Strom-Spinne(r)

Welch qualifiziertes, seriöses Statement mit klasse Argumenten..

RoA schrieb:

Mir ist es das aber wert, und ich habe mir jetzt den Strom-Kraken bestellt.

den da?
http://www.ultrasone.com/bilder/reviews/DigitalTested_KopfhoererKompUndEdel_0208.pdf
und ganz nach unten scrollen

cptnkuno schrieb:

den da?

Das ist der Power-Squid. Ne ne, ich meinte natürlich den Giant Squid.

Pah, viel zu billig - das kann doch gar nichts taugen. Wenn sie noch eine Null an den Preis hängen würden, sähe die Sache schon anders aus...

Okay, dann mach´ich den Zwischenhändler! Das ist doch mal ´ne Ansage, von den 3 Prozent könnte ich leben.

@ R-Type: Man wird doch (nachdem man diverse echte Argumente bereits diverse Seiten vorher beibrachte)auch mal flachsen dürfen

Der Strom-Krake von Philips scheint wenigstens VDE-geprüft zu sein. Aber auch selbiger pumpt nicht mehr Strom in die Netzteile, um den Sound duftiger zu machen.

Ja, ja Edit hat das fehlende u gefunden, (aber bei mir fehlte nur ein einziges "u"

Soundy73 schrieb:

diverse echte Argmente

Was soll der Spott ?

Sei froh, daß Dir kein "u" fehlt- es kann jeden treffen...

Danke für das Mitgefühl!

Hab´ich wohl überlesen. Meist lese ich nämlich das, was ich schreibe nochmal durch - schadet kaum.

Wenn´s rustikal werden soll, dann bitte mal hier reinsehen: http://www.efmgmbh.de/
Da gibt´s dann wohl die Maximum-Ultra-Spinne zum selbst konfigurieren

DAS ist doch mal was vernünftiges..

Vor allem entvoodoofizierte Preise!

Suche schon seit gestern das "Wasserwerk" (von Guido J. Wasser), bezüglich der Stromversorgung ein Anschauungsobjekt!

Viele Winter sind seither ins Land gegangen...
Werde wohl aufgeben müssen.

Soundy73 schrieb:

;) Vor allem entvoodoofizierte Preise!

Man müsste noch einen nennenswerten Aufschlag berechnen, um die ganze Sache in ein Alugehäuse zu verfrachten und die hässlichen blau-roten Steckverbinder verchromen zu lassen.

Manch einer hat vielleicht ein starkes Defizit, was das Physik-Grundwissen angeht, der Sehsinn funktioniert aber tadellos.

Stromversorung mit abgeschirmten Maschinenleitungen - aber nur für die "ganz Harten" :



Viele Grüße
Jörg

(die beiden in der Mitte 4 x 25 qmm - 5 x 25 qmm ging nicht mehr in die 32 A CEE-Stecker )



Viele Grüße
Jörg

Täuscht die Perspektive oder sind die beiden abgehenden Leitungen tatsächlich fetter als die Zuleitung zum Sicherungskasten?

Ts,ts...

Das ist doch der Clou an der Sache.

Und auch wenn man solch Mutanten-Kasten nicht hat:

Es lebt sich wesentlich beruhigter mit einer 6 qmm2 Strippe auf dem letzten Meter, ungeachtet der vorangegangenen Hausinstallation mit 1,5 .

Nur daß die Hausinstallation (für zwei Wohneinheiten und eine Gewerbeeinheit) ab Sicherungskasten auch entsprechend ist (mit entsprechend dicken Leitungen, abgeschirmt, drei Schmelzsicherungen etc.).

Aber es stimmt schon. Ab der Unterverteilung sind die Kabel dicker wg. (möglicher) Potentialunterschiede.

Konnte ich übrigens günstig abstauben von einem, der sich vergrößert hat.

Viele Grüße
Jörg

Eine (ernstgemeinte) Frage:

WAS hängt da dran, daß es solch Aufwand bedarf ?

Zeig mal Bilder..

Moinsen!

R-Type schrieb:

WAS hängt da dran, daß es solch Aufwand bedarf ?

Nach meinen Recherchen: Brüllschrott in HochglanzAutolack-Optik.

Hihi,
Simon

Nur daß die Hausinstallation (für zwei Wohneinheiten und eine Gewerbeeinheit) ab Sicherungskasten auch entsprechend ist (mit entsprechend dicken Leitungen, abgeschirmt, drei Schmelzsicherungen etc.).

