Ries, Ferdinand: der Beethoven Zeitgenosse

Hallo Philip,

wie Du vielleicht schon wissen wirst, hat sich das Label CPO sehr um Ferdinand Ries bemüht.
Insbesondere einige Kammermusik-Aufnahmen sind dort recht günstig verfügbar.
Für meine nächste jpc-Bestellung ist geplant, die im Preis reduzierten Einspielungen der Edition mit zu bestellen.
Meine Einschätzung der Scheiben würde ich dann im Forum posten.

Siehe auch die Besprechungen auf dieser Seite:
http://www.klassik-heute.de/labels/cpo_5.shtml

Lieben Gruß

Hüb'

Hallo Hüb' !

Hüb' schrieb:

wie Du vielleicht schon wissen wirst, hat sich das Label CPO sehr um Ferdinand Ries bemüht.

Das habe ich in den verlinkten Threads gesehen, dass es da einige Aufnahmen von cpo gibt. Soviele gibt es wahrscheinlich bei keinem anderen Label. Meine bisherigen "Amazon-Ausflüge" haben das gezeigt.

Hüb' schrieb:

Für meine nächste jpc-Bestellung ist geplant, die im Preis reduzierten Einspielungen der Edition mit zu bestellen. Meine Einschätzung der Scheiben würde ich dann im Forum posten.

Das wäre wirklich super! Vielen Dank schon mal im voraus!


Liebe Grüße
Philipp

Hallo Philipp,
ich kenne alle Sym. von ihm und finde sie hörenswert.
Dass er seinen Lehrer Beethoven imitiert ist nur an wenigen Stellen hörbar ( 5. Sym z.B. ), ob er gar gleich gut oder besser/schlechter ist, kann ich nicht beurteilen.
Mir gefällts...
Das Zürcher Kammerorchester spielt sehr geschmeidig und aufmerksam und scheint Spass bei der Sache gehabt zu haben.

Auch die vor kurzer Zeit bei Naxos erschienenen Klavierkonzerte sind nicht übel.
Hier wirds schon richtig romantisch....

Wer Musik aus dieser Zeit schätzt sollte mal probehören.
Ich möchte die Stücke in meiner Sammlung nicht mehr missen.
Gruß
embe

Ries ist toll. Er ist der einzige, der Beethoven wirklich organisch weiterentwickelt hat. Schumann lobt Ries denn auch als wichtigsten Sinfoniker neben Beethoven.

Ries 7. klingt auch ziemlich Schumann, vor allem im ersten Satz.

Die Klavierquartette sind auch toll. Sowas wie der Langsame Satz von op... weiß grade nicht. wäre Beethoven nie eingefallen: Bachpräludium mit romantischer Kantilene obendrauf.
Ries hatte recht: Beethoven war der beste seiner Zeit und an ihm groß werden heißt besser zu sein als die andern.

Neben Schubert und Onslow fällt mir auch keiner ein, der vor Schumann *wirklich* spannende Sinfonik geschrieben hätte...

Hallo,
hier einige Links, die zu (Basis-)Informationen über Ries führen. Damit sich alle ein wenig orientieren können, die nicht viel von ihm wissen. Vielleicht wird dadurch ja auch eine kleine Diskussion angeregt

Biographischer Grundries auf Wikipedia

Ein paar biographische Daten

Portraits des Komponisten

Werke sortiert nach Gattung auf klassika


Etwas längere biographische Erläuterungen zu Ries in Englisch


Die cpo-CD mit Klaviersonaten

cpo-CD mit Septett op 25 und Oktett op 128

Alle Ries-Titel auf jpc

Symphonien Nr 7 & 8 mit Kritik cpo




Grüße
Philipp

Hüb' schrieb:

Für meine nächste jpc-Bestellung ist geplant, die im Preis reduzierten Einspielungen der Edition mit zu bestellen. Meine Einschätzung der Scheiben würde ich dann im Forum posten.

@ Hüb'

Hallo Hüb' !
Kannst bzw willst du schon etwas berichten? Ich wäre nämlich schon sehr gespannt!

Liebe Grüße
Philipp

Hallo Philip!

Ich würde gerne schon was berichten, kann aber noch nicht, da ich die Bestellung bisher nicht getätigt habe. Leider wird das vor dem nächsten Monat auch wohl nix.
Die letzten Käufe (siehe "Heute gekauft") reichen für den Juni.

