"Tapedeck-Reparatur" Thread

Andy, das sieht richtig gut aus

Prima, dann fahre ich mal los zum Abholen und bin so gegen … öhm … 03.26 Uhr bei Dir. Ich klingele dann ein paar Mal, wäre nett, wenn Du's einfach zum Auto runterbringst, ich bin um diese Zeit schon immer seeehhhr müde!

Verschiedene Möglichkeiten um gebrochenes Plastik zu reparieren. Vielleicht hat ja einer von Euch mal Verwendung dafür.

Hallo zusammen,
Mal ne Frage an die Tapedeckspezialisten. An meinem Harman TD4800 läuft der Zähler nicht, sonst läuft alles. Hab 2 neue Riemen reingemacht, am linken Sensor und auf der schwarz/silbernen Scheibe war der alte Riemen in Form von Teer.
Alles gereinigt, aber Zähler macht keinen Mucks. Wie kann man das prüfen, ob der Fehler am Sensor oder an der nicht mehr ganz so glänzenden Scheibe oder sonst wo liegt? Gruß Baldy

Hallo Baldy,

hast du die Platine mit Laserdioden auch draußen gehabt? Es könnte eventuell noch Gummipampe an der Diode kleben.

Ja hatte ich raus und gereinigt. Gruß

dann wird wohl ein elektronischer Fehler vorliegen. Ich würde beide ersetzen.

Gibt`s solche Teile überhaupt noch? Ist ja nicht gerade das neueste Gerät.

Hast du das SM von dem Deck?

Hallo Baldy,

normalerweise gehen diese Infrarotdioden und Fototransistoren nur sehr selten kaputt. Wahrscheinlicher sind Lötverbindungen, Kabelbrüche oder sogar minimale Kurzschlüsse durch Zinnreste auf der Leiterplatte.

Die IR Dioden kannst Du einfach prüfen, indem Du die Leiterplatte umdrehst, und mit einem Handy oder einer Digicam ein Video oder Foto machst. Der Sensor der Kamera verwandelt das IR Licht in sichtbares Licht.

Edit: Die Reflektoren sehen gut aus...

Also Manual hab ich, mit der Kamera muss ich noch testen. Dass der Transistor defekt ist glaube ich auch nicht. Hab mal gemessen, 12V hab ich anliegen. Auf T-Reel, was wohl der rechte Wickel ist, hab ich entweder 0,15V oder 1,5V, wenn ich den Wickeldorn bewege. Bei S-Reel hab ich auch 0,15V aber im silbernen Feld nur 1,1V. Evtl. reflektiert die linke Scheibe doch zu wenig? Wäre natürlich übel
Was überwacht der rechte Wickel, nur Bandsalat? Dann könnte ich die beiden Kabel ja mal umlöten, wenn dann der Zähler funzt, liegt`s wohl an der Scheibe.


Hier noch die Bilder. Eine Seite scheint heller zu sein, kann aber auch am Licht liegen.

Baldy-017 (Beitrag #15312) schrieb:

Hier noch die Bilder. Eine Seite scheint heller zu sein, kann aber auch am Licht liegen.

Umlöten kannst Du mal und gucken, was passiert.

Hmm, schwierig. Ich habe nur ein Vergleichsbild von Kenwood:

http://www.hifi-foru...schranke_904562.html

Ab " #2069 erstellt: 07. Dez 2018, 18:24 " hatte ich mal über meine Probleme mit der Reflexionsschicht berichtet und mir einen Ersatz gedruckt... einfach mal weiter scrollen...

http://www.hifi-foru...268&postID=2069#2069

Moin Erich

Die IR-Sendediode ist ja nicht alleine, denn das ist ein Duo mit einer IR-Empfängerdiode.
Beide sitzen in dem kleinen schwarzen Kästchen drin.
Merkwürdigerweise gehen eher die Empfängerdioden kaputt.

