analog zu digital - Kabel Deutschland

Hallo Tricky,

huch, deine Rechtschreibung ist ja abenteuerlich

Zu deiner Frage:
Kabel Deutschland (KD) "ändert" den Anschluss nicht, sondern speist nur zusätzlich die digitalen Programme mit ein. Die analogen bleiben (vorerst) empfangbar.

Vorsicht Unterschied: Karte von KD ist NICHT unbedingt gleich HD+! Eine einfache proprietäre Karte ist nur zum entschlüsseln der digitalen Sender (nicht HD) im Kabelnetz. Damit nicht jeder einfach einen DVB-C Receiver an das Kabel hängen und kostenlos Privatsender gucken kann.
HD+ Karten entschlüsseln die HD-Sender.

Die Karte kannst du u.U. nicht mit einem normalen TV mit CI+/HD+-Slot nutzen. Zumindest bei Unity Media (UM) benötigt man einen zertifizierten Receiver des Netzbetreibers.
Aber ich würde mal klären, ob das jetzt HD+ ist oder nicht. Ansonsten soll KD dir einen einfachen Receiver dazugeben. Immerhin zahlst du dafür im Monat extra. Bei UM gibt's den Einfachst-Receiver "für die Dauer des Vertrages" (sprich, kannste behalten) kostenlos dazu. Für was anderes als DVB-C von KD in Verbindung mit der Karte kannst du das Gerät sowieso nicht nutzen. Ok, abgesehen von den offentlich-rechtlichen Sendern. Die müssen laut Gesetz unverschlüsselt eingespeist werden.

Soweit der sachliche Teil. Persönliche Meinung: siehe Signatur unten. HD+ ist einfach nur unverschämte Geldmacherei.

zetman schrieb:

Hallo Tricky, huch, deine Rechtschreibung ist ja abenteuerlich Zu deiner Frage: Kabel Deutschland (KD) "ändert" den Anschluss nicht, sondern speist nur zusätzlich die digitalen Programme mit ein. Die analogen bleiben (vorerst) empfangbar. Vorsicht Unterschied: Karte von KD ist NICHT unbedingt gleich HD+! Eine einfache proprietäre Karte ist nur zum entschlüsseln der digitalen Sender (nicht HD) im Kabelnetz. Damit nicht jeder einfach einen DVB-C Receiver an das Kabel hängen und kostenlos Privatsender gucken kann. HD+ Karten entschlüsseln die HD-Sender. Die Karte kannst du u.U. nicht mit einem normalen TV mit CI+/HD+-Slot nutzen. Zumindest bei Unity Media (UM) benötigt man einen zertifizierten Receiver des Netzbetreibers. Aber ich würde mal klären, ob das jetzt HD+ ist oder nicht. Ansonsten soll KD dir einen einfachen Receiver dazugeben. Immerhin zahlst du dafür im Monat extra. Bei UM gibt's den Einfachst-Receiver "für die Dauer des Vertrages" (sprich, kannste behalten) kostenlos dazu. Für was anderes als DVB-C von KD in Verbindung mit der Karte kannst du das Gerät sowieso nicht nutzen. Ok, abgesehen von den offentlich-rechtlichen Sendern. Die müssen laut Gesetz unverschlüsselt eingespeist werden. Soweit der sachliche Teil. Persönliche Meinung: siehe Signatur unten. HD+ ist einfach nur unverschämte Geldmacherei.

danke schonmal für deine antwort.....ps meine rechtschreibung is gar nicht so schlecht....war da inner schule einer der besten...hehe...hab mir nur angewöhnt, alles im inet klein zu schreiben, geht schneller

die karte, die ich bestellt habe, is nur für digitales fernsehen, nicht für hd empfang der privaten sender ( momentan nicht möglich bei mir, sagt kabel deutschland )

hmm den receiver muss i bezahlen..80 euro, glaube ich. aber denn meinst du auch, dass dieser receiver von kabel eher notwendig is, auch wenn i n passenden CI slot für solche karten an meinem tv habe ( falls der tv die karte als solches nicht richtig erkennt )??

