* Informationssammlung: PC und Mac als Quelle für den Kopfhörer

Sie läuft immernoch und anscheinend zuverlässig. Firewire klappt nun auf Anhieb, inkl Asio und Wasapi, auch das Controlpanel läuft ohne ständige Abstürze wg Verbindungsabbruch. Selbst an- und Abstecken des Firewire-Kabels im S/PDIF Betrieb klappt, dann gibt es nur eine kleine Unterbrechung.
Leider knistert die Ausgabe von Foobar doch aber recht oft, unabhängig vom Protokoll. Was aber nun einwandfrei geht, ist die bitgenaue Ausgabe der XFi per S/PDIF in die Phase zu füttern - Creative hat es nämlich geschafft, knisterfreie Treiber auch für 7/64 zu schreiben.
Bin jetzt erstmal zufrieden und werde in den nächsten Tagen ein wenig damit hören, immerhin scheint die Zicke nun besänftigt...

cynric schrieb:

Creative hat es nämlich geschafft, knisterfreie Treiber auch für 7/64 zu schreiben.

Gibt's da etwa endlich Neuigkeiten? In meinem Spiele PC steckt noch eine X-Fi und die knistert beim gelegentlichen Musikhören fröhlich vor sich hin.

Die neuesten offiziellen Treiber, die ich finde, sind nach wie vor die vom 26. Juni 2009, Version 2.18.0013 .

Momentan verwende ich dieses DanielK Paket, in dem ein aktuellerer Auzentech X-Fi Treiber enthalten ist. Damit halten sich die Störungen in Grenzen. Spielen und Musik zur Hintergrundbeschallung ist OK. Ernsthaftes Musikhören ist ausgeschlossen, aber dafür hab ich zum Glück mein Notebook.

Nee, die sind uralt. Nur glücklicherweise laufen sie bei mir und geben mittels ASIO ein knackfreies Signal aus - was die Juli@ un dauch die Phase nicht schaffen. Bei Athome haben sie hingegen unter 7/64 komplett den Dienst versagt..

Glückspilz.

Schade, ich hatte mir schon Hoffnungen gemacht... Aber mit Creative scheint es langsam wirklich den Bach runter zu gehen, wenn man sich in deren Supportforen mal ein wenig umschaut. Dort findet man haufenweise solche Threads, in denen User ihrem Ärger Luft machen. Glücklicherweise ist man heute beim Spielen am PC nicht mehr unbedingt abhängig von deren Karten und EAX. Sämtliche Spiele, die ich mir in letzter Zeit gekauft habe, nutzen sowieso kein EAX mehr und setzen auf eigene Audio Engines. Nur CMSS-3D war mit Kopfhörern schon ganz nett.

Creative driver support war noch nie so besonders. Die Leben noch vom Mythos der Dos Tage, wo man keine Treiber brauchte

Nach dem Umbau des Hauptrechners habe ich der X-Fi Elite Pro neue Treiber spendiert, Version 2.18.0013 vom 26.06.09.
Irgendwie habe ich das Gefühl, das die Karte wesentlich besser klingt als vor dem Umbau.
Sie läuft als reine Stereokarte, also ohne klangverfälschende Gimmiks und sonstige Einstellungen.
Schon merkwürdig.

Egal ob ich mit der X-Fi, der STX, der Phase oder dem Aqvox Musik höre, es knackt nichts und Aussetzer sind auch nicht festzustellen.
Aus eigener Erfahrung spielt aber auch der Zustand des BS und die Leistung des Rechners eine große Rolle dabei.

Gibts einen interessanten Thread über USB-DACs mit gutem KHV intern?Habe etwas Geld gespart und wollte für die PC-Audiowörkstäschen was ordentliches.Dran kommt der AKG K 701.