Hi
Aber angenommen, der Empfänger sei kaputt, dürften ja keine 0,15 und 1,5 bzw. 1,1V rauskommen. Ist mehr die Frage reichen 1,1V aus. Bin auch gerade am grübeln, welche Seite überhaupt für den Zähler ist und was das Zahnrad, das vom linken Wickeldorn angetrieben wird für eine Funktion hat. Hab mir darüber noch nie Gedanken gemacht. Gruß

Also die beiden Kabel nach dem Fototransitor umgelötet, Zähler läuft.
Hab aber entdeckt, dass dieses Zahnrad mit dem Kupferventilator nicht mitläuft bei Play, nur beim Spulen dreht sich das. Ist das so gewollt? Würde ja heißen, das ist entweder eine Rutschkupplung oder der Riemen schleift sich ab. Bliebe noch die Frage, was geht jetzt nicht durch das Vertauschen der Kabel?

Zu den Spannungshöhen kann ich jetzt nichts sagen, aber wenn die Empfängerdiode defekt sein SOLLTE, dann ändert sie sich nicht unbedingt. Die Diode "sieht" dann einfach nichts mehr und kann daher nur keine Impulse mehr liefern.

Das ZR ist die Wickelbremse.
Das Drehmoment kann über ein Verdrehen des mittig sitzenden metallischen Kreuzes eingestellt werden. Dazu braucht es eine Drehmoment-Messkassette.

Also Rutschkupplung, dann passt das ja. Dann lass ich das mal so, Zähler läuft und Bandsalat gibt`s bei Harman ja nicht, völlig ausgeschlossen.
Nice Weekend

Baldy-017 (Beitrag #15316) schrieb:

oder der Riemen schleift sich ab.

Aprops Riemen... Da fällt mir was ein. Das Kenwood KX-7030 hat die gleiche Mechanik.

Hier das Bild vom 7030:



Bei mir wurde mal ein etwas zu dicker Bremsriemen geliefert...

Eventuell ist das bei Dir auch der Fall und der Riemen verdeckt die optische Strecke:



Du könntest testweise den Riemen entfernen und mit einer Opferkassette einen Test machen, ob dann alles funktioniert. Betonung liegt auf Opferkassette, da es durch die fehlende Backtension zum Bandsalat kommen könnte

Aber gut, das es jetzt schon mal funktioniert Welche Signale bei Dir ausgewertet werden, weiß ich nicht. Funktioniert die Endabschaltung? Dann kannste das auch so lassen

Also die beiden Kabel nach dem Fototransitor umgelötet, Zähler läuft. .................... Bliebe noch die Frage, was geht jetzt nicht durch das Vertauschen der Kabel?

Meine Vermutung beläuft sich in die Richtung, dass das Zählwerk nun nicht mehr korrekt zählen könnte.
Evtl. könnte nun die Echtzeit abweichen, falls dessen Impulse zuvor von dem rechten Wickel geliefert wurden, weil dort eine gleichbleibende Geschwindigkeit herrscht und links nicht.
Wenn das Zählwerk aber zuvor an der linken Seite angeschlossen war, dann habe ich dazu keine logische Erklärung

Ja funktioniert bisher alles, auch die Endabschaltung. Echtzeit brauche ich nicht, Zähler ist ja nur für Aufnahmen wichtig, für mich.
Riemen hat 1,0 oder 1,2mm, das Problem mit zu dickem Riemen kenne ich aus einem Akai GX-67, der war auch zu dick und lief am Fototransistor außen rum.

Ich lasse das mal so und warte ab, bis es wieder Probleme gibt. Und wenn nicht, auch recht. Gruß

Da ich Heute mal wieder mich gelangweilt habe nee quatsch. Wollte doch die Kabel von der LED beim Onkyo noch neu verlegen. Da mir das aber alles zu wackelig war, habe ich den ganzen Ramsch mal ausgebaut.

hier mal der Lampen/Dioden Halter.


hier mal schön zu sehen, dass direkt nach dem Diodenanschluß der Widerstand sitzt, dann erst das rote Kabel.


Bei diesem Anblick wurde ich stutzig. Ein Langloch und Abstand zur Kopfträgerplatte? Also mal ab das Ding und mein Verdacht bestätigte sich.


deutliche Spuren in der Schmiere,


Laufspuren auf der Trägerplatte.

WER HAT HIER DIE KUGEL VERSAUBEUTELT


Ein Blick in das SM und ich hatte die Bestätigung. Es fehlte tatsächlig die Kugel. Leider ist keine Größe angegeben, also wird improvisiert.

