: Am Technisat habe ich beim Farbraum die Optionen "rgb (normal)" und "ycbcr 4:4:4)" -> Was ist korrekt ?
Frage 2: An der XBOX One habe ich beim Farbraum die Standardmöglichkeit oder PC RGB voll . Bei letzterem ist das Bild deutlich dunkler. Schwarz ist schwarz und nicht grau. (Ich weiß aber nicht, ob es schwarz oder grau sein soll ...)

Ich bedanke mich vorab und bin für jede Hilfe dankbar da ich mit meinem Latein langsam am Ende bin.
FreshPrince77
Ist häufiger hier
#5613 erstellt: 06. Jan 2016, 14:53
Smart LED steht auf der Werkseinstellung im jeweiligen Bildmodus. Frage ist, ob meine Probleme wirklich an der bisherigen Einstellung liegen oder ob das Gerät einen Defekt hat?
Danielo290881
Ist häufiger hier
#5614 erstellt: 06. Jan 2016, 14:55

FreshPrince77 (Beitrag #5597) schrieb:
Hey,

ich hoffe jemand von euch kann ein Einschätzung zu meinem Problem geben. Ich habe den JS8590 in 65-Zoll im Heimkino stehen. Der Raum ist also "relativ" abgedunkelt, wenn ich am Abend einen Film schaue. Nun zu meinem Problem. Der TV verändert, in einen sehr auffälligen Rahmen, eigenständig die Helligkeit des Bildes und das in einem sehr häufigen Rhythmus. Hinzukommt das sehr dunkle Szenen bzw. ein sehr dunkles Bild oben und unten relativ dunkel ist und in der Bildmitte völlig stark erleuchtet ist und quasi eher ein stark verwaschenes Schwarz bzw. ein Grau darstellt. Auch bei dunklen Bildinhalten bzw. bei einem fast schwarzem Bild verändert der TV eigenständig die Helligkeit.
Hat jemand von euch eine Idee woran das liegt?

Beste Grüße

Fresh


Hi, habe wie gerade auch erwähnt auch dieses Gerät seit ein paar Tagen und kann das definitiv ausschließen. Smart LED ist bei mir auf hoch, hatte es aber auch schon auf anderen Werten und hatte deine krassen Eindrücken definitiv nicht. Ich tippe daher auf einen Defekt.
Mike500
Inventar
#5615 erstellt: 06. Jan 2016, 15:13

Danielo290881 (Beitrag #5612) schrieb:

Was ich schon verstanden habe, ist, dass man am SAMSUNG bei Farbraum NATIV wählen soll und nicht Auto. Das habe ich auch gemacht.


Hat aber verwirrenderweise nichts mit den PC- und Video-Farbräumen zu tun, dich ich später im Thread erwähne... dort gibt es nur den Unterschied voller Farbraum (Helligkeitswerte 0-255) und eingeschränkter Farbraum (Helligkeitswerte 16-235).

Dann widerum gibt es die erwähnten Kombinationen:
Eingeschränkter Farbraum wird ausgegeben (RGB begrenzt / TV) + HDMI-Schwarzpegel "Gering/Dunkel": Korrekte Darstellung und die empfohlene Kombination.
Eingeschränkter Farbraum wird ausgegeben (RGB begrenzt / TV) + HDMI-Schwarzpegel "Normal": Passt nicht zusammen!
Voller Farbraum wird ausgegeben (RGB voll / PC) + HDMI-Schwarzpegel "Normal": Korrekte Darstellung.
Voller Farbraum wird ausgegeben (RGB voll / PC) + HDMI-Schwarzpegel "Gering/Dunkel": Passt nicht zusammen!


Frage 1: Am Technisat habe ich beim Farbraum die Optionen "rgb (normal)" und "ycbcr 4:4:4)" -> Was ist korrekt ?
Frage 2: An der XBOX One habe ich beim Farbraum die Standardmöglichkeit oder PC RGB voll . Bei letzterem ist das Bild deutlich dunkler. Schwarz ist schwarz und nicht grau. (Ich weiß aber nicht, ob es schwarz oder grau sein soll ...)