Viele Grüße

Frank

OK alles klar!
Das verstehe ich! Ich muss auch immer Prioritäten setzen was ich lieber sofort haben will und was noch warten muss, sonst würden meine Einkäufe ausufern!


Gruß und Danke für die Antwort
Philipp

Hallo

von welchen Aufnahmen ist eigentlich die Rede? So toll reduziert finde ich das noch nicht, was bei jpc/cpo im Moment an Ries angeboten wird. Eine CD, "Beethoven`s Friends" betitelt mit verschiedenen Komponisten (darunter auch Ries) für €4,99, alles weitere mindestens € 7,99. Sind die Sachen, die Ihr meint eventuell schon aus dem Programm verschwunden?

Gruß Rolf

Hi!

7,99 € zahle ich eigentlich ganz gerne für die CPO-Produktionen. Sind ja nur 2,- € mehr als bei Naxos - und das ist mir die wertigere Aufmachung allemal Wert.

Viele Grüße

Frank

Gemeint sind diese hier:
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

Grüße

Frank

Hi Frank,

stimmt, die Aufmachung ist wirklich besser, ich zahl` aber gerne noch weniger
Werde mal abwarten, bis die Dinger in der cpo-Grabbelkiste erscheinen.


Gruß Rolf

Hab heute im Radio ganz fasziniert dem Klavierkonzert Nr. 8 As-Dur op 151 zugehört, und war umso mehr überrascht, hinterher festzustellen daß es sich um eine Naxos-Aufnahme handelt:



Die Musik ist zwar nicht so sehr mein Geschmack daß ich mir die CD kaufen würde, aber die Qualität der Darbietung und der Aufnahme hat absolutes Weltklasseniveau. Klanglich könnte sich sogar die Deutsche Grammophon ne Scheibe davon abschneiden.

Herrn Hinterhuber und die Neuseeländer werde ich mir merken.
Besitzt jemand die CD und kann mir sagen, wer die Aufnahme gemacht hat?

Gruß, Khampan

Ich grabe diesen alten Thread mal aus

Hab mir letztens - aus einer Laune heraus - das Klavierkonzert op.132 (Farewell to England) gekauft... und seitdem bin ich von Ries fasziniert! Er besitzt natürlich nicht so eine individuelle Handschrift wie sein Lehrer Beethoven, aber dennoch hat er einen ganz eigenen Stil - so ein Mittelweg zwischen Beethoven und Mendelssohn. Gefällt mir ausgezeichnet! Besonders die Rule-Britannia Variationen haben mich umgehauen! Hinterhuber ist ebenfalls ausgezeichnet und der Klang ist kristallklar!

Daraufhin hab ich mir natürlich bei jpc auf einen Schlag die 3 anderen Editionen der Klavierkonzerte + die 7. und 8. Sinfonie (cpo) bestellt - und bin in keinem Fall enttäuscht worden (Vol.1 hab ich noch nicht gehört). Es ist "sehr nette" Musik, nichts Ernstes, aber sehr unterhaltsam - warum sollte er auch Beethovens Pathos nachahmen? In einer Rezension über Ries' op.132 (http://www.classicstoday.com/review.asp?ReviewNum=12652) zieht Herr Hurwitz ein interessanted Fazit: It's unfailingly pleasant music, well contrasted and very effectively written for the soloist. You'll wonder why it's not played more frequently--then the fact that you won't remember a note of it will answer your own question.

Im Prinzip hat er schon Recht, sehr einprägsam ist die Musik beim ersten Hören sicherlich nicht (seine Finalsätze kann man nicht mit denen von Beethoven vergleichen), aber dennoch klingen seine Konzerte keineswegs bemüht, sondern immer locker und flüssig (vielleicht ein romantischer Mozart?).

Nun, der letzte Beitrag ist schon einige Jahre her - wie steht Ihr jetzt zu Ries? Hab schon einige Eindrücke im Thread über die romantischen Klavierkonzerte mitbekommen, da scheint Ries nicht bei allen super angekommen zu sein...

Ich habe die kompletten Symphonien auf cpo und die Klavierkonzerte Vol. 1 - 4 auf NAXOS, sehr angenehme Musik. Möglicherweise wirklich zu wenig Haken und Ösen, dass sie im Gehörgang hängenbleibt, aber vielleicht muss man sich einfach mehr damit beschäftigen. Die Beethoven-Konzerte hab ich sicherlich zig-mal öfter gehört.