Ich bezog mich auf den "normalen" Fall, wo man sich entsprechende Netzkabel kauft und wer weiss was damit erhört.

Suche schon seit gestern das "Wasserwerk" (von Guido J. Wasser),

Das "Wasserwerk" aus dem uralten Elektor Sonderheft? Das war doch die Grönemeyer-Box mit den etwas aufgebohrten Crescendos und dem optionalen 3 Phasen Netzteil.

Im Artikel selbst wurde auf die Schaltung der Aktivelektronik afair nur sehr oberflächlich eingegangen.

Die Fotos sind das Produkt eines offensichtlich "Verwirrten". Und "ätzend" sieht das Ganze auch noch aus. Also nichtmal was für den (meiner Meinung nach durchaus legitimen) Showeffekt.

Hallo Scope!

Da Du mich wohl mit dem "Verwirrten" meinst. Verwirrt weniger, eher - lt. Bekundung meiner Umwelt - wahnsinnig oder Zitat: "nicht ganz pflegeleicht" oder Extremist. Aber Aussehen von Anlagen sowie deren Zubehör ist mir wurscht und das Nichtvorhandensein von Showeffekten sowieso. Es erhöht zumindest die elektrische Sicherheit, da nichts mehr schmoren kann. Leider zuckt das Licht beim Einschalten immer noch kurz (obwohl ganz anderer Stromkreis). Ein guter Bekannter, der Elektroingenieur ist, sagte mir, daß die Trafos beim Einschalten kurzfristig vollen Strom ziehen. Daher der Effekt.

Viele Grüße
Jörg

Blau_Bär schrieb:

Es erhöht zumindest die elektrische Sicherheit, da nichts mehr schmoren kann. Leider zuckt das Licht beim Einschalten immer noch kurz (obwohl ganz anderer Stromkreis).

Aha, elektrische Sicherheit............

Blau_Bär schrieb:

Es erhöht zumindest die elektrische Sicherheit, da nichts mehr schmoren kann.

Aha. Für den Küchenherd also vollkommen ungeeignet.

R-Type schrieb:

WAS hängt da dran, daß es solch Aufwand bedarf ?

Die Frage habe ich auch schon mehrmals gestellt, zuletzt hier.

Da keine Antwort kommt, nehme ich mal an, dass handelsübliche Geräte wie Schweissgerät und Kompressor versorgt werden. Möglicherweise auch eine Kreissäge im Dachgeschoss. Brüllschrott, also.

Da keine Antwort kommt, nehme ich mal an, dass handelsübliche Geräte wie Schweissgerät und Kompressor versorgt werden. Möglicherweise auch eine Kreissäge im Dachgeschoss.

Wäre jetzt auch nicht wirklich sooo wichtig, oder ?

Blau_Bär schrieb:

(die beiden in der Mitte 4 x 25 qmm - 5 x 25 qmm ging nicht mehr in die 32 A CEE-Stecker ) Viele Grüße Jörg

Ja, bist du denn wahnsinnig!?

Die Kabel überkreuzen sich!!
Wenn DAS mal nicht klangschädigend ist.
Ich brauche deine Anlage gar nicht erst zu hören, um dir sagen zu können, dass du es mit extremsten Elektroeinstreuungen zu tun hast, die dir mal schön deine komplette Bühne versauen!! Stromversorgung hin oder her.
Luftig ist da dann wohl auch nichts mehr, und der Geiger in der zweiten Reihe spielt, als hätte er nicht richtig ausgeschlafen. Taktgefühl? Geht's noch!?
3-Dimensionalität adé, würde ich mal sagen.

Blau_Bär schrieb:

(die beiden in der Mitte 4 x 25 qmm - 5 x 25 qmm ging nicht mehr in die 32 A CEE-Stecker )

Großartig!
Ich hoffe, du hast auf eine Phase und nicht etwa den Schutzleiter verzichtet.
Welchen Anschluss haben die Geräte? Wie verzweigst du weiter?

Alles Humbug, Winzkram, jetzt komm ich:


Das ist ein richtig fetter Anschluss!

da passt dann auch das Gegenstück. Nicht diese fusseligen Neozed mit 35 A

Damit spielt dann sogar die Kapelle! Breite Bühne, nicht so sehr tief gestaffelt.

Lesen, schmunzeln, vergessen.

