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Sennheiser IE 8 angekommen !

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HeidjerLG
Stammgast
#101 erstellt: 20. Nov 2008, 17:05
Hi,

natürlich kann ich nicht widerstehen, beim W3. Ich gehe aber schon vorher davon aus, das die W3 den IE 8 überlegen sind. Sonst müsste Westone etwas falsch gemacht haben.

Gruß Heidjer
Steril
Stammgast
#102 erstellt: 20. Nov 2008, 17:53
@ HeidjerLG:
Ich bin echt gespannt auf Dein Review!!! Sorry, dass Du immer als mein Versuchskaninchen herhalten musst...

Vergleiche gerade nochmal die Shure E500 mit den Sleek Audio SA6. Der Shure ist in den Stimmen klar besser, auch die Höhen sind detaillierter. Im Bass geht der Shure tiefer runter und ist kontinuierter.
Aber irgendwie macht der SA6 Spass. Irgendwas passiert bei ihm, was beim Shure nicht passiert. Ein Unterschied wie zwischen Disco und Bibliothek.
Vielleicht liegt es auch nur am lauteren Bass (+ Röhrchen).
RichieMc85
Ist häufiger hier
#103 erstellt: 21. Nov 2008, 20:23
Moin hab den Thread hier gelesen und finde die IE7 bzw IE8 sehr interessant. Wollte mir erst die Denon AH C 751 kaufen aber jetzt bin ich unsicher.Was meint ihr?

mfg


[Beitrag von RichieMc85 am 21. Nov 2008, 20:23 bearbeitet]
peter_414
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 22. Nov 2008, 00:07
Die Denon AH C751 hatte ich schon mal eine Weile ausprobiert.
Es sind schon gute In-Ears, aber im Vergleich zu den Super.fi 5 pro und den IE7 werden die Höhen ziemlich stark betont und auch die Räumlichkeit ist nicht gerade die grosse Stärke der Denons.

Die IE7 sind im Prinzip eine leicht abgespeckte Version der IE8. Vom Klang her sind die IE8 räumlicher und detaillierter, allerdings sind die Unterschiede hier nicht wirklich gewaltig.
Um in etwa das gleiche Preis-Leistungs-Verhältnis wie die IE7 zu haben, müssten die IE8 meiner Meinung nach etwa 170-180€ kosten.


[Beitrag von peter_414 am 22. Nov 2008, 01:31 bearbeitet]
RichieMc85
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 22. Nov 2008, 04:11
gut zu wissen also kommen doch die IE7 in die nähere Wahl. Obwohl 192 euro für die IE8 ja dann auch fast okay wären oder?
peter_414
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 22. Nov 2008, 11:21

RichieMc85 schrieb:
gut zu wissen also kommen doch die IE7 in die nähere Wahl. Obwohl 192 euro für die IE8 ja dann auch fast okay wären oder?


Die Kaufentscheidung kann ich Dir leider nicht abnehmen...

Musikhören macht mir mit den IE8 natürlich schon mehr Spass, aber das war, objektiv gesehen, kein Vernunftskauf.
Bereut habe ich es jedenfalls nicht .
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 22. Nov 2008, 13:18
wo kann ich denn einen pink noise herunterladen mit dem ich meine neuen kopfhörer einspielen lassen kann?
und gibt es für den IE 8 triflangles ähnlich denen die auch viele für die Westone benutzen (also ja eigentlich modifizierte biflanges)?


[Beitrag von in_love_with_music am 22. Nov 2008, 14:37 bearbeitet]
RichieMc85
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 22. Nov 2008, 15:01
naja mit vernunft hat das in der Preislage eh nix mehr zu tun. Also wenn man den Unterschied zwischen 7 und 8 merkt dann würde ich schon zu 8 tendieren
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 22. Nov 2008, 16:51
welche tips benutzt ihr eigentlich bevorzugt an dem ie 8?
also ich nutze bisher die biflanges in der mittleren größe...und ändert sich der sound stark durch die versciedenen aufsätze?
seehee2k
Stammgast
#110 erstellt: 22. Nov 2008, 16:55

in_love_with_music schrieb:
und ändert sich der sound stark durch die versciedenen aufsätze?


Probiere es aus. Das ist sehr individuell.
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 22. Nov 2008, 16:59

seehee2k schrieb:

in_love_with_music schrieb:
und ändert sich der sound stark durch die versciedenen aufsätze?