Die fehlende Kugel im Zusammenhang mit der Blechfederhalterung stufe ich als schweren Fehler ein. Ohne die Kugel ist das Federblech unwirksam und die Trägerplatte mit den Köpfen instabiel. Da kann man alles zigmal einstellen und dann so etwas. Man(n) Man(n)

Warum machste denn so was auch, die Kugel versaubeuteln?
Ich wusste gar nicht, das da eine drin war. Aber ich glaube, diesmal bin ich toootaaal unschuldig, so weit hatte ich das Laufwerk nämlich nie auseinander.
Aber schön verschrumpfschlaucht haste die LED-Anschlüsse!

vectra_1 (Beitrag #15322) schrieb:

WER HAT HIER DIE KUGEL VERSAUBEUTELT ... Die fehlende Kugel im Zusammenhang mit der Blechfederhalterung stufe ich als schweren Fehler ein. Ohne die Kugel ist das Federblech unwirksam und die Trägerplatte mit den Köpfen instabiel. Da kann man alles zigmal einstellen und dann so etwas. Man(n) Man(n)

Los, Sunlion, bekenne Dich schuldig ... kleiner Spaß

Andy, die LED haste klasse verbaut, sieht schön aus

Ja, die Kugel ist jaaaanz wichtig! Guck mal bei Gelegenheit, ob die unteren 3 Kugeln noch da sind. Die verbummelt es auch mal gerne. Manchmal finden die sich auch noch ab und an im Gehäuse/Platine usw. wieder.

Ist ja auch völlig egal wer die Kugel versimst hat. Da muss ja schon mal jemand Hand angelegt haben. Von selber fällt sie nicht raus. ich habe extra vorsichtig das Blech abgehoben, da ich darunter eine Kugel vermutete. Das ich immer solche blöden Fehler finden muss. Die Dioden gibt es so schon fertig konfektioniert.

@Manfred,
nach unteren 3 Kugeln hatte ich schon lange vorher geschaut und die sind da. Aus Erfahrung wissen wir ja, dass man auf solche Dinge achten muss.

Und wat machste nu? Ne neue bei Ebay kaufen?

Ich drehe mir eine.

Ich hätte hier noch zwei abgeranzte Kugeln mit je 4 mm Durchmesser und eine mit 7. Ein Glück, dass ich immer alles aufhebe, das hat mir mein Opa vererbt.
Die sind aber bestimmt zu groß, oder?
Du drehst die Kugeln selber? Glaub ich nicht.

Nein natürlich nicht. hatte mir vor Jahren schon welche in verschiedenen Größen zugelegt. War aus der Zeit als ich Massenhaft Sony LW gemacht habe und da fehlten meistens die Kugeln. Also mal welche besorgt.

Du bist einfach viel zu geil für diese Welt!
Und mit geil meine ich geil und nicht etwa … geil … also … nicht das geil. Das andere geil. Also das geile geil. Nicht das geile. Du weißt schon.

vectra_1 (Beitrag #15326) schrieb:

@Manfred, nach unteren 3 Kugeln hatte ich schon lange vorher geschaut und die sind da. Aus Erfahrung wissen wir ja, dass man auf solche Dinge achten muss.

Ja, klar! Sorry, ich Dummkopf



@sunlion : 7 mm Kugel ? Ah, eine Kanonenkugel vom Oppa

Heute bin ich auch Mal lustig...bei der Wärme schmeckt dat Weizen, Jungs

Dioden gibt es so schon fertig konfektioniert.

Ich hatte mir aus China mal je 50 von rot, gelb, grün, blau, weiß 5 mm-LEDs bestellt. In der Summe müssten das keine 4 € gewesen sein.
Widerstände aus alten DDR-Restbeständen habe ich hier eh noch ohne Ende liegen und berechnen ist ja einfach

Aber den Vorwiderstand bringe ich nie direkt an einer LED an, denn wenn aus irgendeinem Grund "auf dem Weg" der Zuleitung (oder in der LED) ein Kurzschluss auftreten sollte, sollte dadurch der Widerstand zuerst durchbrennen und nicht die Elektronik der Spannungsversorgung, was dann in deinem Falle passieren könnte.