Was sind den deine Favoriten unter den Sinfonien? Habt Ihr irgendwelche Empfehlungen zur Kammermusik? Ich besitze nämlich die Klaviertrios und die finde ich auch total schön!

Nac93 schrieb:

Habt Ihr irgendwelche Empfehlungen zur Kammermusik? Ich besitze nämlich die Klaviertrios und die finde ich auch total schön!

Ich habe je eine CD mit Cellosonaten, Klavierquartetten und Streichquartetten (alles Cpo). Als am besten habe ich die Klavierquartette in Erinnerung, wobei ich aber auch zugeben muss, alle CDs noch nicht allzu oft gehört zu haben.

Hi,

ein paar Kammermusik-Hinweise:
1.
2.
3.

Grüße
Frank

Nac93 schrieb:

Was sind den deine Favoriten unter den Sinfonien? Habt Ihr irgendwelche Empfehlungen zur Kammermusik? Ich besitze nämlich die Klaviertrios und die finde ich auch total schön!

Ich kann noch keine(n) Favoriten ausmachen, dazu kenne ich sie leider noch zu wenig, erinnere mich aber, dass die 8. eindrucksvoll war. Mag auch am Mehrkanal-Klang der SACD gelegen haben. Die Kammermusik kenne ich nicht.

@Hüb: Seh erst heute deinen Beitrag - vielen herzlichen Dank für die Links zu den einzelnen Beiträgen! Hätte ich so sicherlich nicht gefunden

Ja, die 8.Sinfonie gefällt mir auch, aber umgehauen wie die Klavierkonzerte hat sie mich nicht. Hab aber auch keinen SACD-Player...

Kennt Ihr denn auch die Klaviermusik auf NAXOS mit Susan Kagan?

Aus dem "Was hört Ihr gerade jetzt? (Klassik !!!)" Thread #12643
Gerade gehört, eine Neuentdeckung (für mich)
Ferdinand Ries ( 1784-1838 )
Klavierquintett op.74
Klaviersextett op. 100 "Grand Sextuor";
Sextett op. 142 f. Harfe, Klavier, Klarinette, Fagott, Horn & Kontrabass
Ensemble Concertant Frankfurt
CPO, DDD, 99


Die CD habe ich aufgrund der Lektüre einiger Beethoven-Monografien probeweise gekauft und bin alles andere als enttäuscht.
Eine großartige, gar nicht kleinmeisterliche Musik.
Auf jeden Fall ein Anlaß, sich weiter mit Ries und anderen Zeitgenossen Beethovens zu beschäftigen.

op111 (Beitrag #22) schrieb:

Die CD habe ich aufgrund der Lektüre einiger Beethoven-Monografien probeweise gekauft und bin alles andere als enttäuscht. Eine großartige, gar nicht kleinmeisterliche Musik.

Das ist hier auch immer meine Rede, das man vereinzelt auch Juwelen bei Komponisten aus den hinteren Reihen entdecken kann. Natürlich haben sie einen nicht so hohen Schnitt an herausragenden Werken wie die ganz Großen aber wenn man unvoreingenommen immer wieder mal Werken eine Chance gibt wird man so manche positive Entdeckung machen den man hinter einem "Kleinmeister" nicht vermutet hätte. Das gilt natürlich nicht für jeden Komponisten, aber das muß jeder für sich selber und den pers. Geschmacksvorlieben rausfinden.
Ich hätte noch folgenden Vorschlag für dich was Ferninand Ries bzgl. Kammermusik betrifft, vielleicht kannst du diesen Werken auch etwas abgewinnen




Thomas

Hallo Thomas,
die CD mit den Klavierquartetten habe ich auf meinen Merkzettel gesetzt.
Dazu noch die CPO-Box mit den 8 Sinfonien.
Falls demnächst mal die Währung auf meinem Konto wieder von S auf H umspringen sollte, bestelle ich.