Probiere es aus. Das ist sehr individuell.

generell werde ich wohl bei den Biflanges bleiben wobei ich überlege mir die Ultimate Ears Biflanges zu holen, da ich die von Sennheiser doch sehr hart und nicht sonderlich bequem finde. Ich hoffe da stellen die von UE ne VErbesserung da, oder werden die Tips von Sennheiser mit längerem Gebrauch noch weicher und passen sich besser dem Ohr an?

http://www.ohrdio.de...ar-schwarz::255.html
peter_414
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 22. Nov 2008, 17:03
@in_love_with_music
Zum Einspielen lasse ich Kopfhörer mit meiner gewohnten Lautstärke und mit normaler Musik einfach ein paar Tage lang rund um die Uhr laufen. Ich weiss nicht, ob irgendwelches Dauerrauschen schadet oder nutzt.
Ohrpassstücke von Ultimate Ears und von Sony passen auch auf Sennheiser-In-Ears, aber die von Shure und Westone werden garantiert nicht draufpassen.

Die beste Mischung aus Kompfort und Klang bekomme ich mit den mitgelieferten Schaumstoff-Tips. Die Biflanges sitzen bei mir auch zu fest drin.


[Beitrag von peter_414 am 22. Nov 2008, 17:12 bearbeitet]
Andreas67
Inventar
#113 erstellt: 22. Nov 2008, 18:13

peter_414 schrieb:

aber die von Shure und Westone werden garantiert nicht draufpassen.


Das ist so falsch, es gibt von Shure ebenfalls Aufsätze die auf die Sennheiser passen ebenso wie von Comply Tips. Die Shure-Aufsätze für die Westone passen natürlich nicht.
Silent117
Inventar
#114 erstellt: 22. Nov 2008, 19:18

Andreas67 schrieb:

peter_414 schrieb:

aber die von Shure und Westone werden garantiert nicht draufpassen.


Das ist so falsch, es gibt von Shure ebenfalls Aufsätze die auf die Sennheiser passen ebenso wie von Comply Tips. Die Shure-Aufsätze für die Westone passen natürlich nicht.


Der Vollständigkeit halber und um Mißverständnisse zu vermeiden: Es handelt sich um die Shure E2 (jetzt Shure SLC2) Aufsätze! Alle anderen Shure Aufsätze passen nicht!
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 22. Nov 2008, 21:51
kann den einer von euch was zu den ultimate ears tips sagen?
sind diese weicher als die der Sennheiser (die ich sehr hart finde!)
wastl
Ist häufiger hier
#116 erstellt: 22. Nov 2008, 22:41

HeidjerLG schrieb:
Hi,

natürlich kann ich nicht widerstehen, beim W3. Ich gehe aber schon vorher davon aus, das die W3 den IE 8 überlegen sind. Sonst müsste Westone etwas falsch gemacht haben.

Gruß Heidjer


Prima. Bingo. W3 nie auf nem Foto gesehen, gar in den Händen gehalten, geschweige denn gehört....

Sollte Sennheiser eventuell etwas besser gemacht als Westone? - BTW: Sollte denn das ausgeschlossen oder gar unmöglich sein? Wo, wann und womit hat Westone die ultimatve Lizenz zum erfolgreichen IE Bau gewonnen?

Ok, Die UM2 sitzen unauffälliger und bequemer im Ohr als die IE8. Soll heißen, im Bett mit den UM2 einschlafen stört ein bisschen weniger als mit den IE8. Rein-raus ins Ohr bei mir mit beiden gleich.

Dafür klingen die IE8 zumindest in meinen Ohren am Zune 80 bzw. Creative Zen unvergleichlich natürlicher, offener, weniger gedämpft und eingemummelt. Die Außerohrlokalisation klappt ebenfalls besser, in Brillianz, Bühnenbreite und Detailtreue kommen die UM2 m.E. an die IE8 einfach nicht ran. Ohne - für mich ganz wichtig - das Ohr mit überbetonten Mitten und Höhen zu überfordern. Ich hab die IE8 set Stunden im Ohr - sie stören nicht, sondern bereiten Freude und breites Grinsen :-)

Im Zweifelsfall: Einfach mal Vergleichshören!

Wastl
peter_414
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 23. Nov 2008, 01:39

in_love_with_music schrieb:
kann den einer von euch was zu den ultimate ears tips sagen?
sind diese weicher als die der Sennheiser (die ich sehr hart finde!)


Die Silikon-Tips von Ultimate Ears für die Super.fi-Kopfhörer sind fester und isolieren besser als die Sennheiser-Tips.
Comply-Tips wären für Dich vielleicht besser.
Andreas67
Inventar
#118 erstellt: 23. Nov 2008, 02:55

wastl schrieb:

HeidjerLG schrieb:
Hi,

natürlich kann ich nicht widerstehen, beim W3. Ich gehe aber schon vorher davon aus, das die W3 den IE 8 überlegen sind. Sonst müsste Westone etwas falsch gemacht haben.