Naja, nur weil die Karte die gleiche Form hat heißt das noch lange nicht, dass die Technologie die Selbe ist. HD+ ist ja von Astra, die normale Krypto-Karte hier von KD. Ob beide die gleiche Chip-Technologie und das selbe Crypto-System benutzen weiß ich nicht. Wage ich mal zu bezweifeln, weil HD+ ja für Kabel und Sat gilt, das andere System ja pro Anbieter unterschiedlich ist.
Eben darum, damit man die teuren Zusatzgeräte kauft, schweigen sich die Netzbetreiber über ihr jeweiliges System aus.

zetman schrieb:

Naja, nur weil die Karte die gleiche Form hat heißt das noch lange nicht, dass die Technologie die Selbe ist. HD+ ist ja von Astra, die normale Krypto-Karte hier von KD. Ob beide die gleiche Chip-Technologie und das selbe Crypto-System benutzen weiß ich nicht. Wage ich mal zu bezweifeln, weil HD+ ja für Kabel und Sat gilt, das andere System ja pro Anbieter unterschiedlich ist.

ok..also haben se mir das ding doch nicht aufgeschwatzt ;)...naja mal gucken..müüsste heute beides ankommen.

dank dir

Laut dieser Liste von Kabeldeutschland brauchst Du keinen externen DVB-C Receiver, sondern kannst das Teil in Dein TV stecken.

Irgendwie scheint mir, als würde hier wegen unpräziser Formulierungen aneinander vorbei geredet:

Tricky_Tricky schrieb:

die karte, die ich bestellt habe, is nur für digitales fernsehen, [...] hmm den receiver muss i bezahlen..80 euro, glaube ich. aber denn meinst du auch, dass dieser receiver von kabel eher notwendig is, auch wenn i n passenden CI slot für solche karten an meinem tv habe ( falls der tv die karte als solches nicht richtig erkennt )??

Tricky_Tricky hat also offenbar eine Karte und einen Receiver bestellt. Damit funktioniert das nicht so wie hier geschrieben:

Marlowe_ schrieb:

Laut dieser Liste von Kabeldeutschland brauchst Du keinen externen DVB-C Receiver, sondern kannst das Teil in Dein TV stecken.

Denn das außer der Karte bestellte Teil ist ein Receiver. Sinnvoller wäre gewesen, außer der Karte statt eines Receivers ein CI+ Modul zu kaufen. Dieses Modul passt in den CI+ Slot des GW V20, und in das Modul kommt die Karte. Ohne Modul müsste dann doch wieder der Receiver von Kabeldeutschland verwendet werden.

Edit: Das ist übrigens auch alles im gepinnten Beitrag FAQ : TV mit eingebautem DVB-C-Tuner + Sky-Fremdreceiver des richtiigen Forums nachzulesen.

Ok, ich habe mich unklar ausgedrückt.

Gemeint ist, dass er keinen Receiver gebräucht hätte. Er hat den ja scheinbar nur deshalb angeschafft, weil ihm von KD der Eindruck vermittel wurde, er bräuchte einen und könne nicht die interne Lösung seines Panas mit Karte und entsprechendem Modul nutzen.

EDIT:
Vielleicht kann der Receiver ja noch im Austausch gegen ein CI+-Modul zurückgegeben werden.

Jetzt bin ich total verwirrt

Habe ich die FAQ richtig verstanden?: Mit der Kombination von TV mit CI+ Schacht und HD+ Karte mit passendem CI+ Modul vom NB kann man die verschlüsselten HD-Sender empfangen.
Was mit nicht klar ist: Kann man vom NB auch nur eine einfache Karte für die grundverschlüsselten privaten Sender bekommen, die mit dem gleichen CI+ Modul funktioniert, oder ist das wieder eine andere Technologie?
Wenn z.B. "nur" digital ohne HD billiger wäre und manche sowieso nur eine Röhre zu Hause stehen haben, wollen solche Leute vielleicht gar kein HD+.

Ich kann Tricky verstehen, dass er den Receiver mitbestellt hat....da blickt ja niemand durch. Immer diese Monopolisten

Tricky_Tricky schrieb:

die karte, die ich bestellt habe, is nur für digitales fernsehen, nicht für hd empfang der privaten sender ( momentan nicht möglich bei mir, sagt kabel deutschland )

Tricky_Tricky hat eine Karte für die sog. grundverschlüsselten SD-Digitalprogramme geordert. Auch in den FAQ Kabeldeutschland wird derzeit darauf hingewiesen, dass die HD+ Angebote nicht zur Verfügung stehen.

Gemein ist Kabeldeutschland und dem HD+ Angebot von Astra, dass in beiden Fällen die CI+ Schnittstelle eine Rolle Spielt. Aber CI+ (= technischer Standard mit fragwürdiger Option zur Entmündigung des Nutzers) ist nicht gleich HD+ (Programmangebot).

zetman schrieb:

Wenn z.B. "nur" digital ohne HD billiger wäre und manche sowieso nur eine Röhre zu Hause stehen haben, wollen solche Leute vielleicht gar kein HD+.