1. Mit RGB Normal, was wohl dem eingeschränkten Farbraum entspricht, machst du nicht viel falsch. Checken, wie HDMI-Schwarzpegel steht, bzw. auf Auto lassen.
2. Checken, wie HDMI-Schwarzpegel steht. Voller Farbraum wird ausgegeben (RGB voll / PC) + HDMI-Schwarzpegel "Gering/Dunkel" = Dunkle Bereiche saufen ins Schwarze ab, wie hier rechts zu sehen: http://i.imgur.com/SaqTvJW.jpg

Lesen: http://www.burosch.de/technik/151-hdtv-bildeinstellung.html


[Beitrag von Mike500 am 06. Jan 2016, 15:14 bearbeitet]
Danielo290881
Ist häufiger hier
#5616 erstellt: 06. Jan 2016, 15:25
Danke. Habe ich mir alles durchgelesen und daraus verstanden, dass wenn am TV in den Bildeinstellungen die Option für den Schwarzpegel auf AUTO stehen oder ausgegraut sind, es am besten ist ?

Heißt das um Umkehrschluss
1. Receiver auf RGB (normal) & am TV Schwarzwert auf Auto
2. XBOX: PC RGB und TV Schwarzwert auf Auto
?

EDIT:
XBOX müsste Standard + Schwarzpegel auf AUTO korrekt sein
oder
PC RGB + Schwarzpegel NORMAL


[Beitrag von Danielo290881 am 06. Jan 2016, 15:41 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#5617 erstellt: 06. Jan 2016, 15:39

Mike500 (Beitrag #5604) schrieb:
Hier wurde z.B. ein Schwarzwert von 0,06 cd/m² gemessen,

Oh, hoppla. Das ist aber relativ enttäuschend. Die Messung war im "Kalibrierten" Zustand mit 120 cd/m² White-Gain ... da ist der Mega-(teure)-Samsung ja anscheindend gleich mal um 50% schlechter als mein 2013ner Sony, der kommt bei nativ 0.04 'raus. Und hat nur 1399.- für 55" gekostet.



Mike500 (Beitrag #5609) schrieb:
Höchstens im direkten Vergleich, ansonsten nein. Davon ab, ist ja auch nur ein Gerät, wo hier gemessen wurde. Man weiß ja, Serienstreuung usw... kann sein, dass ein anderes Gerät sogar die 0,05 cd/m² packt. Ist aber wie gesagt nicht so wichtig, wäre nur für das Logo relevant.

Das ist aber auch nur Wunschdenken, reine schön-Schwurbelei. Wir wollen doch nicht etwa zu einem prinzipiellen Samsung-Fanboy/Schönredner werden, so wie es hagge für Sony ist? Der native Schwarzwert eines spezifischen Panel-Typs ist so wie er ist, dieser Punkt unterliegt idR so gut wie keinerlei Serienstreuung.
Mike500
Inventar
#5618 erstellt: 06. Jan 2016, 15:50
Wollen wir uns mal nicht über 0,01 cd/m² streiten. Ich halte es zwar im Rahmen der Messabweichung und evtl. leichten Serienstreuung in dem Punkt für denkbar, dass das auch mal auf 0,05 springt bei einem anderen Gerät, zumal wir ja nicht die dritte Nachkommastelle wissen. Aber wie gesagt, wichtig ist es nicht, das Logo ist geschenkt.

Außerdem müsstest du wissen, dass Realist bin, kein Schönredner. Warum würde ich sonst sowas verlinken: http://www.heise.de/...rnseher-3036391.html

Da weiß man mal, was schlechter Kontrast bedeutet. Überhaupt habe ich die J-Serie bisher mehr kritisiert als gelobt, je nach Modell und aufgerufenem Preis...


[Beitrag von Mike500 am 06. Jan 2016, 15:52 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#5619 erstellt: 06. Jan 2016, 18:25

Silu24 (Beitrag #5602) schrieb:
Naja, viel wurde ja an der CES noch nicht bekannt gegeben. Aber wenn ich das richtig mitbekommen habe, dann will Samsung ja dieses Jahr nur Edge TV's rausbringen.

Da stellt sich mir spontan die Frage, mit welchem 2016er Gerät die dann die HDR-Spezifikationen erreichen wollen. Dass die 1000 nits mit Edge-LED erreichbar sind, halte ich für unwahrscheinlich, und die 0,05 dürften auch nur bei Betrachtung eines Schwarzbilds und somit nahezu vollständig abgeschalteten LEDs möglich sein.