Gruß Heidjer


Prima. Bingo. W3 nie auf nem Foto gesehen, gar in den Händen gehalten, geschweige denn gehört....

Sollte Sennheiser eventuell etwas besser gemacht als Westone? - BTW: Sollte denn das ausgeschlossen oder gar unmöglich sein? Wo, wann und womit hat Westone die ultimatve Lizenz zum erfolgreichen IE Bau gewonnen?

Ok, Die UM2 sitzen unauffälliger und bequemer im Ohr als die IE8. Soll heißen, im Bett mit den UM2 einschlafen stört ein bisschen weniger als mit den IE8. Rein-raus ins Ohr bei mir mit beiden gleich.

Dafür klingen die IE8 zumindest in meinen Ohren am Zune 80 bzw. Creative Zen unvergleichlich natürlicher, offener, weniger gedämpft und eingemummelt. Die Außerohrlokalisation klappt ebenfalls besser, in Brillianz, Bühnenbreite und Detailtreue kommen die UM2 m.E. an die IE8 einfach nicht ran. Ohne - für mich ganz wichtig - das Ohr mit überbetonten Mitten und Höhen zu überfordern. Ich hab die IE8 set Stunden im Ohr - sie stören nicht, sondern bereiten Freude und breites Grinsen :-)

Im Zweifelsfall: Einfach mal Vergleichshören!

Wastl



Ob man nun die UM2 oder IE8 besser findet, dürfte in der Tat Geschmackkssache sein - ich finde nach einervWoche IE8 die UM2 noch immer etwas besser.

Von den W3 wird jedoch von noch viel mehr erwartet, ich denke das meint Heidger - gehört hat sie sich hier noch keiner.
RichieMc85
Ist häufiger hier
#119 erstellt: 23. Nov 2008, 03:49
also sagt jetzt mal wen ich die ie8 kaufen dann mach ich doch nix falsch oder gibt es bessere für den Preis. Weil für 200 euro will ich die schon längere Zeit nutzen...
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 23. Nov 2008, 14:37

peter_414 schrieb:

in_love_with_music schrieb:
kann den einer von euch was zu den ultimate ears tips sagen?
sind diese weicher als die der Sennheiser (die ich sehr hart finde!)


Die Silikon-Tips von Ultimate Ears für die Super.fi-Kopfhörer sind fester und isolieren besser als die Sennheiser-Tips.
Comply-Tips wären für Dich vielleicht besser.



http://www.ohrdio.de...ar-schwarz::255.html
ich dachte die im link aufgeführten tips wären etwas weicher als die von sennheiser, weil bei diesen stört mich ja gerade das sie so hart sind und eben deswegen nicht optimal isolieren, da sie sich aufgrund der härte nich 100 prozentig dem gehörgang anpassen. wenn nun die ultimate ears tips noch härter sind ist das ja eher schlecht?
complytips finde ich nicht so gut di eschlucken mir zu stark die Höhen...
xTr3Me
Inventar
#121 erstellt: 23. Nov 2008, 14:40

in_love_with_music schrieb:

peter_414 schrieb:

in_love_with_music schrieb:
kann den einer von euch was zu den ultimate ears tips sagen?
sind diese weicher als die der Sennheiser (die ich sehr hart finde!)


Die Silikon-Tips von Ultimate Ears für die Super.fi-Kopfhörer sind fester und isolieren besser als die Sennheiser-Tips.
Comply-Tips wären für Dich vielleicht besser.



http://www.ohrdio.de...ar-schwarz::255.html
ich dachte die im link aufgeführten tips wären etwas weicher als die von sennheiser, weil bei diesen stört mich ja gerade das sie so hart sind und eben deswegen nicht optimal isolieren, da sie sich aufgrund der härte nich 100 prozentig dem gehörgang anpassen. wenn nun die ultimate ears tips noch härter sind ist das ja eher schlecht?
complytips finde ich nicht so gut di eschlucken mir zu stark die Höhen...


falls du überlegst dir diese zu kaufen.. der preis ist extrem überzogen. frag lieber nen tf10 besitzer ob er dir seine verkauft..
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 23. Nov 2008, 15:06

xTr3Me schrieb:

in_love_with_music schrieb:

peter_414 schrieb:

in_love_with_music schrieb:
kann den einer von euch was zu den ultimate ears tips sagen?
sind diese weicher als die der Sennheiser (die ich sehr hart finde!)


