"Tapedeck-Reparatur" Thread

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vectra_1
Inventar

#19873 erstellt: 17. Jan 2025, 18:03

Neben dem Onkyo v. Sunlion, habe ich mich um mein Dual 846 gekümmert. Möchte es ja unbedingt wieder zum Leben erwecken.
Zuerst mal alles zerlegt, dann Chassis mit Bref gereinigt und alle Leiterplatten mit Pinsel entstaubt. War schon eine Menge Dreck in dem Gerät. Im Bereich Stromversorgung und Steuerung habe ich alle Elkos erneuert.
Danach das LW zerlegt und einige merkwürdige Dinge bemerkt. So wurde die Kopfbrücke falsch montiert, zwischen den Capstanlagern und den Schwungmassen fehlten die Sinterscheiben. Beide Wickel sind jeweils über einen kleinen Vierkantriemen mit einem Plastikrad verbunden. Die Plastikräder laufen leer ohne jeden Widerstand mit den Wickeln. Unter dem linken Plastikrad befand sich eine Menge Fett? Sollte das etwa Bremsschmiere sein?

Keine Ahnung was das soll. Also mal alle mechanischen Teile gebreft und gesäubert. Kopfbrücke von alten Fettresten befreit. Capstanlager werden von der vorderen Seite des LW mit samt Schwungmassen abgeschraubt und nach hinten abgenommen. Ist dann ein kompletter Block und sehr Servicefreundlich gemacht. Die Lager waren natürlich furztrocken und verdreckt. Auf den Widerlager der Schwungmassen war natürlich auch verharztes Fett. Insgesamt war das Deck innen und das LW in einem eher schlechten Zustand und die letzte Wartung war bestimmt vor 20 Jahren. Auf der Capstanmotorregelplatine habe ich noch viele gerissene und kalte Lötstellen beseitigt. Auch auf dem Mainbord waren die Lötstellen für die Stromversorgung gerissen. Schade das Fotos noch nicht gehen.

rowi
Stammgast

#19874 erstellt: 17. Jan 2025, 19:34

Christian_Mueller (Beitrag #19872) schrieb:

Kurz und knackig - Azimuth am Kassettendeck einstellen mit einem Oszilloskop

Sieht ein wenig hemdsärmlig aus, wie der Typ da herumschraubt und von Entmagnetisieren des Tonkopfes nach dem Herumstellen scheint er auch nichts zu halten.
Sunlion hatte bereits auf dieses Video referiert.
Ich habe von Azimutheinstellungen mithilfe der Phasenanalyse/Korrelationsgradmesser eines Soundeditor gehört und konnte es nachvollziehen, damit funktioniert es auch.
Bei den gängigen Markendecks scheint es, wenn keiner an der Einstellschraube herumgedreht hat, meistens schlauer zu sein, die Finger davonzulassen.

Manfred_K.
Inventar

#19875 erstellt: 17. Jan 2025, 20:07

... und ein neues Tapdeck eventuell lieber auf die eigene "Referenz" einstellen. Dann bleibt die eigene Kompatibilität erhalten.

Jeder muss halt die Problematik kennen und kann dann individuell handeln...

Rabia_sorda
Inventar

#19876 erstellt: 17. Jan 2025, 20:49

Ja, vor allem bringt es nichts, sein eigenes Deck auf eine "Azimut-Referenz" einzustellen, wenn man davor 100 Kassetten mit der Azimuteinstellung des Herstellers aufgenommen hat.

Dann lieber Finger weg ... und ein neues Tapdeck eventuell lieber auf die eigene "Referenz" einstellen. Dann bleibt die eigene Kompatibilität erhalten.

So sehe ich es auch, wobei ich seit den 90ern erst ein Philips, dann ein Pioneer und danach mehrere Technics-Decks besaß, wo es nie Azimut-Probleme untereinander gab. Selbst meine Autoradios (Soundcraft (Conrad Elektronik), Panasonic, Alpine und zuletzt nur noch Pioneer) hatten keine Abweichungen von deren Aufnahmen gezeigt.
Neben dem Soundcraft waren es alle namhafte Hersteller aber nicht selten musste der Azimut bei "weniger guten" Geräten justiert werden. Bei vielen Kumpels gab es hauptsächlich Kompaktanlagen (Siemens, Sony, Universum, Nikko ...) und dort passte er oft nicht.
Bei mir musste ich eigentlich nur Radiorecorder justieren.