@Manfred,

wenn es schmeckt immer rein damit

Prost, Manfred!
Und jute Nacht, Jungs und Mädels! Der sonnig-flauschige geht jetzt schlafen.

@Sunlion,

die Kügelchen sind aus Edelstahl und natürlich Rostfrei.

@ Sunlion: Welches "Geil" meinst denn jetzt...

Bruce & Bongo ...
Verdammt, der Song ist nun auch schon fast 40 Jahre alt. Wo nur ist sie geblieben, die unbeschwerte Jugend ... ?

@Sunlion: Die haben sogar nach 30 Jahren noch mal 'ne neue Version gemacht. (Frank Zander taucht mit auf...)

@ghaliläo: Wollte mir ja die Rec-Funktion bei meinem LX-3 auch mal ansehen. Hatte ich letztens auch schon gemacht. Hier dann mal was ich da so gesehen habe.

Ich hatte wohl genau das selbe Verhalten. Aber nur genau ein mal.
Bei Schalten auf Aufnahme blockierte die Zahnradmechanik an einem Stift.
Kurz nachgeholfen und es ging wieder. Seit dem wieder alles ok.

Habe mir die Mechanik am ausgebauten 480 LW dann genau angesehen.
Es gibt da einen Stift, der am Zahnrad sitzt (blauer Pfeil) und einer der aus dem Blech rausschaut (roter Pfeil).



Nur bei Schalten in REC/Pause oder REC/Play läuft das Zahnrad in die Richtung des anderen Stiftes.
Das Zahnrad läuft auch ein kleines Stück weiter.
Damit wird von der Mechanik nämlich dann ein Hebel umgelegt, damit anschließend bei der Bewegung in die andere Richtung zusätzlich der Bowdenzug für den REC-Schalter gezogen wird.

Hier mal von der anderen Seite die Hebelmimik in normaler Stellung.



Und in Stellung für Aufnahme.



Meine Vermutung ist, daß dort bei Deinem LX-3 irgendwas nicht leichtgängig genug ist.
Denn Hebel kann man mit dem Finger leicht mal bewegen und sehen, wie er richtig umspringt durch die Feder. Hängt die richtig?
Ansonsten dort mal zerlegen/fetten. Oder das Zahnrad dreht evtl. etwas schwer?
Eine Abnutzung an den Hebeln kann ich mir schwer vorstellen.
Erst wenn da alles ok ist, würde ich dann wieder den Riemen vermuten.
Als unwahrscheinlichstes würde ich die Zahnradsteuerung sehen.

Gruß

Stephan

Ist der Stift in der Platine eine Endstellung und woher weiß der µC, daß er jetzt weit genug gekommen ist, dass der Hebel auf dem zweiten Bild nach rechts gehen konnte? Wenn da nur ein Timing-Wert benutzt wird, kann ich mir gut vorstellen, dass das große Zahnrad bei schwergängiger Mechanik nicht weit genug gekommen ist und der Hebel für den Schieber der Aufnahme-Funktion nicht betätigt wurde. Deshalb glaube ich, dass deine Erklärung hinhaut. Gute Photos hast du gemacht!

Hi, hatte das evtl. nicht exakt beschrieben. Der Stift (roter Pfeil) ist Teil des Hebels. Wenn der Stift vom Zahnrad da gegen fährt, wird der gegen die Feder leicht weggedrückt und springt dann wg. dieser Federkonstruktion um. Da gibt es keine direkte Rückmeldung, soweit ich das erkenne.

Im unteren Bild kann man durch das "Loch" auch ein Stück vom Zahnrad sehen.

Die Stellung vom Zahn-/Steuerrad (Kurvenscheibe) wird über den Poti (erstes Bild links oben) gemeldet.
Eingestellt wird über zwei regelbare Wiederstände auf die Stopp und Play Position. Danach fährt die Elektronik einfach die "Potiwerte" ab. Bei den REC-Funktionen eben einfach in die Richtung um den Hebel umzulegen. Fährt aber eben auch ein Stück weiter.

Ist im SM gut erklärt.