Empfängt jemand von euch jetzt zu Olympia HD via Satellit? Ich hab hier im PC eine DVB-S Karte, die kein HD kann. Mich würde mal interessieren wie sich das Bild mit DVB-S2 macht und ob das einen Upgrade wert wäre.. ein neues Spielzeug wäre ganz nett. Jetzt würde sich das auch rentieren. Schaue jeden Tag ein paar Stunden Olympia

xTr3Me schrieb:

Empfängt jemand von euch jetzt zu Olympia HD via Satellit? Ich hab hier im PC eine DVB-S Karte, die kein HD kann. Mich würde mal interessieren wie sich das Bild mit DVB-S2 macht und ob das einen Upgrade wert wäre.. ein neues Spielzeug wäre ganz nett. Jetzt würde sich das auch rentieren. Schaue jeden Tag ein paar Stunden Olympia :KR

Ganz knapp: Ja, das ist ein deutlicher Unterschied!

zuglufttier schrieb:

xTr3Me schrieb: Empfängt jemand von euch jetzt zu Olympia HD via Satellit? Ich hab hier im PC eine DVB-S Karte, die kein HD kann. Mich würde mal interessieren wie sich das Bild mit DVB-S2 macht und ob das einen Upgrade wert wäre.. ein neues Spielzeug wäre ganz nett. Jetzt würde sich das auch rentieren. Schaue jeden Tag ein paar Stunden Olympia :KR Ganz knapp: Ja, das ist ein deutlicher Unterschied!

x2! Hab hier Elgato EyeTV Sat am Mac. Die Unterschiede zwischen Das Erste und Das Erste HD bzw. ZDF und ZDF HD sind wirklich sehr deutlich.

xTr3Me schrieb:

Empfängt jemand von euch jetzt zu Olympia HD via Satellit? Ich hab hier im PC eine DVB-S Karte, die kein HD kann. Mich würde mal interessieren wie sich das Bild mit DVB-S2 macht und ob das einen Upgrade wert wäre.. ein neues Spielzeug wäre ganz nett. Jetzt würde sich das auch rentieren. Schaue jeden Tag ein paar Stunden Olympia :KR

Upgrade lohnt sich auf jeden Fall
Olympia in HD hat was.

Hm oki ich glaube ich muss shoppen

http://geizhals.at/deutschland/a337194.html

Kann jemand was zu der Karte sagen? Meinen Recherchen nach ist die Karte baugleich zur TechniSat und zur Terratec Karte. Außerdem ist sie die günstigste. Treiber gibts vom Hersteller selbst und als Software gibts ja genug Möglichkeiten u.a. ProgDVB.. ist wohl recht beliebt.

Was benutzt ihr denn sonst noch für TV-Karten, falls überhaupt?

Bei mir steht demnächst (spätestens zur WM ) der Kauf einer internen DVB-S2 Karte an. Aber nach längerer Recherche mit Google und im HWLuxx zeichnet sich irgendwie das Bild ab, dass immer irgendwas mit jeder Karte ist. Treiber, Betriebssystem, Software, 4 GB etc. pp. Am besten kam noch die TechnoTrend S2-3200 weg. Gibts da keine rundum glücklich Lösung für HDTV und Satellit?

pecus86 schrieb:

Was benutzt ihr denn sonst noch für TV-Karten, falls überhaupt? Bei mir steht demnächst (spätestens zur WM ) der Kauf einer internen DVB-S2 Karte an. Aber nach längerer Recherche mit Google und im HWLuxx zeichnet sich irgendwie das Bild ab, dass immer irgendwas mit jeder Karte ist. Treiber, Betriebssystem, Software, 4 GB etc. pp. Am besten kam noch die TechnoTrend S2-3200 weg. Gibts da keine rundum glücklich Lösung für HDTV und Satellit?

Ne Rundumperfektlösung gibt's nicht. Hol dir man ein Board mit ner integrierten Grafikkarte bzw. eine von den billigsten externen Karten und nimm ne kleine CPU. Die 4GB RAM bekommst du auch niemals ausgelastet. Mehr als 2GB braucht's auch nicht für den Betrieb mit Vista oder 7.

Ich hatte die besagte TechnoTrend und die machte bei mir eigentlich keine Zicken. Selbst mit dem Beta-Treiber für Windows 7

Sooo ich hab nun das Enermax gegen ein Netzteil von BeQuiet ausgetauscht und endlich herrscht richtig ruhe. Den hinteren Gehäuselüfter habe ich zum testen mal ruhig gestellt. Es läuft nur noch der vordere Gehäuselüfter + CPU Lüfter.