[Beitrag von Rabia_sorda am 17. Jan 2025, 21:13 bearbeitet]

ikrone
Inventar

#19877 erstellt: 17. Jan 2025, 20:53

Wenn das so gewesen wäre, wie jetzt hier diskutiert, hätte kaum eine aufgenommene Cassette im Autoradio funktioniert, weil ja bei nahezu "allen" Geräten der Azimut nicht stimmte.
Leute, erinnert Euch mal, das war so nicht.

Bei Geräten, die man möglichst jungfräulich bekommt, wo noch nicht dran gefummelt wurde, lässt man am besten die Finger von der Einstellschraube.

Top-Geräte, wie z.B. ein Akai GX-95, wurden gerne von Leuten gekauft, die sehr an HiFi interessiert waren und auch gerne mal was ausprobiert haben.
Weil solche Geräte Recht gute Preise erzielen, kamen sie später oft in Hände, die eher stümperhaft an den Geräten arbeiteten. Daher war vieles daran nicht mehr im Originalzustand.
Das ist meiner Meinung nach einer der Gründe, warum diese Geräte heute viel Arbeit machen bis sie wieder zuverlässig laufen.

Grüße
Ingo

Rabia_sorda
Inventar

#19878 erstellt: 17. Jan 2025, 21:12

Leute, erinnert Euch mal, das war so nicht.

Genau!

Ich kann mich (wie gerade erwähnt) nur an schlechten Aufnahmen und/oder an einem unkorrekten Azimuth bei "einfachen" Geräten erinnern, die es eigentlich nur bei einigen Kumpels oder von meinen einfachen Radiorecordern gab.

vectra_1
Inventar

#19879 erstellt: 21. Jan 2025, 19:32

Hat doch ein Nutzer (Betrüger) versucht bei KA ein Sony TC KA 3 ES für 50 € zu verkaufen. Ich bin zum Schein mal auf das Angebot eingegangen. Nach zig mal hin und her schreiben hatte ich ihn entlarvt und er hat seine 3 Fakeangebote gelöscht. Waren alles teure Sachen zum Spottpreis. Habe ihn trotzdem noch gemeldet. Passt nur schön auf und fallt nicht auf solche Betrüger rein.

ikrone
Inventar

#19880 erstellt: 21. Jan 2025, 19:36

Danke für die Warnung. Ich Frage immer, ob ich das Gerät vor Ort besichtigen und probieren kann. An der Reaktion auf die Frage kann man viel ablesen.
Wenn die Ausreden anfangen, nehme ich Abstand vom Angebot. Seitdem ich das so mache, sind die großen Überraschungen ausgeblieben. Vor allem und jedem schützt das aber auch nicht.

Grüße
Ingo

vectra_1
Inventar

#19881 erstellt: 21. Jan 2025, 19:48

Er ist schon wieder drinnen, dieses mal mit einem 890 ES.

Ich melde ihn wieder.

Manfred_K.
Inventar

#19882 erstellt: 21. Jan 2025, 21:11

Ha, ich hatte mal einen, der hat sinngemäß geschrieben, dass ich es in Helgoland abholen könne. Es würde da in seiner Ferienwohnung stehen... Aber er würde es natürlich auch sehr gerne verschicken und mir sogar das Porto erlassen. Was ein Samariter...

Ich ahnte schon Böses: Ja, prima, mein Bruder würde das abholen, der wohnt ebenfalls auf Helgoland. Ja, nee, iss klar. Das war natürlich auch ein Betrüger... danach Funkstille und natürlich keine Adresse...