Aktuell gibt es bei Kabel Deutschland in HD nur ARD-, ZDF- und Arte-HD. Wenn man jetzt von analog Kabel auf digital wechselt (analoger Kabelanschluss bereist vorhanden), zahlt man monatl. 2,90€ um die "üblichen" Sender (in SD digital übermittelt) plus der drei ÖR HD-Sender zu empfangen.
Mehr zahlt man dann, wenn man auch mehr Programme empfangen will. Aktuell ist aber keiner der Privatsender über KD in HD zu empfangen. Kann natürlich sein, dass sich das demnächst ändert.
Ob dafür dann zusätzliche Kosten entstehen, weiss ich natürlich nicht.

Mit HD+ hat das zunächst mal nichst zu tun (siehe raceroads Post).

Stimmt nicht ganz: Die 2,90 € zahlt man, um die eigentlich werbefinanzierten Privatsender wie RTL, Pro7,... digital in SD-Qualität empfangen zu können. Die öffentlich-rechtlichen Sender wie Das Erste und ZDF dürfen auch in HD nur unverschlüsselt eingespeist werden, dafür bezahlt man die 2,90 € also nicht.

raceroad schrieb:

Stimmt nicht ganz: Die 2,90 € zahlt man, um die eigentlich werbefinanzierten Privatsender wie RTL, Pro7,... digital in SD-Qualität empfangen zu können. Die öffentlich-rechtlichen Sender wie Das Erste und ZDF dürfen auch in HD nur unverschlüsselt eingespeist werden, dafür bezahlt man die 2,90 € also nicht.

Ok, dass stimmt natürlich. Das es dabei um SD geht, habe ich ja auch geschrieben.
Ich wollte es nicht unnötig kompliziert machen und hier soweit differenzieren, weil die allermeisten wohl auch die Privaten mit im "Paket" haben wollen.

zetman schrieb:

Jetzt bin ich total verwirrt Habe ich die FAQ richtig verstanden?: Mit der Kombination von TV mit CI+ Schacht und HD+ Karte mit passendem CI+ Modul vom NB kann man die verschlüsselten HD-Sender empfangen.

Korrekt

Was mit nicht klar ist: Kann man vom NB auch nur eine einfache Karte für die grundverschlüsselten privaten Sender bekommen, die mit dem gleichen CI+ Modul funktioniert, oder ist das wieder eine andere Technologie?

Dazu einmal diesen Thread lesen.

rura schrieb:

zetman schrieb: Jetzt bin ich total verwirrt Habe ich die FAQ richtig verstanden?: Mit der Kombination von TV mit CI+ Schacht und HD+ Karte mit passendem CI+ Modul vom NB kann man die verschlüsselten HD-Sender empfangen. Korrekt

Wie jetzt? Gibt's nun doch verschlüsselte HD-Sender im Kabel Welche? Wo? *aufemschlauchsteh

thx.
Wenn ich das jetzt richtig interpretiert habe, lautet die Antwort "ein definitives Vielleicht"
Egal wie, ich dachte, es wäre einfach mal just good to know. Aber solange ich das selber nicht brauche (und HD+ ist ja Stuss ), zerbreche ich mir darüber nicht den Kopf. Noch gibt es SAT und die privaten sind mit 1/3 Werbung pro Film auch in SD kaum zu ertragen (inkl. vom Volksverdummungs-Programm).
@ Admins: Der Brech-Kotz-Smilie fehlt *g*

Marlowe_ schrieb:

rura schrieb: zetman schrieb: Jetzt bin ich total verwirrt Habe ich die FAQ richtig verstanden?: Mit der Kombination von TV mit CI+ Schacht und HD+ Karte mit passendem CI+ Modul vom NB kann man die verschlüsselten HD-Sender empfangen. Korrekt Wie jetzt? Gibt's nun doch verschlüsselte HD-Sender im Kabel Welche? Wo? *aufemschlauchsteh

Ja, die privaten HD-Sender (die meinte ich in meinem Post). Die ÖR sind frei.

rura schrieb:

zetman schrieb: Jetzt bin ich total verwirrt Habe ich die FAQ richtig verstanden?: Mit der Kombination von TV mit CI+ Schacht und HD+ Karte mit passendem CI+ Modul vom NB kann man die verschlüsselten HD-Sender empfangen. Korrekt

Die Antwort halte ich aber für missverständlich. Klar kann man mit CI+ Modul und Karte verschlüsselt ausgestrahlte HD-Sender wie z.B Discovery HD oder Eurosport HD empfangen. Aber nicht diejenigen, die mit HD+ gemeint sind, also u.a. Pro7/Sat1/Vox HD. Aktuell gibt es diese Sender bzw. eine HD+ Karte bei KDG nicht.

zetman schrieb:

Ja, die privaten HD-Sender (die meinte ich in meinem Post). Die ÖR sind frei.