FreshPrince77 (Beitrag #5613) schrieb:
Smart LED steht auf der Werkseinstellung im jeweiligen Bildmodus.

Das ist keine Antwort auf meine Frage. Leider weiß ich nicht, was die "Werkseinstellung im jeweiligen Bildmodus" ist, und ich werde es sicher nicht selbst ausprobieren - DU willst ja was wissen, nicht ich.

Also nochmal: Auf was steht "Smart-LED", wenn Du diesen Effekt beobachtest?


[Beitrag von BigBlue007 am 06. Jan 2016, 18:29 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#5620 erstellt: 06. Jan 2016, 18:27
Laut Samsung gehts mit Edge-LED. Und sie haben ja noch eine KS9700 und KS9800er Reihe mit FALD im Petto (bis jetzt noch unangekündigt, wird sich aber bald ändern)

guckt doch mal in diesen Thread, da sind wir darüber schon fleißig am diskutieren
http://www.hifi-foru..._id=151&thread=30346
BigBlue007
Inventar
#5621 erstellt: 06. Jan 2016, 18:30
Laut Samsung mag so Manches gehen...

Völlig unabh. von irgendwelchen Messwerten ist ein vernünftiger HDR-Effekt mit Edge-LED einfach ganz grundsätzlich nicht möglich, und HDR ist bei einem solchen Gerät somit auf jeden Fall nur ein Marketing-Verarsche-HDR.
eishölle
Hat sich gelöscht
#5622 erstellt: 06. Jan 2016, 18:36
Da bin ich ja prinzipiell deiner Meinung aber wenn sie den KS9500 als solches bewerben, dann wird das ja auch irgendwo eine Grundlage haben, zumindest zu einem gewissen Teil. Im Moment gilt auch nur 88" als gesicherte Größe für den KS9800 FALD. Ob noch weitere Größen angekündigt werden weiß man eben noch nicht. Da heißt es abwarten. Das Problem ist einfach, dass FALD zu teuer ist. OLED kommt langsam in diese Preisregion, vielleicht hat man deshalb bei 65" mit FALD die Reißleine gezogen und zieht das jetzt mit Edge-LED durch, Hauptsache sie kommen wieder in Sachen Produktivität auf ein ungefährliches Level. Den KS9500 sollte man vielleicht mal in der Praxis testen, mit einem JS9090 würde ich ihn jetzt vielleicht nicht unbedingt vergleichen, da liegt wieder ein Jahr dazwischen.
Ralf65
Inventar
#5623 erstellt: 06. Jan 2016, 19:14
im Prinzip kann ich doch jeden TV der HDR Signale verarbeiten kann als HDR tauglich anpreisen, wenn er denn die Maximalhelligkeit erreicht, die HDR Spezifikationen wurden doch förmlich aufgeweicht.
Anders sähe es mit den eigentlichen DolbyVision Anforderungen aus, mindestens 400 Dimming Zonen und innerhalb dieser Zonen dann die 800 Nits, das würde mit einem Edge TV dann vermutlich so nicht zu realisieren sein.

Das FALD nicht grundsätzlich teuer sein muss, hat Hisense bereits im Vergleich zu Samsung z.B. mit dem XT 910 gezeigt, die neuen Hisense Geräte sollen angeblich sogar 576 Dimming Zonen besitzen, desweiteren hat selbst TCL als vermeindlicher billig Hersteller mit dem X1 einen FALD TV mit 288 Dimming Zonen angekündigt (DolbyVision zertifiziert), der wird auch nicht in der Preisregion von einem Samsung angesiedelt sein, der neue Panasonic XD904 soll über 300 Zonen besitzen und angeblich für um die 5400€ in den Handel kommen (65").
Was OLED betrifft, so wurde hier wohl auch noch keine klare Preisansage zu den neuen Modellen getätigt, die vorhandenen Infos (unter 10.000 Dollar) lassen vermuten, das sie eher wieder teurer als billiger werden könnten


[Beitrag von Ralf65 am 06. Jan 2016, 19:18 bearbeitet]
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