* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

So, ich schon wieder. Hoffe es nervt nicht.
Habe gerade folgende DACs entdeckt:

DAC-AM
und in besserem english hier

Dass ich AES mal brauchen werde bezweifle ich und balanced Output ist für mich auch nicht zwingend.
Daher würde evtl. ja auch der DAC-AH reichen.

Kann mir dazu jemand bitte mal in einfachen Worten den angeblichen Vorteil von non-oversampling erklären ?

Interessant erscheint mir auch der DAC-301 der hätte aber nur USB das intern per I2S an den DAC geht.

Wie schätzt ihr die Geräte ein ?

lg tom

lotharpe schrieb:

Die beiden Transistoren sind 2SD882 und 2SB772.

Bei der Phase 24 sind es die gleichen.

Ich habe jetzt meine Idee mit dem erzwungenen Resampling zu Hause am x24 überprüft - es geht nicht. Da muss man schon bei Foobar einen Resampler benutzen oder ähnliches.

Lothar, hör Dir doch mal die Phase x24 mit dem Resampler bei 88,2 kHz an und dann im Unterschied dazu bei 44,1 kHz. Bei mir öffnet sich der Raum mit Resampling. Das ist es, was ich meine und schon bei 44,1 kHz erwarte. Wir können uns aber gerne per PM Hörmaterial austauschen und das klären. Mit Kopfhörer beziehe ich mich im übrigen auf den Anschluss am KHV der Phase.

Ich bekomme jetzt den Eindruck, dass die Phase 26 USB in der Regel resamplet, z. B. von 44.1 auf 48 kHz.

Grüße
Joachim

Ich muss mal wieder träumen.

http://www.truetrackrec.de/gold.htm

Diese Kombi hätte ich so gerne bei mir stehen.
Klangliche Kompromisse dürften damit der Vergangenheit angehören.
Nur das liebe Geld spielt leider nicht mit.

Grüße
Lothar

JLuecking schrieb:

Lothar, hör Dir doch mal die Phase x24 mit dem Resampler bei 88,2 kHz an und dann im Unterschied dazu bei 44,1 kHz. Bei mir öffnet sich der Raum mit Resampling. Das ist es, was ich meine und schon bei 44,1 kHz erwarte. Wir können uns aber gerne per PM Hörmaterial austauschen und das klären. Mit Kopfhörer beziehe ich mich im übrigen auf den Anschluss am KHV der Phase.

Hallo Joachim,

muss ich bei gelegenheit mal mit Foobar testen, nur habe ich zur Zeit kein richtiges Interesse am experimentieren in Punkto Musikhören oder generell an diesem.
Ich lese viel im Internet und höre nebenbei Radio oder schaue hier im Forum.
Im Augenblick sitze ich noch in der Firma und bringe vergurkte Rechner in Ordnung.
Gleich fahre ich aber nach Hause und treffe mich später mit netten Menschen zum schwätzen in unserer schönen kleinen Kneipe.

Viele Grüße

m.henneke schrieb:

moin matzio !

Moin, Michael!

m.henneke schrieb:

Wie sind 192 kHz über FireWire möglich? Ich kann nur bis maximal 96 kHz synchronisieren lassen, bei 192 kHz tut sich nichts. Könnte es am Mac mini bzw. am MacOS X liegen? habe ich aktuell bei mir auf einem macbook mit 192khz laufen, tut es anstandslos.

Hmm... habe vorhin nochmals sowohl die Firmware als auch das Control Panel überspielt, außerdem mal das Netzteil angeschlossen: hat keinerlei Veränderung gebracht, Master Clock von 192 kHz geht immer noch nicht.

m.henneke schrieb:

Sind bei Deiner X24 auch jedesmal grässliche Knackgeräusche beim Ändern der Taktrate zu hören, und zwar egal ob gemutet oder nicht? bei mir nicht .

Auch da hat sich bei mir nix geändert, hört sich wirklich fies an.

m.henneke schrieb:

Um über die X24 zu hören, muß ich jedesmal nach dem Hochfahren einmal das Routing ändern und dann wieder zurücksetzen, erst dann klappt die Wiedergabe. Ein Software-/Firmwarefehler? ich würde dir empfehlen zunächst zu überprüfen ob du die aktuelle firmware zusammen mit dem aktuellen controlpanel benutzt. wenn nicht bitte beides abgleichen, sonst gibt es evt. kommunikationsprobleme zwischen der phase und dem panel.

Die gleiche Prozedur wie bisher. Nach einem Neustart wird die Phase übrigens auch weiterhin nicht erkannt, in der Systemsteuerung bleibt sie dann verschwunden bis zum nächsten Hochfahren oder Ab-/Anstecken des Firewire-Kabels.

m.henneke schrieb:

dann solltest du bitte einmal die phase so einstellen wie du sie beim hochfahren haben möchtest und dieses setting im controlpanel speichern. die phase kann nämlich auch standalone betrieben werden und so speichert man die settings für einen betrieb ohne rechner. das was dort gespeichert ist nimmt sie dann als default beim start bis das controlpanel durch ein aufrufen ihr etwas anderes " befiehlt " .

Wie denn speichern? Sehe keinen solchen Befehl. Kann nur "Scenes" speichern und manuell wieder laden. Meinst Du das?

m.henneke schrieb:

kannst ja mal berichten ob du erfolg hattest, interessiert bestimmt auch andere hier.

Langsam glaube ich, daß das Gerät vielleicht doch ne Macke hat...


Mit besten Grüßen,
Matzio

Matzio !

Genau, das mit den Scenes. Die Funktion speichert gleichzeitig auch in der Phase selber die Settings.

Wenn das alles nichts hilft, die Phase möglicherweise auch an einem anderen Rechner die gleichen Probleme hat - dann würde ich das Gerät wirklich einmal umtauschen.