Die Silikon-Tips von Ultimate Ears für die Super.fi-Kopfhörer sind fester und isolieren besser als die Sennheiser-Tips.
Comply-Tips wären für Dich vielleicht besser.



http://www.ohrdio.de...ar-schwarz::255.html
ich dachte die im link aufgeführten tips wären etwas weicher als die von sennheiser, weil bei diesen stört mich ja gerade das sie so hart sind und eben deswegen nicht optimal isolieren, da sie sich aufgrund der härte nich 100 prozentig dem gehörgang anpassen. wenn nun die ultimate ears tips noch härter sind ist das ja eher schlecht?
complytips finde ich nicht so gut di eschlucken mir zu stark die Höhen...


falls du überlegst dir diese zu kaufen.. der preis ist extrem überzogen. frag lieber nen tf10 besitzer ob er dir seine verkauft..

dann werde ich mich da mal schlau machen..
versuche aber noch die Sennheiser tips ein wenig weicher zumachen. vielleicht kann ich die mit sehr heißem wasser eine wenig weicher machen!?
xTr3Me
Inventar
#123 erstellt: 23. Nov 2008, 16:34
Wenn dann nur vorübergehend! Die müssten eigentlich schon durch die Körperwärme weicher werden?! Auf Dauer wirst du sie nicht weicher kriegen!
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 24. Nov 2008, 11:33
Also die Kopfhörer an sich sind klasse das klangliche Potential kann ich auch schon vermuten, die mitgelieferen Tips sind aber ne Frechheit. Viel zu hart und unflexibel, deswegen ne schlechte abdichtung und klangliche mängel. habe jetzt erstmal die UE tips bestellt und hoffe stark auf besserung!
seehee2k
Stammgast
#125 erstellt: 24. Nov 2008, 16:32
Hallo zusammen!

Nach einer Woche Probehören komme ich mal zu einem Fazit über die IE8:

Gehört wurde mit dem Zen Vision M, Sansa Clip, mit und ohne 3Move, am 3Move als DAC.

Der Bassregler war die gesamte Zeit auf dem Minimum (Werkseinstellung). Prinzipiell finde ich dieses Feature sinnlos, der Bass nimmt zwar zu aber wirkt extrem aufgeblasen.
Es wurden außerdem alle Aufsätze durchprobiert.

Zunächst fällt auf dass aufgrund der 16 Ohm Nennimpedanz zu einem Bassabfall am KH meiner Player kommt. Das UE-Zwischenglied verschafft Abhilfe und ändert den Frequenzgang zumindest nicht merklich (in der kurzen Zeit keine definitve Aussage möglich).

Verglichen wurden sie mit den UM2 und den Stage 3.


Zunächst allgemein zum Klang:

Die Hörer sind tendenziell warm abgestimmt mit einer deutlich Bassbetonung (auch im Tiefbass). Die Höhen sind leicht unterrepräsentiert. Stimmen und Instrumente klingen für meinen Geschmack belegt und erhalten dadurch einen leicht künstlichen Charakter. Das ganze Klangbild leidet etwas an der Bassbetonung. Die Darstellung ist nicht besonders schnell, zimindest nicht so schnell wie man es von Armature-Systemen gewohnt ist. Dadurch wirkt das Bild schwammig und auch die Auflösung ist nur guter Durchschnitt.

Im Vergleich zu den UM, die ja bekanntlich eine ebenfalls warme Abstimmung haben, wirkt der Bass recht unsauber. Zwar liefern die IE8 richtigen Tiefbass, der weiss aber qualitativ nicht so recht zu überzeugen.

Zusammenfassend kann ich den Hype gerade im Vergleich zu guten Armature-IEMs nicht verstehen. Für ein kleines Mehrgeld bekommt man hierzulande die meiner Meinung nach besseren UM2 bzw. über Import sogar für's gleiche Geld.
Die IE8 sind nicht schlecht, mehr aber auch nicht.

Lobend sei allerdings das wertige Aufbewahrungssystem erwähnt. Das ist dafür leider nicht ganz so praktisch/simpel in der Handhabe.

Grüße
seehee
rhymesgalore
Inventar
#126 erstellt: 24. Nov 2008, 17:09

seehee2k schrieb:

Zusammenfassend kann ich den Hype


***sichumschauend***

Welcher Hype?
HeidjerLG
Stammgast
#127 erstellt: 24. Nov 2008, 18:35
Hi,

einen Hype kann ich auch nicht erkennen. Die IE 8 sind ordentliche Ohrhörer, für Sport, zumindest für mich, ideal.

Der Bass von den Stage 3 ist kontrollierter, da stimme ich zu. Mehr Höhen kann ich bei den Stage 3 höchstens minimal erkennen, Stimmen werden für meinen Geschmack mit den Stage 3 etwas schöner dargestellt, kommen nicht ganz so gut mit den IE 8, sind aber auch nicht so schlecht. Eine leicht warme Abstimmung ist zu erkennen, da stimme ich auch zu.