Das ganze System ist einfach herrlich ruhig, ich kann sogar mit dem Ohr bis 30cm ans Gehäuse gehen und höre dann immer noch nichts. Erst ab 10-20cm wird der Luftstrom hörbar, so muss das sein

Die Temperaturen sollte ich allerdings im Auge behalten, im Sommer wird dann der hintere Lüfter defintiv wieder in Betrieb gehen. Im moment liege ich bei IDLE: GPU (passiv) 67C, CPU 42C, Mainboard 66C, HD 37C. Beide Lüfter laufen bei ~500 RPM.

Besser ist Netzteillüfter+Hecklüfter+CPU-Lüfter(noch besser:CPU passiv). Der Lüfter in der Front macht nur Sinn, wenn man mehrere Festplatten hat, die auch noch mit relativ wenig Abstand gestapelt sind. Wenn du nur eine hast, bringt der Lüfter in der Front vll 1-3 Grad Verbesserung.

bild@computerbase.de

So muss ein richtiger Luftstrom aussehen. Alle Seitenteile und evtl Deckel (testen ob nicht evtl ein Luftstau über dem Netzteil entsteht!) verschließen. Dann nur die Lüfter im Heck und Netzteil laufen lassen, an der Front nichts. Die Luft wird dann, wenn alles richtig verschlossen ist, automatisch von der Öffnung in der Front gezogen ..

Nur ein Vorschlag.. aber so wirds definitiv besser.

Bei meinem Antec P183 sind das Netzteil sowie die HDs sowieso getrennt vom Rest.



Der vordere Lüfter kühlt vor allem den Chipsatz und die passive Grafikkarte, ohne den steigen meine Temperaturen dort um 5-6 Grad. Ohne hinteren stiegen sie nur wenig um 2-3 Grad, der CPU Lüfter bläst sowieso auf die gleiche Öffnung wo der hintere Lüfer war/ist. Der mittlere Festplattenkäfig ist ausgebaut. Mein Luftstrom sieht genauso aus wie auf dem Bild

Hm ok, bei deinem Gehäuse verhält sich das ganz anders... hmm.
Da hab ich noch keine Erfahrungen mit machen können. Hab bisher nur ziemlich viel an meinem Lian-Li PC7 experimentiert. Das hat den normalen Aufbau mit dem Netzteil ganz oben im Heck und ohne Raumaufteilung.

Bei der könnte nur noch ein Airduct für den CPU-Kühler interessant sein. Dadurch würde die maximale Menge an Luft aus dem Gehäuse geblasen werden.

Ich habe mir auch schon überlegt den CPU Lüfter statt rechts von der CPU auf die linke Seite zu packen und ihn dann die warme Luft der CPU ansaugen zu lassen. Das würde bei den niedrigen drehzahlen eventuell besser funktionieren da auch der Abstand nach draussen kürzer ist.

Sagt mal, gibt es eigentlich einen reinen Schnittstellen- oder Formatwandler von S/PDIF i,o auf FireWire 400?
Es müssten allerdings auch Asio Treiber mit dabei sein, damit ich in WaveLab den C440 ansprechen kann.

lotharpe schrieb:

Sagt mal, gibt es eigentlich einen reinen Schnittstellenwandler von S/PDIF i,o auf FireWire 400? Es müssten allerdings auch Asio Treiber mit dabei sein, damit ich in WaveLab den C440 ansprechen kann.

Also eine reine Soundkarte mit S/PDIF-Eingang und Firewire-Anschluss?

Kannst Du nicht mal ernst bleiben?


Von RME gibt es eine AES/EBU PCI-Express-Karte, die HDSPe AES.



Über die oberen Anschlüsse könnte ich per Kabelpeitsche den C440 direkt anschließen, wenn es diese überhaupt gibt.



Das wäre die beste Lösung, aber zu teuer und für meine Zwecke völlig überzogen.
Also extern per S/PDIF und FireWire.
Das Teil soll nur einen FireWire 400 Stecker und S/PDIF Cinchbuchsen besitzen.

Bist du nicht mit Phasen bestens ausgestattet? Die haben doch alle FW Interface und bieten SPDIF I/Os.
Wenn du ne interne AES/EBU Karte suchst, schau mal auf ebay nach gebrauchten von Lynx - da habe ich iirc schon einige recht günstig weggehen sehen.

cynric schrieb:

Bist du nicht mit Phasen bestens ausgestattet? Die haben doch alle FW Interface und bieten SPDIF I/Os. Wenn du ne interne AES/EBU Karte suchst, schau mal auf ebay nach gebrauchten von Lynx - da habe ich iirc schon einige recht günstig weggehen sehen.