Grüsse,

Michael

Hallo,

ich höre die Phase x24 jetzt eine Weile mit foobar2k und Upsampling und bin hiermit sehr zufrieden. Ich habe ein paar Dinge ausprobiert.

Es gibt einen Secret Rabbit Code Resampler (foo_dsp_src9) den ich persönlich dem mitgelieferten Resampler (PPHS) vorziehe. Noch besser finde ich das Ergebnis des Upsamplings bei DVD-Audio Solo, hier gibt es aber kein eigenes Tool zum Konvertieren, die hochgerechnete WAV-Datei kann beim Erstellungsprozess gespeichert werden. Weniger überzeugend fand ich das Upsampling in WaveLab. dbPowerAmp Music Converter (auch mit DSP) lässt kein 88,1 kHz zu, nur z.B. 96 kHz, muss ich mal testen. Bis jetzt fand ich 96 kHz etwas unsauberer als 88,2 kHz. Bei WinAmp ist auch nur 96 kHz als Alternative zu 88,2 möglich.

Übrigens lässt sich auch die betagte 6Fire mit Upsampling aufwerten.

Grüße
Joachim

ich glaub ich sollte mir die 11 seiten hier auch mal langsam durchlesen damit ich mitreden kann

Ich hab gestern nem user aus m forum ne pm geschrieben die hier auch gut rein passt, ich hoffe das ich jetzt nichts doppelt poste:

ich hab die letzten tage in foobar n bischen mit DSPs rumgespielt und hab jetzt ne gute kombinationen aus verschiedenen DSPs gefunden mit den ich den sound bei mir erheblich verbessern konnte. Falls du nich schon n Crossfeed besitzt und auch nich 150€ für n maier-audio crossfeed ausgeben willst kuk dir das mal an: Hard -6dB limiter Resampler (PPHS) Advanced Limiter (Equalizer) Bauer stereophonic-to-binaural DSP das Bauer stereophonic-to-binaural DSP auf der einstellung min ist dabei eine recht genaue umsetzung von Chu Moy's crossfeed (die einstellungsoption "easy"(dessen name recht sinnlos und nichtssagend gewählt ist) is dabei vergleichbar mit dem "PERSPECTIVE" schalter am Chu Moy CF (Easy switch OFF (bs2b) = Perspective switch HIGH (Chu Moy) Easy switch ON (bs2b) = Perspective switch LOW (Chu Moy) ) problem bei digitalen CFs IMO is sicherlich die meist für solche zwecke zu geringe samplerate von 44kHz (ist ja immernoch das gebräuchlichste) hardwareCFs haben ja nicht nur 44000 werte zur berechnung und speicherung der berechnung zur verfügung sonder unendlich viele "werte" da analog. ich krieg zwar aktuell das resampeln auf 192kHz nicht zum laufen aber das resampeln auf 96kHz hat IMO die funktionsweise des Bauer stereophonic-to-binaural DSP schon ein ganzes stück verbessert (meine einstellung crossfeed level: low + easy) ich hab mir gedacht da ich eh schon resample hau ich noch den Hard -6dB limiter und den Advanced Limiter rein was intersample Clipping vermeidet (nur in der richtigen reihenfolge!; gibts auch n thread hier dazu) Die ersten 3 DSPs alleine haben IMO auch schon eine deutliche soundverbesserung bei mir gebracht worans liegt kann ich mir auch nich so recht erklären (vielleicht hat meine x-fi intern die musik resampelt und dabei und die sache nich sehr gut gemacht aber ich plan mir eh was besseres als ne x-fi zu holen) denn EQ hab ich bei mir nur drin weil ich höhen nich mag und damit die höhen n ganzes stück reduziere, den EQ kannst du aber rauslassen. kannst die sache ja mal testen und mir deine meinung dazu sagen wichtig ist aber das du die reihenfolge der DSPs einhälts. viel spaß noch ... :prost

Ich hab mir jetzt auch mal die Mühe gemacht und die 11 Seiten durchgelesen um etwas mitreden zu können. Da ich gerade auf der Suche nach einer neuen Soundkarte bin, fand ich es sehr informativ. Doch irgendwie bin ich noch unschlüssig darüber was ich jetzt kaufen soll. Folgende Kriterien sollte die Soundkarte erfüllen.

1.Sie sollte extern sein (wegen dem Rauschabstand und weil ich auch unterwgs guten sound brauche)
2. Sie sollte nich mehr als 250€ kosten.

Hier wird immer wieder von einer TERRATEC Phase x24 geredet doch in meiner Auswahl steht auch noch

ESI U46 SE

M-AUDIO FAST TRACK PRO

ESI MAYA 44 USB

Natürlich bin ich aber auch für andere Karten offen. Ich wäre euch sehr dankbar wenn ihr mir die Entscheidung etwas erleichtert.

Ps: Ich habe einen HD650 und einen Amity HPA6S

Für alle Mac OS-X-Nutzer:

Cog ist gestern in einer neuen Version erschienen.
http://cogx.org/development.php

Mit ihr ist es möglich FLAC-sowie Wavepack- und Ape-Datein per zugehörerigen Cue Sheet abzuspielen. Also genau die Formate, die von Audiophilen verwendet werden. U.a. rippt EAC CDDA´s in diese Formate.

Damit braucht man auf MACs jetzt keine Java-Programme mehr wie die Java Jukebox Jajuk, um seine gerippten CDs zu hören.

Ich bin dann mal die nächsten Tage weg, und lausche audiophiles an meinen iMac:)

Hi,

Immer wieder lese ich hier etwas von mir gänzlich unbekannten Kompressionsformaten und -programmen. Nun kenne ich immerhin AAC vom iTunes-Shop und für den iPod, und MP3 vom Webradio und für MP3-Player. Aber FLAC, Ape, Ogg Vorbis....??