Die Bassüberbetonung erreicht man sehr schnell wenn man, aus meiner Sicht, den Sitz nicht optimal hat. Sitzen die IE 8 korrekt, dann wird der Bass nicht überbetont, ist tief und sauber.

Die IE 8 haben im Gegensatz zu den Stage 3 und UE-10/11 Pro keine Frequenzdelle in den oberen Mitten. Warum diese vorhanden ist, ist noch nicht ganz klar. Evtl. spielen hier die Harmonischen mit hinein.

Man sollte den Preis nicht vergessen und daher ist der Vergleich mit den Stage 3 nicht ganz fair, trotzdem fallen sie nicht total dramatisch dagegen ab. Und ob die UM2 besser sind als die IE 8? Na gut, wohl Geschmackssache.

Ich habe die IE 8 an 5 verschiedenen pKHV getestet und diversen iPods, iRiver H160 direkt am KH-Out und über OpticalOut am iBasso D1, Sony-Playern und dem D2. Der Bassregler war immer auf neutral.


Gruß Heidjer

P.S. der Höreindruck wird sich immer unterscheiden, da sich Equipment, Musik, deren Qualität, persönlicher Geschmack und Erwartung, Gehör und Hörerfahrungen immer irgendwie unterscheiden.
seehee2k
Stammgast
#128 erstellt: 24. Nov 2008, 19:54
Ich finde durchaus dass die IE8 von machen hier einen Hype erfahren. Speziell wenn man die frühen Einträge durchliest. Es wurden unter anderem Parallelen zu Full Customs gezogen.

@Heidjer:

Ich kann nur nochmals betonen dass mir der Sitzproblematiken von IEMs im Klaren bin. Deswegen bin ich mir auch sicher dass die Klangcharakteristik nicht auf eine fehlerhafte Handhabe zurück zu führen ist.

Ich habe die Hörer natürlich auch mit den Stage3 verglichen bin aber extra nicht darauf eingegangen weil ich das eher für unfair halte.

Es geht mir bei meinem Urteil auch nicht um eine Geschmacksfrage, sondern vielmehr um die Technik. Und genau dort haben die IE8 deutliche Schwächen, auch gegenüber Konkurrenz-Hörer der gleichen Preisklasse (z.B. UM2).

seehee

P.S.: Hast du die IE8 direkt mit den Stage 3 verglichen?


[Beitrag von seehee2k am 24. Nov 2008, 19:55 bearbeitet]
HeidjerLG
Stammgast
#129 erstellt: 24. Nov 2008, 20:15
@seehee2k,

ja ich habe die IE 8 direkt mit den stage 3 und auch anderen Customs verglichen. Ich habe aber auch viele andere Ohrhörer damit verglichen. Sicher gibt es bei dem einen oder anderen Ohrhörer Vor- aber auch Nachteile gegenüber den IE 8.

Ich finde sie zu dem angebotenen Preis sehr gut, besser als manch teurerer. Aber das Non-Plus-Ultra sind sie noch lange nicht. Trotzdem haben sie mir gerade eben beim Sport wieder viel Freude gemacht, hier würde ich keinen Custom IEM für benutzen.

Ich direkten Vergleich mit den e530 bin ich noch nicht ganz sicher, ob ich leicht besser oder in etwa gleich bewerten soll. Auch hier hat jeder Hörer wieder seine Vor- und Nachteile.

Mal sehen was die W3 so bringen, sind aber auch wieder deutlich teurer.

Gruß Heidjer
Andreas67
Inventar
#130 erstellt: 25. Nov 2008, 00:17

HeidjerLG schrieb:


Die Bassüberbetonung erreicht man sehr schnell wenn man, aus meiner Sicht, den Sitz nicht optimal hat. Sitzen die IE 8 korrekt, dann wird der Bass nicht überbetont, ist tief und sauber.



Ich muss einschränkend sagen, dass ich die IE8 bisher nur mit Comply Tips normalen Silikon und Double Flanges für meine UE getestet habe und die mitgelieferten nicht benutzt habe, da die IE 8 wohl zurückgehen.

Der Klang ist sicher gut, aber bei mir tritt bei normalen festen Sitz auch die enorme Bassbetonung und geringe Höhen auf - und das sage ich als UM2 Nutzer.

Wenn ich die IE zwischen absolut flachen Klang und normalen Sitz im Ohr habe, ist dies deutlich besser, aber eben kein "normaler" fester Sitz im Ohr.

Ich kann daher die Einschätzung von seehee2k in vielen Punkten teilen.