Franz

Hallo Franz,

kleiner off-topc Tipp am Rande...vielleicht findest du ja ebenso wie ich die Sinfonien von Czerny gut falls du sie noch nicht kennst? Hier kann man zB die komplette 1.Sinfonie hören:
http://www.youtube.com/watch?v=DCiaQ23ZXsM
Also da hab ich schon einige Sinfonien (auch von bekannteren Namen) gehört die mir wesentlich schlechter gefallen haben - das Interessante ist das sie nur teilweise nach Beethoven in mittlerem Alter klingt, ansonsten erinnert mich manches auch an Mendelssohn und Schumann. Also wer das kleinmeisterlich schlecht findet hat keinen guten Geschmack

Thomas

Hallo Thomas,
vielen herzlichen Dank für den Tip.
Czerny ist noch ein weißer Fleck auf meiner Musikkarte.
Bei Ries hat es auf jeden Fall gezündet.
Kalkbrenner und Hummel stehen auch schon auf meiner Liste.
Ich fürche, irgendwann wird auch der ominöse W.A. Mozart und dessen Umfeld ins Blickfeld geraten.

Nach wiederholtem Hören und kursorischen Quervergleichen mit Beethovens Kammermusikwerken läßt meine Begeisterung für Ries' op. 74, 100 und 142 nicht nach.
Auch klanglich ist die CPO-CD ausgezeichnet, Präsenz und Klarheit lassen alle Stimmen durchhörbar werden.

Hallo,

für's Archiv:


Ferdinand Ries ( 1784-1838 )
Sonaten op. 8 Nr. 1 & 2; Grande Sonata f-moll op. 19
Eric Grossman, Susan Kagan
Naxos, DDD, 2013

Ich versuche jetzt mal einen kurzen Beitrag für eine CD mit Werken von Ferdinand Ries zu schreiben, ohne den Namen Beeth...MIST !:D
Unerwartet eigenständige, gefällige Kammermusik, die ihre Vorbilder sozusagen zwar nicht "aktiv verleugnet", den Hörer aber andererseits nicht ein ständiges "das klingt aber wie..." aufnötigt. Enthalten sind die Sonaten Op. 8 Nr. 1 und Nr. 2 sowie die "Grand Sonata" Op. 19. Bei mir weckt diese CD durchaus die Lust auf mehr. Immerhin hat Ries 19 Violinsonaten komponiert. Glücklicherweise haben sich offensichtlich sowohl CPO als auch Naxos nun dieser Werke angenommen.
Den Vortrag von Susan Kagan (Klavier) und Eric Grossmann (Violine) habe ich als sehr engagiert empfunden. Die Klangtechnik erscheint mir hervorragend-natürlich. Insgesamt eine sehr schöne CD, die mit knapp 78 Minuten Spieldauer auch noch randvoll gefüllt ist.
Besprechungen auf der Naxos-Seite.

Viele Grüße
Frank

Hallo zusammen,



Ferdinand Ries (1784-1838)
Klavierkonzerte opp. 123 & 151
Christopher Hinterhuber, New Zealand Symphony Orchestra, Uwe Grodd
Naxos, DDD, 2005

Bereits vor einiger Zeit kaufte ich die jpc-Gesamtausgabe des Naxos-Zyklus sämtlicher Klavierkonzerte von Ferdinand Ries mit Hinterhuber und Grodd, aufgenommen mit verschiedenen Orchestern. In Vol. 1 spielt das New Zealand Symphony Orchestra - obwohl sicher zu den unbekannteren zählend - sehr gelungen und werkdienlich. Zu keiner Zeit kommen mir beim anhören "was wäre, wenn ein erstklassiges Orchester diese Musik spielte"-Gedanken. Ries wird in den beiden Konzerten als durchaus eigenständiger Komponist erfahrbar, auch wenn der ein oder andere Beethoven-Link aufblitzen mag. Freilich sucht man vermutlich bei ihm stark diesen Vergleich, was sicher etwas unfair ist. Christopher Hinterhuber erscheint mir als wacher, souveräner Gestalter des Solo-Parts. Insgesamt bieten die Interpreten eine lebendige, nicht-HIP-Deutung, welche die Werke nicht gerade als solcher aus der "zweiten Reihe" erscheinen lässt. Nein, vielmehr wundere ich mich, dass es erst in 2005 zu dieser Weltersteinspielung kam. Da gibt es dann doch sehr, sehr viele deutlich uninspiriertere, austauschbarere Werke als diese beiden wundervollen Konzerte. Ich freue mich schon auf den Rest der Serie. Mir scheint hier ein großer Wurf vorzuliegen.

Viele Grüße
Frank