Ich stelle mir einfach die Frage, wo diese Formate Verwendung und ihre Berechtigung finden, und wer eigentlich diese Terabyte-Platten kauft...? Habt Ihr etwa Eure komplette CD-Sammlung auf Festplatte gezogen?? Welche weiteren Vorteile außer einer komfortableren Bedienung (man braucht nun gar nicht mehr aus dem Sessel) und einem schnelleren Zugriff (für Profi-Zapper) hat das?

Was macht man bloß mit all den über Jahre teuer angeschafften CDs, die jetzt zuhause ungenutzt rumstehen? Ach so, sollen geschont werden... oder doch lieber schnell verkauft? Wen stört schon die ein oder andere vergessene Kopie in annähernd originaler Tonqualität? Abgesehen von den verirrten Kopien der nur zum schnell mal Durchhören ausgeliehenen CDs...

Komische Gedanken heutzutage? Auf die neue Freiheit!


Viele Grüße,
Matzio

Da ist wohl einer zu alt für diese Welt...

Matzio schrieb:

(...) und wer eigentlich diese Terabyte-Platten kauft...?

Ich noch nicht, da die 1-TByte-Scheiben noch nicht im preislichen Sweet-Spot angelangt sind. Aber sobald das der Fall sein wird: Immer nur her mit den Dingern - wenn man einen PC als digitalen Video-Rekorder nutzt, schwinden die Gigabytes nur so dahin...

Grüße aus München!

Manfred / lini

P.S.: Außerdem sind die 1-TByte-Platten noch ziemlich neu auf dem Markt. Da lass ich lieber noch ein bisschen Zeit verstreichen und kuck mir dann in ein paar Monaten mal an, was die Leute dazu so an Erfahrungsberichten abgeben. Bis dahin sollte sich rausgestellt haben, ob die neue Platten-Generation überdurchschnittlich oft Ärger macht oder man ohne Bedenken zuschlagen kann...

Matzio schrieb:

Hi, Immer wieder lese ich hier etwas von mir gänzlich unbekannten Kompressionsformaten und -programmen. Nun kenne ich immerhin AAC vom iTunes-Shop und für den iPod, und MP3 vom Webradio und für MP3-Player. Aber FLAC, Ape, Ogg Vorbis....?? Ich stelle mir einfach die Frage, wo diese Formate Verwendung und ihre Berechtigung finden...

AAC und OGG Vorbis sind verlustbehaftete Audioformate. D.h., es geht ein Teil der Toninformation verloren. Bestenfalls ist es nur der nicht-hörbare Teil.

FLAC, APE und Wavpack sind VERLUSTFREIE Audiokompressionsformate. Wenn die CD korrekt eingelesen wurde , hat man eine 1:1 Kopie auf der Festplatte. Endweder unkomprimiert als .wav Datei (dann 650+ MB für eine volle CD), oder man komprimiert die Datei verlustlos in FLAC/APE/Wavpack (dann noch ca. 350 MB/CD). Der Vorteil ist, dass man aus der FLAC/APE/Wavpack-Datei jederzeit wieder die original 1:1 Kopie herstellen kann. Hat man seien CD als einmal verlustlos "gerippt", braucht man das CD-Original nicht mehr, da man jederzeit eine 1:1 Version auf der Platte hat.

Was man dann mit den CDs macht (archivieren, verkaufen...), ist jedem selbst überlassen. Jedenfalls eignet sich das Verfahren sehr gut für privat ausgeliehene CDs (was nach § 53 Abs.1 UrhG auch rechtlich unbedenklich ist, solange die CD nicht mit Kopierschutzmechanismen versehen ist).

m.henneke schrieb:

moin matzio ! Wie sind 192 kHz über FireWire möglich? Ich kann nur bis maximal 96 kHz synchronisieren lassen, bei 192 kHz tut sich nichts. Könnte es am Mac mini bzw. am MacOS X liegen? habe ich aktuell bei mir auf einem macbook mit 192khz laufen, tut es anstandslos. Sind bei Deiner X24 auch jedesmal grässliche Knackgeräusche beim Ändern der Taktrate zu hören, und zwar egal ob gemutet oder nicht? bei mir nicht .

Hi, Michael,

Habe gerade ein Austauschgerät von Thomann erhalten, war diesmal sogar noch eingeschweißt (also war das erste wohl doch keine Neuware). Gleich die Firmware geprüft: ist die aktuelle, wie sie auf der Terratec-Producer-Site bereitsteht.

Leider aber habe ich auch mit diesem Gerät die gleichen Sorgen: kein Ton bei Master Clock von 192 kHz und Knackgeräusche beim Umschalten der Taktfrequenzen.

Bitte sei doch so gut und teile mir kurz mit, welche Konfiguration Du genau mit Deinem MacBook betreibst.

Bei mir: Mac mini Core Solo, 2 GB RAM, Mac OS X 10.4.10, Phase X24 über FireWire. Ausschließliche Quelle ist der Mac, in der Systemeinstellung "Ton" ist die Phase als Standardausgabegerät definiert, Systemtöne werden über den interen Lautsprecher ausgegeben. Es sollte "Material" mit folgenden Programmen gehört werden: CDs und Webradio über iTunes, DVDs über DVD Player, DVB-T über EyeTV und Schallplatten über CD Spin Doctor.

Hatte bereits Ende September eine eMail an den Support von Terratec geschickt, bis Heute leider 0 Reaktion.

Ärgere mich, da ich parallel auch noch einen phono preamp iVinyl und ein Cinergy DT USB XS Diversity von diesem Hersteller gekauft hatte, um "Alles aus einer Hand" zu haben. Wenn das mal kein Reinfall wird...