Ein guter Bekannter, der Elektroingenieur ist, sagte mir, daß die Trafos beim Einschalten kurzfristig vollen Strom ziehen. Daher der Effekt.

Ein guter Bekannter, der Facharzt ist, sagte mir, daß Bereiche des Diencephalon kurzfristig auf das Cerebrum drücken können, was zu derartigen Reaktionen an der Tastatur führen kann. Daher der Effekt.

Blau_Bär schrieb:

Stromversorung mit abgeschirmten Maschinenleitungen - aber nur für die "ganz Harten" : Viele Grüße Jörg

Zuleitung dünner als der abgang???

DUKE_OF_TUBES schrieb:

Blau_Bär schrieb: Stromversorung mit abgeschirmten Maschinenleitungen - aber nur für die "ganz Harten" : Viele Grüße Jörg Zuleitung dünner als der abgang???

Da geht die ganze Feindynamik, Textur flöten. Das Klangbild rastet einfach nicht mehr ein.....

-scope- schrieb:

Lesen, schmunzeln, vergessen. Ein guter Bekannter, der Elektroingenieur ist, sagte mir, daß die Trafos beim Einschalten kurzfristig vollen Strom ziehen. Daher der Effekt. Ein guter Bekannter, der Facharzt ist, sagte mir, daß Bereiche des Diencephalon kurzfristig auf das Cerebrum drücken können, was zu derartigen Reaktionen an der Tastatur führen kann. Daher der Effekt.

also wenn ich eine dicke endstufe, wo die kondensatoren im netzteil leer sind einschalte, dann flackert auch meine lampe. das ist ganz normal, weil die kondis im moment des einschaltens einen kurzschluss verursachen! also bitte nicht lustig darüber machen. manche flinke automaten fliegen da raus!
habe da ein netzteil: 13,8 volt und 60 ampere(kein fucking schaltnetzteil) ohne softstart geht da nichts...

heute auf der arbeit übrigends 4x240 angeschlossen an einen 10 kV trafo
ich lach euch aus, ihr mit euren dünnen strippen!
braucht jemand was für´s wohnzimmer? garantiert keine verluste von der steckdose zum amp, oder für die ls... für passende anschlussterminals kann ich auch sorgen
gruss
der elektro-techniker!

also wenn ich eine dicke endstufe, wo die kondensatoren im netzteil leer sind einschalte, dann flackert auch meine lampe. das ist ganz normal, weil die kondis im moment des einschaltens einen kurzschluss verursachen! also bitte nicht lustig darüber machen. manche flinke automaten fliegen da raus! habe da ein netzteil: 13,8 volt und 60 ampere(kein fucking schaltnetzteil) ohne softstart geht da nichts...

...was es auf unserer "Welt" alles gibt! Wow!

-scope- schrieb:

also wenn ich eine dicke endstufe, wo die kondensatoren im netzteil leer sind einschalte, dann flackert auch meine lampe. das ist ganz normal, weil die kondis im moment des einschaltens einen kurzschluss verursachen! also bitte nicht lustig darüber machen. manche flinke automaten fliegen da raus! habe da ein netzteil: 13,8 volt und 60 ampere(kein fucking schaltnetzteil) ohne softstart geht da nichts... ...was es auf unserer "Welt" alles gibt! Wow! :)

Dat sach ich dir aber.... ich weiß allerdings nicht was es in deiner "welt" gibt!
achso an alle: ein bekannter sagte mal zu mir:" Sei Schlau, bleib dumm!

Das sollte man sich aber auch nicht zu sehr zu eigen machen..

also wenn ich eine dicke endstufe, wo die kondensatoren im netzteil leer sind einschalte, dann flackert auch meine lampe. das ist ganz normal, weil die kondis im moment des einschaltens einen kurzschluss verursachen! also bitte nicht lustig darüber machen. manche flinke automaten fliegen da raus! habe da ein netzteil: 13,8 volt und 60 ampere(kein fucking schaltnetzteil) ohne softstart geht da nichts...

Jaja, shit happens... Sicher, daß das an den Elkos liegt? Oder vielleicht (auch noch) an was anderem?

heute auf der arbeit übrigends 4x240 angeschlossen an einen 10 kV trafo

Wow, ja Wahnsinn! Wir bewundern dich ja alle! 960 an einem einzigen 10kV-Trafö'le

ich lach euch aus, ihr mit euren dünnen strippen!