Die Phase 24 bietet SPDIF I/O per Kabelpeitsche, bei der X24 ist nur Toslink möglich.
Lynx wäre eine Idee, nur ist mir eine externe Lösung lieber, so kann ich den Wandler bei Bedarf auch ohne zu Schrauben an anderen PC's verwenden.
Jetzt muß erst mal die kleine Phase herhalten, trotzdem werde ich nach einer anderen Lösung suchen, denn gibt die 24 mal den Geist wie bei Werner auf..
Von der zukünftigen Treiberunterstützung oder Pflege ganz zu schweigen.

xTr3Me schrieb:

Besser ist Netzteillüfter+Hecklüfter+CPU-Lüfter(noch besser:CPU passiv). Der Lüfter in der Front macht nur Sinn, wenn man mehrere Festplatten hat, die auch noch mit relativ wenig Abstand gestapelt sind. Wenn du nur eine hast, bringt der Lüfter in der Front vll 1-3 Grad Verbesserung. bild@computerbase.de So muss ein richtiger Luftstrom aussehen.

Ich hab heute nochwas getestet. Das P183 hat auf der Gehäuseoberseite auch eine Öffnung. Klebe ich diese zu steigen meine Temperaturen um 2-3C. Ich denke bei so niedrigen Drehzahlen kommt einfach kein richtiger Luftstrom zustande.

Hm nicht unbedingt, aber bei mir ist es auch so, dass ich die Öffnung im Deckel nicht komplett verschließen darf, sonst staut sich da irgendwie die Hitze vom Netzteil. Man muss einfach experimentieren.
Ich hab z.B. auch unter der Grafikkarte so einen Slotdeckel weggelassen, damit da Luft angesaugt wird. Das tut v.a. ner passiv-gekühlten Grafikkarte sehr gut.

Bei dir entsteht aber imo auch kein richtiger Luftstrom, weil der Hecklüfter die Luft gar nicht richtig rausblasen kann. Kannst ja mal den CPU Lüfter ans Heck schrauben. Die CPU-Temperatur wird dann höher sein, aber um die Auswirkungen auf die anderen Komponenten zu testen reicht das.

Bei meinem Gehäuse ist im Deckel ein 80er Lüfter verbaut, der allerdings nicht angeschlossen ist.
Es würde auch nichts bringen, da die Lüftungsschlitze eh mit Unterlagen oder sonstigem Kram zugestellt sind.
Wenn ich den Krempel entferne, ist der Deckel nicht mal handwarm, auch ist ein leichter Luftsog über den Lüftungsschlitzen festzustellen.
Kann man übrigens leicht überprüfen, einfach eine Hand unter Wasser abspülen und nur leicht abtrocknen, dann diese mit etwas Abstand über die Schlitze halten.
Wird die Luft angesogen, kühlt sich die Handoberfläche durch das Verdunsten des Wassers bemerkbar schnell ab, umgekehrt durch die warme Luft aus dem Rechner eben weniger.
Prüfe so immer, ob ein Unterdruck oder Überdruck im Rechner vorhanden ist.
Einige Kunden bauen ihre Rechner voller Lüfter, oft kommt es dabei vor, dass die Zuluftmenge höher als die Abluft ist.

Möchte meinen HD650 noch etwas mehr aureizen, der z.Z. nur vo einem Macbook Pro befeuert wird.

Welche KHV´s mit DAC wären hierfür geeignet? Was hält Ihr von der Terratec Phase X24? Gibt es eigentlich einen Nachfolger? Ist ja schon ein paar Jährchen alt. Oder doch lieber etwas anderes?

Hi,

mal eine Frage zu einer X-FI extrem music. Ich habe meinen aune Mini USB DAC anstatt über USB mal per digital Kabel an die X-FI angeschloßen und wollte die Daten am X-FI digital E/A mit 24/96 ausgeben lassen. Aber wo kann ich das einstellen ?

In der Audio Systemsteuerung von Creative im Reiter SPDIF E/A kann ich zwar die Abtastrate wählen -> 48 oder 96 aber laut foobar läuft es wie gehabt mit 16/44,1. Nur wenn ich in foobar resample dann habe ich tatsächlich 24/96.