Viele Grüße und vielen Dank für Deine/Eure Mühe,
Matzio

Hifi-Tobi schrieb:

Folgende Kriterien sollte die Soundkarte erfüllen. 1.Sie sollte extern sein (wegen dem Rauschabstand und weil ich auch unterwgs guten sound brauche) 2. Sie sollte nich mehr als 250€ kosten.

Ich konnte noch keine der genannten Karten hören, aber bin mit meiner EMU 0404 USB zufrieden. Laut Tests und vergleichen bietet die für's Geld sehr viel und wird z.B. in Tests immer deutlich vor der hochgelobten Juli@ einsortiert. Würde mich interessieren ob/wie_groß ein Unterschied zur Phase 24 ist. Ich vermute, dass er für den DAC nur marginal sein wird. Für den KHV und die Mikroeingänge mag das etwas größer (aber auch nicht riesig) sein.

Ich hatte früher verschieden Mic-Preamps und bin mit dem der EMU zufrieden. Bedienung ist praktisch. Externer Betrieb ohne Computer als Wandler ist möglich. Der KHV klingt auch gut. Ob/wieviel ein extra KHV bringt, würde mich auch interessieren. Aber bin mir sicher, dass mit Abstand der größere Einfluss der KH und die Quelle (damit meine ich auch die Aufnahme) macht. Vorteil der EMU für mich sind die vielen Schittstellen -- koax und opt -- damit bleibt man immer flexibel. Verarbeitung ist gut, aber eine 'preiswerte Plastikbox' und kein roadtaugliches schweres Vollmetal-Equipment, falls man sowas suchen sollte. Aber gut, ich werfe weder meinen Laptop, noch Mikros oder Audio-Interfaces "herum" ;-)

Ach ja, das Softwarepaket der EMU ist zwar groß, aber für mich war nix passendes dabei. Hab' mir jetzt reaper.fm für 40 Dollar (private Nutzung) registriert. Das ist ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis - und das für eine Software, bei der die Weiterentwicklung in rasendem Tempo vonstatten geht und Updates (lange) kostenlos sind.

Hat sich schon mal wer mit dem Lynx Aurora 8 befaßt? (LynxTWO und L22 sind sicher dem einen oder anderen ein Begriff.) Soll ja ein echtes Sahneteil sein, ist mit 2400 Fragezeichen ja auch "etwas" teurer. Dazu das günstigste, was der Markt an Soundkarten mit AES/EBU und Word-Clock-Eingang hergibt (gebrauchte RME 9632 oder wasweißich), und das Thema D/A-Wandlung sollte für die nächsten paar Jahre gegessen sein.
Schon erschwinglicher ist der RME ADI2, hat den schon mal wer belauscht?

@audiophilanthrop:
Der ADI-2 soll ein wirklich ausgezeichnetes Gerät für den Preis sein. Ein guter Freund von mir hatte ihn mal zum Testen da, und hat ihn für sehr brauchbar befunden; da er mit einem Apogee Rosetta hört weiß er, was gute Qualität bedeutet.
Du kannst ihn ja vielleicht auch mal direkt anschreiben, er ist hier angemeldet. Falls du interessiert bist, schick mir doch einfach eine PM oder schreibs hier herein.


@topic:
Um auch mal was beizutragen werde ich wohl demnächst mal meine E-MU 1212M PCI soundkarte vermessen - bin gespannt, wie sie sich im Vergleich zur ESI Juli@ und Konsorten schlägt.
Auf den Vergleich mit der Phase X24FW bin ich auch schon gespannt.

hallo matzio !

hast du auch das passende controlpanel installiert ? ( das ist die software zum bedienen ) anders wüsste ich auch nichts. komisch ist dass von der logik her ein hardwarefehler eigentlich nicht sein kann wenn die anderen frequenzen gesynct werden. wenn du die möglichkeit hast : bitte einmal aneinem anderen rechner oder standalone als wandler solltest du es auch testen können - also im controlpanel die analogen eingänge direkt auf den ausgang schalten, 192 khz einstellen -
dann dieses setting speichern ( achtung, das ist dann solange bis du das wieder überschreibs auch deine default einstellung beim start des rechners) und ohne rechner ein beliebiges signal an dem eingang anlegen und über kopfhörer kontrollieren pb es da auch störungen gibt. ....

wie gesagt, bei mir keine probleme - gehe dochmal über die formulare auf der webseite zum support von terratec - oder rufe da an, mo-fr 16-18 uhr, kostenfrei.

grüsse,

michael

Matzio schrieb:

Hi, Immer wieder lese ich hier etwas von mir gänzlich unbekannten Kompressionsformaten und -programmen. Nun kenne ich immerhin AAC vom iTunes-Shop und für den iPod, und MP3 vom Webradio und für MP3-Player. Aber FLAC, Ape, Ogg Vorbis....?? Ich stelle mir einfach die Frage, wo diese Formate Verwendung und ihre Berechtigung finden, und wer eigentlich diese Terabyte-Platten kauft...? Habt Ihr etwa Eure komplette CD-Sammlung auf Festplatte gezogen?? Welche weiteren Vorteile außer einer komfortableren Bedienung (man braucht nun gar nicht mehr aus dem Sessel) und einem schnelleren Zugriff (für Profi-Zapper) hat das? Was macht man bloß mit all den über Jahre teuer angeschafften CDs, die jetzt zuhause ungenutzt rumstehen? Ach so, sollen geschont werden... oder doch lieber schnell verkauft? Wen stört schon die ein oder andere vergessene Kopie in annähernd originaler Tonqualität? Abgesehen von den verirrten Kopien der nur zum schnell mal Durchhören ausgeliehenen CDs... Komische Gedanken heutzutage? Auf die neue Freiheit! Viele Grüße, Matzio

In diesen Thread geht ist ja darum, seinen Rechner für audiophile Klänge zu nutzen. Und mit den aac-Dateien aus dem iTunes-Store oder mit mp3s aus dem Webradio geht das leider nicht.