Scheinbar führt der IE8 zu sehr unterschiedlichen Klangeinschätzungen durch unterschiedlichen Sitz.
HeidjerLG
Stammgast
#131 erstellt: 25. Nov 2008, 09:52
@Andreas67,

die enorme Bassbetonung kenne ich auch, dann sitzen die IE 8 deutlich zu tief im Ohr.

Durch unterschiedlichen Sitz im Ohr sind die IE 8 entweder sehr gut oder ziemlich schlecht, das ist leider so und damit ein Nachteil der IE 8 zu anderen IEMs.

Gruß Heidjer
j!more
Inventar
#132 erstellt: 25. Nov 2008, 12:11

seehee2k schrieb:
Es geht mir bei meinem Urteil auch nicht um eine Geschmacksfrage, sondern vielmehr um die Technik. Und genau dort haben die IE8 deutliche Schwächen, auch gegenüber Konkurrenz-Hörer der gleichen Preisklasse (z.B. UM2).


Wo liegen diese technischen Schwächen?
Silent117
Inventar
#133 erstellt: 25. Nov 2008, 12:29

HeidjerLG schrieb:
@Andreas67,

die enorme Bassbetonung kenne ich auch, dann sitzen die IE 8 deutlich zu tief im Ohr.

Durch unterschiedlichen Sitz im Ohr sind die IE 8 entweder sehr gut oder ziemlich schlecht, das ist leider so und damit ein Nachteil der IE 8 zu anderen IEMs.

Gruß Heidjer


Kann es sein , dass du mit einem schlechten Sitz versuchst deinen persönlichen Klang zu erreichen? Ein In-Ear muss voll abdichten sonst sitzt er nicht so wie der Konstruktuer sich das gedacht hat und nicht wie 95% der Personen ihn nutzen werden.

D.h. die anderen nutzen ihn nicht zu tief , sondern du gehst wohl eher nicht tief genug.

Dies ist vorerst mal nur eine Annahme aber kann das stimmen?
HeidjerLG
Stammgast
#134 erstellt: 25. Nov 2008, 16:55
@Silent,

also ich habe einen für mich perfekten Sitz und damit auch entsprechend guten Klang.

Das Du die IE 8 mit aller Gewalt scheinbar schlecht machen willst habe ich schon bemerkt.

Die IE 8 sind insbesondere zu dem Preis ordentliche Ohrhörer, da gibt es deutlich schlechtere. Trotzdem hört jeder halt anders, also ich will niemanden meine Meinung aufdrängen.

Auch bei den Denon Ohrhörern ist der Klang für die Tonne, wenn man die Dinger zu tief ins Ohr steckt und da gibts noch mehr die man aufführen könnte.

Wer mit den TF10 glücklich ist, der darf das gerne auch wenn ich die Konstruktion schlecht finde. Und soweit abgeschlagen von z.B. den UE-10 Pro sind die IE 8 für mich nicht. Aber natürlich nur, wenn ich meine Ohrhörer nicht richtig ins Ohr stecke. Aber wahrscheinlich kommt dann gleich, die TF10 sind ja auch den UE-10 Pro hoch überlegen.

Na egal, da die W3 im Anmarsch sind werden die Beiträge über die IE 8 deutlich nachlassen.

Gruß Heidjer
ultrasound
Inventar
#135 erstellt: 25. Nov 2008, 17:33

HeidjerLG schrieb:

also ich habe einen für mich perfekten Sitz und damit auch entsprechend guten Klang.



Ich dachte irgendwie immer perfekter Sitz wäre eine ganz einfache ojektive und nicht subjektive Sache. (völlig Dicht -> perfekt).

Bequemlichkeit sollte von den Aufsätzen und nicht von der Dichtigkeit abhängen -> alles was perfekten Sitz ausmacht ist absolut abzudichten.
HeidjerLG
Stammgast
#136 erstellt: 25. Nov 2008, 17:57
@ultrasound,

es gibt eine Zeichnung von Sony, da ist der korrekte Sitz gut zu sehen. Normale Ohrhörer sollen nur gerade den Gehörgang leicht abdichten, gehen die Aufsätze zu tief rein gehen die Höhen weg und der Bass wird übermächtig.

Dies lässt sich mit vielen Ohrhörern und insbesondere mit ultraweichen Silikonaufsätzen leicht nachvollziehen.

Da hat man es mit Customs leichter, die ich zum Glück auch habe aber trotzem nicht so häufig benutze wie universelle IEMs mit ultraweichen Silikonaufsätzen.

Natürlich ist es am einfachsten Ohrhörer bombenfest ins Ohr zu drücken, das bekommt man auch immer wieder leicht reproduziert. Wenn die Ohrhörer dafür entwickelt wurden, wird der Klang auch stimmen.