Gruß

Stephan

P.S. Fehlfunktion ist hier evtl. auch möglich, falls für Riemenwechsel / -Kontrolle das Steuerrad verstellt wurde. Da greift noch was anderes ein...

gordon99 (Beitrag #15339) schrieb:

@ghaliläo: Wollte mir ja die Rec-Funktion bei meinem LX-3 auch mal ansehen. Hatte ich letztens auch schon gemacht. Hier dann mal was ich da so gesehen habe. Ich hatte wohl genau das selbe Verhalten. Aber nur genau ein mal. Bei Schalten auf Aufnahme blockierte die Zahnradmechanik an einem Stift. Kurz nachgeholfen und es ging wieder. Seit dem wieder alles ok. Habe mir die Mechanik am ausgebauten 480 LW dann genau angesehen. Es gibt da einen Stift, der am Zahnrad sitzt (blauer Pfeil) und einer der aus dem Blech rausschaut (roter Pfeil).

Genau das ist das Problem bei meinem LX-3 auch. Danke für Deine ausführliche Dokumentation.

Hatte die letzten Tage keine Zeit, mir das LX-3 nochmal genauer anzusehen. War eigentlich der Meinung, dass ich das Problem durch das Einstellen des Steuerzahnrades wegbekommen müßte. Im SM steht, dass man das Zahnrad mit zwei Potis von der Stellung her exakt einstellen kann und das werde ich mal probieren. Es sollte eigentlich nicht daran liegen, dass irgendwas schwergängig ist denn ich habe alles überholt und gut eingefettet.

Dafür habe ich inzwischen das Dual C 828 fertig. Klasse Deck, sieht spitze aus und funktioniert mit den neuen Riemen wieder tadellos. Bilder gibt es später.

Und dann habe ich ja noch einen anderen Patienten, das Sony TC-K 909 ES. Da warte ich immer noch auf die Lieferung der Cinchbuchsen, sollten eigentlich heute oder morgen kommen.

ghaliläo (Beitrag #15342) schrieb:

Und dann habe ich ja noch einen anderen Patienten, das Sony TC-K 909 ES.

Mit Dolby S, lecker-lecker. Das würde ich ja gern mal hören und austesten wollen. Ich habe Dolby S noch nie richtig ausprobieren können.

@ghaliläo,

Glückwunsch zum revidierten Dual.Das 909 wird dagegen ein Klaks.

Bei mir wurde Heute gemurmelt.

Eine 2,9 mm Kugel musste es sein. Nun ist auch der Kopfträger nicht mehr wackelig.
Danach gab es natürlich die LED. Wozu Kabelbinder alles gut sind. Die kleinste Größe hat drunter gepasst, soll ja nix schleifen, weenn der Kopfträger hochfährt. Die Konstruktion für die Lampe/LED ist Schrott. Hätte man besser lösen können.

Die LED habe ich auf der Rückseite, wo sie aufliegt, leicht gerade geschliffen. So nun wird LW eingebaut und ein letzter ausgiebiger Test.

vectra_1 (Beitrag #15345) schrieb:

So nun wird LW eingebaut und ein letzter ausgiebiger Test.

Vergiss nicht den Alina-Leier-Test. Und den Talk-Talk-Test mit Dolby C.
Die LED sieht auf dem letzten Foto ganz schön dicht am Idler-Zahnrad aus. Die kommen sich doch hoffentlich nicht in die Quere, oder?

Dann gab es Heute noch ein frische Lieferung.

Antriebsriemen und Idlergummi für das B 100 sind nun doch schon da. Dann kann es ja bald losgehen.

@Sunlion,

nein die LED steht vor dem Idler und nun auch weiter unten. Da kommt sich nix ins Gehege. Dann muss ich ja ne leirige LP einspielen, sonst wird das nix mit leiern.

@ Andy:
Könnte es sein, dass der Tonkopf nur so stark verstellt wirkte, weil die Kugel fehlte? Vielleicht schleift ja jetzt, wo die Kugel wieder drin ist, die Bandkante wieder am Führungsblech des Kopfes entlang.

@Sunlion,

nöö, das Teil hat mit der Kopföhe nix zu tun, da es ja fest steht. Ich prüfe eh noch einmal alles durch. Auf alle Fälle steht der Kopf nun ruhig und Schwankungen im Frequengang durch Vibrationen gehören der Vergangenheit an.