Aber mit verlustfrei komprimierten Tracks, die in einer zusammenhängenden Datei gespeichert sind, geht es sehr wohl.
Da die CD als eine Datei auf dem Rechner ist, braucht man einen Cuesheet. Dieses sagt dem Abspielprogramm, an welcher Stelle welcher Song beginnt. Und diese Cuesheets kann man jetzt auch mit einem simpel zu installierenden Programm auf dem Mac abspielen. Vorher blieben die nur Java Programme oder welcher aus dem Fink/Macports Bereich. Und sich Posix-Programme selber zu compilieren, hat kaum einer Lust.

Wenn dich Fink/Macports-Programme für deinen Mac Mini interessieren, kannst du mal hier anfangen zu schauen:
Für den anspruchsvolleren Anwender, der sich auch in der Shell zu Hause fühlt

Wenn die CDs gut gerippt sind, klingt die Musik sogar besser als vom CD-Player. Beim Auslesen einer CD passieren immer Fehler, schlimmstenfalls denkt sich der CD-Player einen Wert aus, wenn er die Daten nicht richtig auslesen kann.

Unter anderem deshalb nutze ich lieber Computer für Hifi-Sachen. Und die Möglichkeiten sind groß:
http://3aaa.org/images/concept.jpg

@Nattydraddy:
Da ich mich in letzter Zeit sehr für Mac OS interessiere, wollte ich mal generell fragen, wie es mit der Softwaresituation für Apples Betriebssystem eigentlich aussieht - bisher habe ich aber weniger tolles gefunden.

Für foobar habe ich keine portierung gefunden (habe das hydrogenaudio forum mal ein wenig durchstöbert), andere player, die mir meine .flacs, .oggs und vor allem .apes abspielen habe ich auch noch nicht entdeckt.
Davon abgesehen frage ich mich, welches Ripprogramm mir ebendiese Formate auf einem Mac codieren könnte?
Für Infos zum Asiosupport @ Mac bin ich scheinbar auch noch nicht oft genug auf google.com gewesen...

Hat jemand Infos zu meinen Fragen?

Asio-Support braucht du nicht. Mac OS-X bietet Core Audio, das ist sehr schnell und gut.

Die Software Situation erfordet ein wenig suchen, weil iTunes alles beherrscht. Aber eigentlich gibt es mehr Programme, als ich austesten kann. Der Music-Player "play" bietet schon lange "gapeless playback" für FLAC and WavPack. Musepack, Monkey's Audio (APE) und Apple Lossless kann er auch abspielen, ich les nur nicht, wie er mit Cuesheet zurechtkommt. Wenn ich mal Zeit habe, werde ich es mal ausprobieren.

Wenn dich interresiert, was es so an Programmen für Mac gibt, kannst du dir mal die Homepage von play anschauen:
Homepage für Max, Tag und Play

welches Ripprogramm mir ebendiese Formate auf einem Mac codieren könnte

Z.B. mit den Programm Tag von der oben verlinkten Homepage. Rippen tue ich am liebsten mit EAC (Windows) oder ein Programm, die die cd-paranoia Bibliothek verwendet. Neben CDex (Windows) und diverse Posix-Programmen gehört Tag auch dazu.

Insofern bietet die Seite sbooth.org schon alle wichtigen Programme.

Nickchen66 schrieb:

Da ist wohl einer zu alt für diese Welt...

Nickchen66, wenigstens DU kannst mitfühlen und hast es auf den Punkt gebracht....


Wie heißt es doch so schön und bissig: "Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral"


Beste Grüße,
Matzio

Matzio schrieb:

Wie heißt es doch so schön und bissig: "Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral" Beste Grüße, Matzio

Aber damit auch ohne die Unmoral des Menschen!

Aber Spass beiseite: ein jeder soll so verfahren, wie er es braucht. Niemand ist gezwungen, dem Beispiel anderer zu folgen. Ob der Aufwand für den Transfer auf Festplatte sinnvoll ist, muss jeder selbst entscheiden.

Das Deutsche Musikarchiv, das ja von Amts wegen CDs sammelt, sichert ja momentan auch alles auf Festplatte, weil sich die CDs langsam auflösen. Ähnlich dürften die privaten CD-Sammler verfahren.

Zum Archivieren bietet sich u.a. FLAC als verlustfrei komprimierendes Verfahren an. Man kann somit die WAV Datei wiederherstellen, wenn es denn erforderlich werden sollte. Dank Tagging ist ein Auffinden der gesuchten Stücke im elektronischen Archiv relativ einfach möglich, wogegen man bei CDs manchmal schon einige Zeit vor den Regalen steht, bis man die richtige CD findet. Freunde des ungetrübten Klangs können zudem keine verlustbehafteten Komprimate leiden, und greifen statt MP3 oder AAC daher lieber zu diesem Format. Ähnlich verhält es sich mit APE.

Die Existenz von OGG/Vorbis ist historisch begründet. Der Fraunhofer MP3 Codec war seinerzeit noch nicht das Gelbe vom Ei und zudem nicht for free. Klar doch, dass sich da kreative Köpfe nicht enthalten konnten, dem was entgegenzustellen. Man könnte genauso gut fragen, mussten AAC und WMA wirklich sein. Klanglich soll OGG/Vorbis diversen MP3 Codecs eine gewisse Zeit lang überlegen gewesen sein, inzwischen ist der Vorsprung aber wohl dahin geschmolzen.