Das darfst du nicht. Tut uns doch auch weh!

braucht jemand was für´s wohnzimmer? garantiert keine verluste von der steckdose zum amp, oder für die ls... für passende anschlussterminals kann ich auch sorgen

Danke, kein Bedarf, selber groß... aber "keine Verluste" klingt verlockend...

Irgendwie habe ich das Gefühl das manche jetzt zwar nicht mehr in ihren "Autos" prollen. Sprich die Zeiten von 225er Schlappen auffem Opel Astra GSi / Golf Gti sind vorbei.

Dafür müssen es jetzt Kabel sein, deren Zuleitung nur halb so dick ist wie der Abgang.

Macht meiner Meinung nach genauso viel Sinn wie 225er Schlappen auffer 130 PS Kutsche.

ThaDamien schrieb:

Irgendwie habe ich das Gefühl das manche jetzt zwar nicht mehr in ihren "Autos" prollen. Sprich die Zeiten von 225er Schlappen auffem Opel Astra GSi / Golf Gti sind vorbei. Dafür müssen es jetzt Kabel sein, deren Zuleitung nur halb so dick ist wie der Abgang. Macht meiner Meinung nach genauso viel Sinn wie 225er Schlappen auffer 130 PS Kutsche.

wahrscheinlich ist es sowieso nur ein 70 PS SDI.

Ich hab da noch einen Zusatz vergessen:

Sofern es sich bei der Zuleitung um Hochspannung handelt und der Abgang auf einem Niederspannungsniveau herab transformiert wird könnte das Sinn machen.
Aber ich denke das bildet eher die Ausnahme ;-)

Der Duke Of Tubes hat (fast) Recht, es genügt aber schon allein der dicke Trafo:

Speziell Ringkerntrafos lassen sich nur mit hohen Einschaltstromstössen einschalten. Dies besonders dann, wenn auf Grund der momentanen Phasenlage erst der im geschlossenen Kern gespeicherte Restmagnetismus abgebaut werden muss. Der Spitzenstrom kommt zustande, wenn der Sinusstrom in die Primärwicklung die restliche Magnetisierung im Eisenkern diesen in Sättigung treibt. Beispiel: Der Restmagnetismus hat einen positiven Wert. Beim Einschalten treibt dann eine zufällig positive Halbwelle den ebenfalls positiven Magnetisierungswert so weit hoch, dass der Eisenkern massiv in die Sättigung gerät. In diesem Zustand wirkt zunächst nur noch der ohmsche Widerstand der Primärwicklung und der ist bei leistungsstarken Ringkerntrafos ganz besonders niedrig. Erst nach wenigen Sinuswellen läuft die Magnetisierung mit der Spannung synchron und der Eisenkern bleibt bei Nennlast oder weniger sicher unterhalb der Sättigungsgrenze. Während dieser Zeit muss eine Strombegrenzungsmassnahme wirken. (geklaut aus: www.elektronik-kompendium.de, hätte ich selbst auch nicht besser getextet )

Dazu hab´ich leider auf die Schnelle nur ein mittelmäßiges Diagramm gefunden:
http://s12b.directupload.net/images/090818/95hvhwxu.jpg

Das ist die naturwissenschaftliche Erklärung, welche sich allerdings nicht auf extra fette Netzkabel bezieht

Das ist die naturwissenschaftliche Erklärung, welche sich allerdings nicht auf extra fette Netzkabel bezieht

10 Liter Wasser wiegen bei 4 Grad Celsius genau 10 Kilogramm. Das hat zwar auch nicht unbedingt etwas mit dem beknackten Anschlusskasten weiter oben im Bild zu tun, steht aber naturwissenschaftlich auf festen Beinen.

Jawoll!

In 4°C kaltem Wasser ist die sinkt die Überlebenschance schnell:
http://s2.directupload.net/images/090818/r2mge89f.jpg

Aber was hat dat denn jetze mit der Stromspinnerei zu tun?

Beim Wasserwerk, bzw. mit der wirklich durchdachten stromversorgung der Endstufen kann wohl keiner etwas verlinken? - Ist wohl zu lange vor dem Intenet-Zeitalter gewesen? Mein Elektor-Archiv gab jedenfalls nix her.

Beim Wasserwerk, bzw. mit der wirklich durchdachten stromversorgung der Endstufen kann wohl keiner etwas verlinken?