Hier (Region Hannover) gibt es keine privaten HD-Sender im Kabel. Alles SD und dann eben digital übertragen. Ist mir neu, dass das in anderen Regionen anders ist.

Marlowe_ schrieb:

Wie jetzt? Gibt's nun doch verschlüsselte HD-Sender im Kabel Welche? Wo? *aufemschlauchsteh

Na klar, bei Tele Columbus, KabelKiosk und demnächst auch bei Kabel BW.

danke für eure rege teilnahme...

also..KD hat gesagt, ich bräuchte ne karte und receiver...geschickt haben se aber nur ne karte inkl. ci+ modul.....letzteres kostet mich auch 79 euro ( warum auch immer soon stück blech soviel geld kostet )

also hat die bearbeiterin blödsinn erzählt....

mit ci+ modul und karte läuft wunderbar......

allerdings is die qualität von digitalen signalen doch eher verbesserungswürdig...nur leicht besser als analog....da hab i von anderen leuten was anderes gehört....

die öffentl. rechtl. sind immer kostenlos in hd......zusätzlich in hd ausgestrahlte sender hab i nun nach digital home von KD auch nicht......viele andere sender sind digital empfangbar....aber die kosten dann wieder 10 euro extra ( verschwendet )


meine frage is nur....der tv besitzt nur 1 ci+ steckplatz....was wäre nun, wenn i digital über karte nutzen muss und hd+ auch ( letzteres soll bei diesem tv auch einfach über ci+ modul funktionieren

2 karten für nur 1 vorhandenen steckplatz??..hmmm

Ahrg...Marlowe, du bist klasse! Hast etwas in meinen grauen Zellen angestoßen. Endlich fang ich an, die ganze Story zu verstehen.
Meine bisherige Auffasung von HD+ und CI+: Ist nur für die HD-Programme der Privaten entwickelt worden.
ABER wohl eher: CI+ ist nur der Nachfolger von CI und hat nicht direkt was mit HD-Programmen zu tun. Mit CI+ haben die NB einfach mehr Kontrolle.
HD+ schaltet dagegen die HD-Programme der Privaten frei.

Deshalb kann es natürlich sein, dass es bei dir keine HD Sender im Netz gibt.

Soweit richtig?

@Tricky: Sorry, so schnell, wie ihr postet, kann ich nicht tippen

Das kommt alles auf eine Karte (G09)

rura schrieb:

Das kommt alles auf eine Karte (G09)

aah..ok..ich dachte.....irgendwann hat man mal 32 karten und kann sogar noch mau mau oder skat spielen

rura schrieb:

Marlowe_ schrieb: Wie jetzt? Gibt's nun doch verschlüsselte HD-Sender im Kabel Welche? Wo? *aufemschlauchsteh Na klar, bei Tele Columbus, KabelKiosk und demnächst auch bei Kabel BW.

Mag sein. Aber hier ging es um Kabel Deutschland

zetman schrieb:

ABER wohl eher: CI+ ist nur der Nachfolger von CI und hat nicht direkt was mit HD-Programmen zu tun. Mit CI+ haben die NB einfach mehr Kontrolle. HD+ schaltet dagegen die HD-Programme der Privaten frei.

Ist hier zwar schon mehrfach verlinkt, aber vielleicht kennt es ja noch nicht jeder.... Dieses Video erklärt HD+ recht deutlich.

Marlowe_ schrieb:

Ist hier zwar schon mehrfach verlinkt, aber vielleicht kennt es ja noch nicht jeder.... Dieses Video erklärt HD+ recht deutlich.

Dass Slot und Karte zusammen funktionieren ist mir schon klar. Mir fehlt nur der technische Hintergrund. Die Frage ist: Was genau macht die Karte und was das CI+ Modul? Meines Wissens nach enthält die HD+/Digital-TV Karte den Key, den das Chipset im CI+ Modul zum Entschlüsseln benötigt.
Das Verwirrende ist, dass beide Komponenten ein + dabei haben, was zu der wohl falschen Schlussfolgerung führt, dass beide unbedingt zusammengehören.

....ähm...Brummschädel :?. Ich lass es mal für heute gut sein und widme mich Technologien mit Zukunft