Dass derart "viele" Formate im Umlauf sind, ist sicherlich nicht unbedingt erforderlich, aber beflügelt offensichtlich die Konkurrenz zu neuen Höchstleistungen. Andererseits ist das auch eine Folge der offenen Kommunikation im Internet. Andernfalls wäre man ja nur an die Produkte der einzelnen Firmen gebunden, wie etwa ATRAC/Sony, AAC/Apple, WMA/Microsoft, usw. Auch MP3 verdankt wahrscheinlich seinen Siegeszug weniger der Fraunhofer Gesellschaft sondern OpenSource Projekten wie LAME.

Und welchen Vorteil hat man letztendlich davon? Nun, ich kann Musik endlich da hören, wo ich will, und in der Reihenfolge und Auswahl, die ich will. Und für mich als Sammler auch eine Möglichkeit, den Überblick über die Sammlung zu behalten. Für mich persönlich ein Gewinn, für andere total unnötig. Aber so ist das eben, es ist Ansichtssache - darüber lässt sich nicht streiten. Es soll ja auch Leute geben, die Musik hören für total überflüssig halten, da unkreativ. Musik machen sei das einzig wahre.

Hallo,

ein Audio Interface, was mich persönlich sehr interessiert möchte ich euch nicht vorenthalten.

Das Metric Halo ULN2:



http://www.mhlabs.com/metric_halo/products/mio/uln2/

http://www.mhlabs.de/product-ULN-2.htm

http://www.mhlabs.de/downloads/ULN2-Info-PDF.pdf

Für mich ist die A/D-Wandlung interessant denn damit könnte ich eigene und geliehene Platten noch besser digitalisieren.
Nichts gegen die geliebte Phase X24FW aber mit dem ULN2 sind angeblich klanglich noch bessere Aufnahmen möglich.
Windows Treiber gibt es noch nicht, sie sind aber in Planung und werden in Kürze verfügbar sein.
So lang kann ich noch warten.

Viele Grüße
Lothar

Nattydraddy schrieb:

Wenn dich interresiert, was es so an Programmen für Mac gibt, kannst du dir mal die Homepage von play anschauen: [url=http://sbooth.org/]Homepage für Max, Tag und Play

Play ist heute auch in neuer Version (0.2) erschienen. Allmählich können alle zu OS-X rüberwechseln:)

Nattydraddy schrieb:

Nattydraddy schrieb: Wenn dich interresiert, was es so an Programmen für Mac gibt, kannst du dir mal die Homepage von play anschauen: [url=http://sbooth.org/]Homepage für Max, Tag und Play Play ist heute auch in neuer Version (0.2) erschienen. Allmählich können alle zu OS-X rüberwechseln:)

Mal eine ganz blöde Frage, gibt es mittlerweile Möglichkeiten Mac OS-X auf dem PC laufen zu lassen und das mit genügend Performance?
Ich habe mich noch nicht kundig gemacht.

@Nattydraddy:
Vielen Dank für die umfassende Information.
Werde mich hier mal durchklicken und Infos sammeln.

@Lothar:
Vorsicht, Windows @ Mac ist dank bootcamp nun erlaubt und möglich - umgekehrt aber nicht im Sinne des Erfinders und nicht mehr ganz legal, soweit ich weiß.
[edit]Was nicht bedeutet, dass es keine performanten hacks gäbe...

Hallo Christian,

habe eigentlich keine Lust mir eine neue Apfelkiste zuzulegen, aber interessieren würde mich das aktuelle Mac-OS schon.
Mit Apple habe ich Anfang der neunziger angefangen, mein erster Mac war die Pizzaschachtel LC, dann ein SI und 1994-95 folgte die Quadra 840AV.
Mit der Quadra habe ich unter System 7 bis 1997 gearbeitet und bin dann wegen der Kompatibilität zu meinem Freundes und Bekanntenkreis komplett auf PC umgestiegen.
Den SI und die Quadra besitze ich noch.

Grüße
Lothar

Bin beeindruckt, Lothar, da hast du ja wirklich die Entwicklung hautnah erlebt.
Schade, dass ich nicht in den Genuss kommen durfte, dazu fehlen mir ein paar Lenze.
Da muss ich glatt mal suchen, vor einiger Zeit gab es ein "Review" (das nicht ganz ernstgemeint war), in dem die Arbeitsleistung eines Uralt-Macs gegen WinXP verglichen wurde. Falls ich den Artikel noch finde, werde ich ihn dir zukommen lassen.

Bezüglich dem "aktuellen OS" von Apple - warte noch ein wenig, Ende November bzw Dezember soll Apples neues OS herauskommen - Mac OS 11, mit Codenamen "Leopard". Darauf bin ich schon sehr gespannt, vor allem, da ich für die Uni einen neuen Laptop brauche - das MacBook Pro würde mich hierbei schon sehr ansehen.
Was ich weiß ist, dass die neue Version des MacOS das 64bit Dateisystem komplett unterstützt und auch wirklich ausnutzt, von der Kompatibilität zu Intelsystemen her absolut problemlos sein soll (no-na, wenn man sich die neuen Macs ansieht). Dem alten MacOS-X Tiger sah man ja in gewissen Strukturen an, dass es vom PowerPC auf den Intel "umkonfiguriert" wurde.
Vor allem, was die Weiterentwicklung der CoreAudio-Funktion, wie sie Nattydraddy angesprochen hat, betrifft, bin ich sehr gespannt. Ein DirectOut in ASIO-qualität ohne lästigen Windowsschluckauf wäre mMn echt ein Traum.

Abschließend nochmals Gratulation zu deinen historischen Gerätschaften zu Hause. Respekt!