Das muss doch auch anders gehen oder etwa nicht ? Die X-FI sollte doch 24/96 am digital Ausgang bereitstellen können.

Ach ja ich nutze in foobar das WASAPI Plugin (SPDIF-out).

Wenn dein Quellmaterial in 24/96 ist, gibt das die X-Fi auch aus. Eine Normale CD mit 16/44.1 hat halt nur diese 16 Bit bei 44.1kHz. Wo soll denn die Differenz herkommen, wenn nicht aus einem Resampling?

m00h

@m00h: da hast du natürlich recht. Ich dachte man könnte das resampling irgendwo in X-FI Software einstellen. War wohl ein Irrtum ;). Danke

Man kann das treiberinterne Resampling der X-Fi abschalten, indem man im Audioerstellungsmodus in den Optionen die "Wiedergabe mit Bitabgleich" aktiviert.

fe-lixx schrieb:

Man kann das treiberinterne Resampling der X-Fi abschalten, indem man im Audioerstellungsmodus in den Optionen die "Wiedergabe mit Bitabgleich" aktiviert.

Prima ... das habe ich aktiviert.
Nur blöd das line in (Mikro) die selbe Buchse ist wie der digital Ein-/Ausgang. Somit geht nur hören oder labern (und Musik über USB oder analog).

Nutze doch den Mic-In Eingang der onboard-Soundkarte.

xTr3Me schrieb:

Nutze doch den Mic-In Eingang der onboard-Soundkarte.

Die Idee ist gar nicht so schlecht. Warum bin ich da nicht drauf gekommen ?
Danke

lotharpe schrieb:

cynric schrieb: Bist du nicht mit Phasen bestens ausgestattet? Die haben doch alle FW Interface und bieten SPDIF I/Os. Wenn du ne interne AES/EBU Karte suchst, schau mal auf ebay nach gebrauchten von Lynx - da habe ich iirc schon einige recht günstig weggehen sehen. Die Phase 24 bietet SPDIF I/O per Kabelpeitsche, bei der X24 ist nur Toslink möglich. L

S/PDIF ist eine Schnittstellenspezifikation. Mit dem Stecker hat das erstmal nix zu tun. Selbstverständlich unterstützt auch Toslink S/PDIF.

Meine nächste CPU ist auch schon gelistet:
http://geizhals.at/deutschland/a490109.html

Kaum vorzustellen, wie die CPU abgehen würde, wenn sie denn unterstützt werden würde

xTr3Me schrieb:

Meine nächste CPU ist auch schon gelistet: http://geizhals.at/deutschland/a490109.html Kaum vorzustellen, wie die CPU abgehen würde, wenn sie denn unterstützt werden würde :.

Du bist Dir aber im Klaren, wass dieser Gulftown kosten wird?
Er soll noch eine Nummer kleiner herauskommen, den würde ich kaufen und natürlich übertakten.
Auch benötigst Du ein Sockel 1366 Mainboard inkl. X58 Chipset.

Sind doch nur ~2000€ für CPU+Mainboard+12GB RAM. Natürlich vorausgesetzt, dass die CPU nicht im Preis noch ansteigt, was am Anfang mit 99,99% Sicherheit passieren wird ;).

NoXter schrieb:

lotharpe schrieb: Die Phase 24 bietet SPDIF I/O per Kabelpeitsche, bei der X24 ist nur Toslink möglich. S/PDIF ist eine Schnittstellenspezifikation. Mit dem Stecker hat das erstmal nix zu tun. Selbstverständlich unterstützt auch Toslink S/PDIF.

Das ist mir schon klar, nur wie soll ich denn den C440, ohne Zwischenlösung am Toslink Eingang der X24 anschließen?
Ich suche jetzt noch einen Cinch auf Cinch Stecker, keine Variante mit zwei Buchsen.
So kann ich den S/PDIF Eingang der Phase 24 direkt ohne zusätzliches 75 Ohm Kabel an den Wandler anschließen.
Wenn ich beide Geräte aufeinander stelle, ist die Kabelpeitsche lang genug.

hAbI_rAbI schrieb:

Sind doch nur ~2000€ für CPU+Mainboard+12GB RAM. Natürlich vorausgesetzt, dass die CPU nicht im Preis noch ansteigt, was am Anfang mit 99,99% Sicherheit passieren wird ;).