Ich bekomme aber meinen vielleicht nicht so bombenfesten Sitz auch sofort reproduziert und habe keinerlei Probleme selbst bei Sport. Die IE 8 sitzen fest genug ohne herauszufallen.

Eigentlich war das ja nur ein gut gemeinter Tipp, die IE 8 nicht zu tief ins Ohr zu stecken aber ich lasse es jetzt lieber.

Gruß Heidjer
seehee2k
Stammgast
#137 erstellt: 25. Nov 2008, 18:16

j!more schrieb:

seehee2k schrieb:
Es geht mir bei meinem Urteil auch nicht um eine Geschmacksfrage, sondern vielmehr um die Technik. Und genau dort haben die IE8 deutliche Schwächen, auch gegenüber Konkurrenz-Hörer der gleichen Preisklasse (z.B. UM2).


Wo liegen diese technischen Schwächen?


Der Bass ist im Vergleich zu den UM2 nicht so präzise, die Auflösung fällt geringer aus und Mitten und Höhen wirken leicht belegt.
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 25. Nov 2008, 18:17
also generell bin ich wie bereits geschrieben mit den IE8 zufrieden die mitgleiferten tips finde ich jedoch furchtbar. Ne wirklich abdichtung bekomme ich damit nicht hin. Demnach müsst doch auch die Qualität leiden oder. Kann ich ja schlecht einschätzen da sie bei mir bisher nicht abdichten.
Wie stark tun sei das bei euch?Als Vergleich kannich nur meine Westone UM1 mir modifizeirten Biflanges heranziehen. Diese haben wenn ich sie in den Ohren hatte und keine Musik anhatte alle Töne und Geräusche von außen stark gedämpft das tun die IE8 mit keinem der mitgelieferten tips. Geht euch das ähnlich? habe mir jetzt andere Aufsätze bestellt und hoffe das es besser wird!?
seehee2k
Stammgast
#139 erstellt: 25. Nov 2008, 18:21

in_love_with_music schrieb:
also generell bin ich wie bereits geschrieben mit den IE8 zufrieden die mitgleiferten tips finde ich jedoch furchtbar. Ne wirklich abdichtung bekomme ich damit nicht hin. Demnach müsst doch auch die Qualität leiden oder. Kann ich ja schlecht einschätzen da sie bei mir bisher nicht abdichten.
Wie stark tun sei das bei euch?Als Vergleich kannich nur meine Westone UM1 mir modifizeirten Biflanges heranziehen. Diese haben wenn ich sie in den Ohren hatte und keine Musik anhatte alle Töne und Geräusche von außen stark gedämpft das tun die IE8 mit keinem der mitgelieferten tips. Geht euch das ähnlich? habe mir jetzt andere Aufsätze bestellt und hoffe das es besser wird!?


Die Abdichtung zur Umwelt fiel auch bei mir mit den IE8 deutlich geringer aus. Das liegt aber unter anderem daran dass sie nicht so weit ins Ohr gehen.

Vielleicht hilft ja der "Summ-Test". Mund schließen und tief summen. Wenn es auf beiden Ohren laut erscheint dann sitzen sie vermutlich richtig.
Silent117
Inventar
#140 erstellt: 25. Nov 2008, 18:28
@Heidjer

ich möchte keineswegs die IE8 "schlecht machen" , ich möchte die IE8 in ihrem tatsächlichen Zustand beschreiben.

Versuche es so zu verstehen: Du hast eine euphorische Schreibweise über deine Neuerwerbungen , damit habe ich kein Problen. Ich kann deine Aussagen einschätzen.

Die Unterschiede werden nach oben hin immer kleiner und du bist selbst anscheinend jemand , dem diese Unterschiede nicht so wichtig scheinen , bzw jemand dem diese Unterschiede im nachhinein vielleicht doch nicht so viel Geld Wert waren. Du schreibst des öfteren dass die Hörer für ihr Geld erstaunlich sind , im Vergleich zu deinen Full-Customs fehle nur noch wenig.

Bei Neulingen erweckst du also den Eindruck:
Boah , die Ie8 (oder Sa6 oder Denon IE oder... (hab das schon bei einigen Produkten mit dir verfolgt)) sind ja genau so geil (weil sie das fast überlesen) als die Customs , weil der Kerl sie sogar aufgrund des Sitzes bevorzugt. Auf gehts KAUFEN KAUFEN KAUFEN.

Die Produkte sind innerhalb ihrer Preisklasse betrachtet nur durchschnitt (siehe Vergleich von Seehee mit den Um2 und Andreas bestätigung dieses Vergleiches) und viel schlimmer noch , du betreibst sie "untypisch". Die Hörer müssen (jedenfalls ist es so von den Konstruktueren her so bedacht) so ins Ohr , dass sie vollständig abschliessen. Du hast dies "ins Ohr rammen" genannt , tatsächlich ist dies der richtige Sitz.