Das Ding lief auf (damaligen) 380 Volt, was absolut praxisfremd und unbrauchbar war. Die geringen Vorteile in der Restwelligkeit und der rein theoretisch höheren Leistungsfähigkeit konnnten diese m.E. "spinnerte" Idee nicht zu einer guten machen.

Soweit ichg mich erinnere, wurde das Netzteil nur rein threoretisch angesprochen. Auch die Schaltung der Endstufen wurde nicht abgelichtet. Ich erinnere mich lediglich an ein S/W Foto, auf dem man die Platinen sehen konnte.

-scope- schrieb:

Das hat zwar auch nicht unbedingt etwas mit dem beknackten Anschlusskasten weiter oben im Bild zu tun, steht aber naturwissenschaftlich auf festen Beinen.

Ist auch nicht klangliches Voodoo - also normale große Anschlußkästen aus dem Industriebereich jetzt "beknackt"?

Ich staune hier immer wieder.

Viele Grüße
Jörg

Ist auch nicht klangliches Voodoo - also normale große Anschlußkästen aus dem Industriebereich jetzt "beknackt"?

Wenn sich dadurch real vorhandene (und nicht nur emotionale) Vorteile in der Wiedergabe ergeben würden, was ohne wenn und aber nicht der Fall sein wird, dann (und nur dann) sollte man diesen Schandfleck im Hörraum zumindest abdecken oder hinter einer Trennwand verstecken.

So ist es lediglich ein wirkungsloser Schandfleck, wie er z.B. in Werkstatt- oder Industriehallen an jeder Wand hängt.

Was soll das

Ich staune hier immer wieder.

Ich härte hingegen immer weiter ab....Das Ende der Fahnenstange (des Blödsinns) ist anscheinend noch lange nicht erreicht.

Ich härte hingegen immer weiter ab....Das Ende der Fahnenstange (des Blödsinns) ist anscheinend noch lange nicht erreicht.

@Scope:

Du meinst die Rolle mit dem Seemannsgarn ist scheint unendlich lang zu sein ;-)

Hi Scope!

Hier geht´s doch wohl um die optimale "audiophile" Stromversorgung und da ist bezüglich Brummspannung das 400V-Netzteil um Längen besser:

Was ist Drehstrom? Heutzutage wird praktisch jedes Haus für besonders kräftige Stromverbraucher wie Herde und Durchlauferhitzer mit 400 Volt DrehstromDrehstrom versorgt. Was ist das? Ganz einfach drei Wechelspannungen, die jeweils um ein Drittel der gesamten Schwingungszeit versetzt sind. Die Generatoren im Kraftwerk erzeugen sowieso alle Drehstrom. Unser übliche Wechselspannung von 230 Volt ist also im Prinzip nichts anderes als ein Drittel des Drehstroms! Für was wird brauchen wir diesen Drehstrom? Für sehr hohe Belastungen ab 3000 Watt (ein üblicher Durchlauferhitzer nimmt 18.000 Watt auf) liefert unsere normalen Wechselspannung nicht genug Strom. Mit Drehstrom laufen große Motoren besonders gleichmäßig. Aus Drehstrom, das sei hier schon mal vorausgeschickt, lassen sich auch besonders gut sehr gleichförmige und saubere Gleichspannungen erzeugen: Die brauchen wir in unseren Hifi Geräten. Nachdruck aus der Zeitung des Hifi Zirkels No. 2/98 Autor: Friedrich Schäfer

Ein´n hab´ich noch:

Klang und Ton 5/1997 Die Idee ist so schlüssig, dass es verwundert, dass noch niemand sie in die Tat umgesetzt hat. Eine Drehstromversorgung aller HiFi-Gräte verbessert die Qualität der Netzversorgung drastisch. Ein gleichgerichteter Dreiphasenstrom enthält schon ohne Siebung eine mehr als zehnmal kleinere Brummspannung als ein Einphasenwechselstrom. Dadurch wäre nur ein Zehntel der Siebung erforderlich. Zwar sind drei Trafos nötig, aber jeder braucht nur ein Drittel der Leistung zu verkraften. Thomas Hartwig verorgt die HiFi-Gemeinde mit allem was erforderlich ist. Fazit: Mit seinen Komponenten für ein Drehstromnetzteil eröffnet THEL einen völlig zu unrecht bisher vernachlässigten Weg zur Klangverbesserung aller HiFi-Geräte.

ALTER HUT UND TROTZDEM GUT