Richtig, der i7-980X Extreme Edition wird sich bei 1000 Euro einpegeln.
Das ein Extreme Edition wirklich nicht nötig ist, sehe ich ja bei meinem i7-920 Stepping D0.
Das Teil läuft problemlos mit 3,33 Ghz, also im Bereich des jetzigen i7-975 und man braucht noch nicht mal die VCore zu erhöhen.

Ich sehe gerade bei Alternate ist der 980 auch gelistet, er kostet dort 1049 Euro.

Das war eher als Spaß zu verstehen, dachte der Satz darunter mit dem Smile erklärt das.

Generell wäre aber so eine CPU wirklich ultrageil, wenn sie eben unterstützt wird. Ich glaube das bringt nur was für Videobearbeitung/Rendern etc. Aber für CAD und Zocken wird das so gut wie nichts bringen. Solidworks und ProE unterstützen soweit keine Multicore-CPUs. Hab mal ein paar Benchmarks zu AutoCAD gesehen(glaube da wurde was gerendert), da war der i7 weit vorne, selbst mit deutlich niedrigerer Taktung ggüber den Dualcores. Da bringts schon was.

Wobei mir gerade einfällt, dass wir diese Diskussion schon mehrmals hatten.

Die nächste wirklich angestrebte Investition ist eine SSD.

xTr3Me schrieb:

Das war eher als Spaß zu verstehen, dachte der Satz darunter mit dem Smile erklärt das.

Habe mich schon gewundert, meint er das jetzt ernst, passt eigentlich nicht zu Chris.
Trotzdem bin ich drauf eingegangen, ist ja auch egal.

Macht nichts. Im realen Leben verwende ich öfters Ironie und habe sehr viel Spaß daran mich dabei sehr ernst auszudrücken.. dabei wirds oft lustig

xTr3Me schrieb:

Macht nichts. Im realen Leben verwende ich öfters Ironie und habe sehr viel Spaß daran mich dabei sehr ernst auszudrücken.. dabei wirds oft lustig :D

Geht mir ähnlich, manchmal stehe ich auf der Leitung, umgekehrt natürlich auch.

Ein Freund von mir versteht nie Ironie, nicht nur von mir nicht. Dem kann man alles erzählen. Manchmal erzähl ich ganz normal ernst gemeinte Dinge, dann schaut er mich an, grinst und meint das wäre Ironie.. dann frägt er nach: "das war jetzt ironie oder?" dann sag ich nö, dann frägt er noch mal weil ich sich einfach nicht sicher ist. So lustig manchmal..

So .. genug OT

Mal schauen ob morgen der Lake People ADC C440 ankommt, Fried hat ihn am Samstag an eine Packstation übergeben.
Bin wirklich mal auf das Ergebnis der Plattenaufnahmen gespannt.
Wenn die Aufnahmen so klingen, als wie wenn der Plattenspieler mit Creek OBH-15 direkt am Opera angeschlossen, dann bin ich mehr als zufrieden.

Als ich die phase hier hatte habe ich ein paar Versuche gestartet. War ganz interessant. Jedenfalls war der Klang ganz gut aber nicht so gut wie direkt von der Platte. Es hat einfach an Dynamik gefehlt, klang relativ platt. Habe das ganze dann nach 3-4 Platten aufgegeben.

Die Dynamik ist bei den jetzigen Aufnahmen kein Thema, das passt schon, ein Teil der Räumlichkeit und Auflösung fehlt zum Original.
Ein Teil von Werners Aufnahmen mit dem Rosetta 200 hat mich zum Aufrüsten bewogen, obwohl man unsere Plattenspieler mit Vorverstärker nicht vergleichen kann.
Ich musste nach dem Hören seiner Aufnahmen meinen Plattenspieler direkt anschließen und siehe da, mehr ist möglich.
Der Rosetta 200 mit Firewire Modul ist für diese bzw. meine Zwecke zu teuer, ausserdem benötige ich nur einen A/D-Wandler, also musste ich nach sehr guten und bezahlbaren Alternativen suchen.
Ein neues gutes Interface (Metric Halo ULN-2) kam zwar in Frage, nur habe ich keinen Mac.
Mir wurde auch zugesichert, dass ich mir mit dem C440 im Vergleich zu Apogee keine Gedanken machen bräuchte, im Gegenteil.