Steve Jobs sollte sich wirklich mal überlegen das neue OS-11 auch für den PC herauszubringen.
Gut, der Verkauf der Apfelkisten würde dadurch wahrscheinlich etwas einbrechen, wenn es allerdings richtig gut funktionieren würde, hätten wir endlich mal eine ernstzunehmende Alternative zu Windoof.

lotharpe schrieb:

Steve Jobs sollte sich wirklich mal überlegen das neue OS-11 auch für den PC herauszubringen. Gut, der Verkauf der Apfelkisten würde dadurch wahrscheinlich etwas einbrechen, wenn es allerdings richtig gut funktionieren würde, hätten wir endlich mal eine ernstzunehmende Alternative zu Windoof. :)

Apple braucht das OS aber als Dongle, um mit der Hardware Geld zu verdienen.
Deshalb ist es denen ja auch egal, ob einer Windows auf der Hardware laufen läßt. Aber nicht andersrum.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Apple braucht das OS aber als Dongle, um mit der Hardware Geld zu verdienen. Deshalb ist es denen ja auch egal, ob einer Windows auf der Hardware laufen läßt. Aber nicht andersrum. Grüße, Grumbler

Wollte ich gerade schreiben

Apple macht doch mittlerweile die meisten Gewinne mit iTunes, iPod und zukünftig mit dem Modehandy iPhone aber nicht mit dem Verkauf ihrer Computer.
Da wäre doch ein alternatives Betriebsystem für den Otto Normalverbraucher-PC eigentlich eine Goldgrube.

Natürlich ist es einfacher ein Betriebssystem für die eigene und selbstentwickelte Hardware herauszubringen und den Käufer ohne wenn und aber auch noch an sich zu binden.
Klar so ein "viele Köche verderben den Brei Hardware und Software kompatibles System" braucht schon Zeit um vernünfig zu funktionieren.
In der Haut von Microsoft möchte ich manchmal nicht stecken.

lotharpe schrieb:

Da wäre doch ein alternatives Betriebsystem für den Otto Normalverbraucher-PC eigentlich eine Goldgrube.

Das sollte BeOS doch schon werden. Hat sich dann aber doch nicht so durchgesetzt.

LG tom

@Lothar:
Vergiss bitte den Professional-Bereich von Apple nicht. Die PowerMacs sind absolute Leistungsmonster - von Filmstudios, Photostudios, Audiotechnikern, etc eingesetzt, eben aufgrund der Stabilität des OS in Verbindung mit der enormen Rechenleistung. Das ganze zu enormen Preisen, natürlich.

Du kennst aber auch Hersteller wie Tyan oder intel, die für den Performance-Markt Mainboards bringen, die, wenn fachmännisch ausgestattet, leistungsmäßig den Macs Paroli bieten könnten, wäre da nicht die Tatsache, dass Microsoft bei weitem nicht so stabil mit den Ressourcen umgehen kann, wie es das MacOs tut.

Bei einem Live-Mitschnitt eines Konzertes beispielsweise ist es ziemlich peinlich, wenn wegen einer fehlenden .dll Datei die Mühle steht. Das passiert nur dann nicht, wenn man tief in die Tasche greift und nen PowerMac neben sich stehen hat.
So gesehen natürlich intelligent von Apple, das OS nur auf deren Maschinen laufen zu lassen. Aus Consumer-Sicht jedoch eine kleine Gemeinheit...

Najo kommt ja so oft vor dass auf einmal eine .dll Datei in Urlaub fährt
Meine Meinung zu Apple ist nicht gerade gut.. total überteuerte PCs mit dem scheinbar schlechtesten Preis-Leistungsverhältnis. Das einzige was gut ist, ist die Verarbeitung und Optik. (Reicht leider nicht als Kaufgrund )

greetZ,
xTr3Me

Christian,

Du kennst aber auch Hersteller wie Tyan oder intel, die für den Performance-Markt Mainboards bringen, die, wenn fachmännisch ausgestattet, leistungsmäßig den Macs Paroli bieten könnten, wäre da nicht die Tatsache, dass Microsoft bei weitem nicht so stabil mit den Ressourcen umgehen kann, wie es das MacOs tut.

Apple ist im Profibereich sehr beliebt, da ist nichts einzuwenden.
Die Hardware ist dem PC mittlerweile leistungsfähig fast ebenbürtig, das Betriebssystem und die erhältliche Software ist sehr gut darauf abgestimmt.
Und was ist mit Windows?
Das System muß mit jeder erhältlichen Wald und Wiesen Hard- und Software auf dem Markt zusammenarbeiten.
Wie soll das funktionieren
Ständig erscheinen neue Komponenten, wie z.b. Mainboards mit den neusten Chipsätzen (die ersten Platinenrevisionen mit etlichen später erkannten fehlern dabei beachtet), oder sonstige nachrüstbare Hardware.
Nicht umsonst wird alles auf den jeweiligen Bereich ständig angepasst.
Unsere lieben Hackerfreunde( Viren, Trojaner und sonstige Spyware), die diese Schwächen ausnutzen sind natürlich auch ständig dabei.

Wenn es genauso viele Macuser wie Microsoftuser geben würde hätten die Apfelfreunde genauso viele Probs mit Viren wie die Leute die mit Windows durchs Netz gurken.

Im Profibereich (was auch immer das ist, kenne bisher nur Firmen wo mit Linux und Windows gearbeitet wird) kenne ich mich dann wohl nicht aus.
Die meisten Firmen versuchen die Kosten möglichst niedrig zu halten deswegen passt mir Mac nicht ins Konzept.

greetZ,
xTr3Me

OS-Flamewars sind ja nun wirklich abgestanden, aber:

xTr3Me schrieb:

Wenn es genauso viele Macuser wie Microsoftuser geben würde hätten die Apfelfreunde genauso viele Probs mit Viren wie die Leute die mit Windows durchs Netz gurken.