Sunlion
Inventar

#19883 erstellt: 21. Jan 2025, 21:13

vectra_1 (Beitrag #19879) schrieb:

Sony TC KA 3 ES

Cooles Deck, gefällt mir. Hat das einer von Euch? Vielleicht werde ich ja doch noch Sony-Fanboy. 😎

Aber mal was anderes: Kann man das Azimut eigentlich auch mit ausgeborgten Oszis einstellen? Aber ja! Man kann!
Als ich heute durch unsere hauseigene Technikabteilung schlenderte, fiel mein Blick auf einen riesigen Oszi von Tektronix, der einsam und eingestaubt auf dem Fensterbrett herumstand. Mein Chef meinte, ich könnte ihn mir ausborgen, aber ich solle sehr darauf achtgeben, das Ding koste so viel wie mein VW Golf.
Nun steht er also bei mir zu Hause, am Freitag kommen die BNC-RCA-Adapter zum Verbinden mit dem Kassettendeck.
Nun würde ich gern von Euch wissen, was kann man außer Azimut noch damit prüfen?
Bei den Messkassetten war auch eine für die Kopfhöhe dabei, ich nehme an, damit ist gemeint, ob der Kopf mittig über den Band steht, also die gegenüberliegende Schraube von der die da ... wo für dem Azimut verantwortlich sein tut.
Nimmt man dafür auch den Oszi?

vectra_1
Inventar

#19884 erstellt: 21. Jan 2025, 21:37

Ein TC KA 3 ES hatte ich mal in champus und hätte es auch gern wieder. Bei meinem war damals der Kopf abgeschmirgelt. Schaue mal in das SM von deinen Decks, da siehst du manchmal, was man mit dem Oszi prüfen kann.

MSM_C1
Stammgast

#19885 erstellt: 21. Jan 2025, 22:33

Danke für die Warnung.

Ich wollte neulich 3 Stück original verpackte Sony xr90 Metallkasetten (Typ4) auf Kleinanzeigen für 20 € kaufen, hab es aber gelassen, weil nach meiner Antwort "ich bezahle auch die Paypalgebühren freiwillig" (also no friends), keine Antwort mehr vom Verkäufer kam. Für mich meine Methode um die Spreu vom Weizen zu trennen.

rowi
Stammgast

#19886 erstellt: 21. Jan 2025, 22:44

Sunlion (Beitrag #19883) schrieb:

.Als ich heute durch unsere hauseigene Technikabteilung schlenderte, fiel mein Blick auf einen riesigen Oszi von Tektronix, der einsam und eingestaubt auf dem Fensterbrett herumstand. Mein Chef meinte, ich könnte ihn mir ausborgen, aber ich solle sehr darauf achtgeben, das Ding koste so viel wie mein VW Golf.
Nun steht er also bei mir zu Hause, am Freitag kommen die BNC-RCA-Adapter zum Verbinden mit dem Kassettendeck.
Nun würde ich gern von Euch wissen, was kann man außer Azimut noch damit prüfen?

Ohne, dass ich jetzt den Meister der Messtechnik herauskehren möchte:
Vielleicht wäre etwas Einstiegsliteratur zum Thema Messen mit dem Oszilloskop nicht verkehrt.
Sonst endet das womöglich wie der alte Spruch "Wer viel misst, misst Mist" oder noch schlimmer.

Messungen mit dem Oszilloskop

Das Oszilloskop – eine elementare Einführung

Sunlion
Inventar

#19887 erstellt: Gestern, 11:10

Danke, Rowi, ich schau da mal rein.
Brummen tut die Kiste schon mal. Wenn man damit noch Fernsehen gucken könnte, wär's perfekt. 🤣

rowi
Stammgast

#19888 erstellt: Gestern, 12:36

Sunlion (Beitrag #19887) schrieb:

Brummen tut die Kiste schon mal. Wenn man damit noch Fernsehen gucken könnte, wär's perfekt.

Geht wohl auch:

Oszilloskop TV

Manfred_K.
Inventar

#19889 erstellt: Heute, 06:07

Sunlion, die Kopfhöhe würde ich zunächst nicht anrühren. Daneben gibt es nämlich noch den Tilt, also die Neigung. Die kannst Du nur mit der mechanischen Lehre überprüfen und einstellen.

Ich nehme mal nicht an, dass die Kiste total verkurbelt ist.

Ich würde mich zunächst auf den Wiedergabepegel konzentrieren, der kanalgleich abgeglichen und einen definierten Pegel haben muss.