Das Windows so Viren anfällig ist liegt in erster Linie daran, das es kein ausgereiftes Nutzer und Rechtekonzept hat. Dadurch kann jedes Programm gleich voll aufs System zugreifen. Das ist bei Unix und damit auch bei MacOSX anders.

Im Profibereich (was auch immer das ist, kenne bisher nur Firmen wo mit Linux und Windows gearbeitet wird) kenne ich mich dann wohl nicht aus. Die meisten Firmen versuchen die Kosten möglichst niedrig zu halten deswegen passt mir Mac nicht ins Konzept. greetZ, xTr3Me

Und das ist genauso unausgegoren. Untenehmen interessieren sich für Cost of Lifecycle und darin kommen auch die Kosten für Systemadministration und Usersupport vor.
Ausserdem sind die iBooks recht günstig.

Interessant ist das so ein Zeug immer nur von Leuten erzählt wird, die ausser Windows nicht wirklich mir einem anderen OS gearbeitet haben.

Wenn es Vista nicht vorinstalliert gäbe würde es doch keiner kaufen.

LG tom

Ganz durchschauen konnte ich deinen Post gerade nicht deswegen habe einfach mal alles gelöscht was ich gerade geschrieben hatte

Egal - bin mit Windows glücklich, basta.

xTr3Me schrieb:

Egal - bin mit Windows glücklich, basta.

Dann ist ja alles gut

LG tom

m.henneke schrieb:

hallo matzio ! hast du auch das passende controlpanel installiert ? ( das ist die software zum bedienen ) anders wüsste ich auch nichts. komisch ist dass von der logik her ein hardwarefehler eigentlich nicht sein kann wenn die anderen frequenzen gesynct werden. wenn du die möglichkeit hast : bitte einmal aneinem anderen rechner oder standalone als wandler solltest du es auch testen können - also im controlpanel die analogen eingänge direkt auf den ausgang schalten, 192 khz einstellen - dann dieses setting speichern ( achtung, das ist dann solange bis du das wieder überschreibs auch deine default einstellung beim start des rechners) und ohne rechner ein beliebiges signal an dem eingang anlegen und über kopfhörer kontrollieren pb es da auch störungen gibt. .... wie gesagt, bei mir keine probleme - gehe dochmal über die formulare auf der webseite zum support von terratec - oder rufe da an, mo-fr 16-18 uhr, kostenfrei. grüsse, michael

Hi, Michael,

Danke erstmal für Deine Mühe und Geduld mit mir!

Habe heute bei Terratec angerufen: Keine Idee, keine Erfahrungen in dieser Richtung, nur den Tipp, die Phase einmal an einem anderen Mac anzuschließen. Also habe ich sie an meinen ollen eMac angestöpselt (obwohl es mich für den ausschließlichen Betrieb am Mac mini nicht weiterbringt), Ergebnis: 192 kHz funzen auf Anhieb, allerdings auch hier mit lauten Knackgeräuschen beim Ändern der Master Clock. Und es hört sich extrem verzerrt oder eher abgehackt an. Ist, glaube ich, auch kein Wunder, denn der G4 (700 MHz) ist dann zu 100 % ausgelastet (Mindestanforderung laut Terratec: G4 mit 800 MHz). Der Intel Core Solo (1,5 GHz) im Mac mini wird dagegen gerade mal zu 10 % gefordert. So, nun weiß ich zwar, daß die Phase "an sich" ok ist, aber wieso sie am mini so rumzickt, bleibt noch immer ein Rätsel...


Viele Grüße,
Matzio

Matzio schrieb:

Phase "an sich" ok ist, aber wieso sie am mini so rumzickt, bleibt noch immer ein Rätsel...

Hat der mini Wlan in Betrieb?
Irgendwas war hier doch mit Störungen durch Wlan bei Firewirekarten. Auch der Phase.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Matzio schrieb: Phase "an sich" ok ist, aber wieso sie am mini so rumzickt, bleibt noch immer ein Rätsel... Hat der mini Wlan in Betrieb? Irgendwas war hier doch mit Störungen durch Wlan bei Firewirekarten. Auch der Phase. Grüße, Grumbler

Hi, Grumbler,

Stimmt, der mini hat standardmäßig WLAN/AirPort eingebaut, ist bei mir auch standardmäßig in Betrieb ... werde es gleich mal ausprobieren und AirPort deaktivieren... bis denn... *wink*


Grüßle,
Matzio

Hi, Grumbler,

Nee, hat leider nix gebracht.

Könnte alles so einfach sein - isses aber nich...

Also weiter suchen. Oder auf Leopard (10.5, nicht 11 btw) warten.


Mit besten Grüßen,
Matzio

Irgendwas war hier doch mit Störungen durch Wlan bei Firewirekarten. Auch der Phase.

Ich habe das Problem mit dem Wlan und der Phase gehabt...

Mir ist das mittlerweile auch zu blöd geworden... Ständig bockt die Phase wegen irgendwas rum...

Zur Verteidigung von Terratec ist zu sagen, daß die meißten Fehler dadurch zustande kommen, das die Firewire-Kontroller Scheiße sind... Hilft einem nur leider nicht weiter, wenn man Probleme mit der Karte hat...
Der beste Klang nutzt einem gar nichts, wenn immer irgendwas irgendwo nicht geht, oder hakt...

Außerdem ätzt mich das Routing über das Controll Panel an...

Fazit: Meine Phase wandert in die E-Kiste in den Keller und zum Schallplatten digitalisieren nehme ich wieder meine alte Echo Indigo, die seit fünf Jahre ohne jegliches bocken funktioniert...

Und zu Weihnachten gibt's dann einen echten externen Wandler... RME ADI-2 und damit gehört knacksen, oder andere Störgeräusche und umständliches Routing der Vergangenheit an... Das etwas mehr an Klang-Qualität rundet die Sache dann noch schön ab...


_Scrooge_