Mit einem nicht ausreichenden Seal , den Bass zurückzunehmen und dadurch ein dir passendes Klangbild zu erzeugen sehe ich als völlig legitim , nur ergibt dies ähnlich wie bei den Allesandro Ms1 eher "neue" Hörer die neue Bezeichnungen verdienen um Verwirrung zu vermeiden (Ms 1000 , Ms Ultimate bei den Allessandro Hörern , F5005 beim Fitz Modded W5000 , usw.)

Ich rücke einen Hörer , der durch eine gewissen Schreibstil (ich kritisiere also NICHT deine Meinung) und eine gewisse Trageweise in ein falsches Licht gerückt wurde , nur wieder gerade um Neulinge zu schützen.

Die Hörer sind "okay" aber eben mehr nicht. Du hast allerdings durch deine Art , ein Gefühl von "mehr" erweckt und damit einen Hype (ein Produkt wird über seinem tatsächlichen Wert gehandelt und beworben) verursacht.

Wie gesagt: Ich respektiere deine Meinung und deine Art diese Hörer zu nutzen und ich wünsche das du weiterhin für uns weitere Hörer testest. Ich würde es nur begrüßen wenn du deinen Schreibstil ein wenig konservativer machen würdest. Auch so erhälst du genug Aufmerksamkeit und auch so werden die Hörer schon ihren Platz im Hifi-Forum finden. Danke für deine Beiträge (damit meine ich nicht Posts) zum Hifi-Forum , du bist eine echte Bereicherung.


[Beitrag von Silent117 am 25. Nov 2008, 18:32 bearbeitet]
horstsack
Gesperrt
#141 erstellt: 25. Nov 2008, 20:10

Silent117 schrieb:
@Heidjer

ich möchte keineswegs die IE8 "schlecht machen" , ich möchte die IE8 in ihrem tatsächlichen Zustand beschreiben.

Versuche es so zu verstehen: Du hast eine euphorische Schreibweise über deine Neuerwerbungen , damit habe ich kein Problen. Ich kann deine Aussagen einschätzen.

Die Unterschiede werden nach oben hin immer kleiner und du bist selbst anscheinend jemand , dem diese Unterschiede nicht so wichtig scheinen , bzw jemand dem diese Unterschiede im nachhinein vielleicht doch nicht so viel Geld Wert waren. Du schreibst des öfteren dass die Hörer für ihr Geld erstaunlich sind , im Vergleich zu deinen Full-Customs fehle nur noch wenig.

Bei Neulingen erweckst du also den Eindruck:
Boah , die Ie8 (oder Sa6 oder Denon IE oder... (hab das schon bei einigen Produkten mit dir verfolgt)) sind ja genau so geil (weil sie das fast überlesen) als die Customs , weil der Kerl sie sogar aufgrund des Sitzes bevorzugt. Auf gehts KAUFEN KAUFEN KAUFEN.

Die Produkte sind innerhalb ihrer Preisklasse betrachtet nur durchschnitt (siehe Vergleich von Seehee mit den Um2 und Andreas bestätigung dieses Vergleiches) und viel schlimmer noch , du betreibst sie "untypisch". Die Hörer müssen (jedenfalls ist es so von den Konstruktueren her so bedacht) so ins Ohr , dass sie vollständig abschliessen. Du hast dies "ins Ohr rammen" genannt , tatsächlich ist dies der richtige Sitz.

Mit einem nicht ausreichenden Seal , den Bass zurückzunehmen und dadurch ein dir passendes Klangbild zu erzeugen sehe ich als völlig legitim , nur ergibt dies ähnlich wie bei den Allesandro Ms1 eher "neue" Hörer die neue Bezeichnungen verdienen um Verwirrung zu vermeiden (Ms 1000 , Ms Ultimate bei den Allessandro Hörern , F5005 beim Fitz Modded W5000 , usw.)

Ich rücke einen Hörer , der durch eine gewissen Schreibstil (ich kritisiere also NICHT deine Meinung) und eine gewisse Trageweise in ein falsches Licht gerückt wurde , nur wieder gerade um Neulinge zu schützen.

Die Hörer sind "okay" aber eben mehr nicht. Du hast allerdings durch deine Art , ein Gefühl von "mehr" erweckt und damit einen Hype (ein Produkt wird über seinem tatsächlichen Wert gehandelt und beworben) verursacht.

Wie gesagt: Ich respektiere deine Meinung und deine Art diese Hörer zu nutzen und ich wünsche das du weiterhin für uns weitere Hörer testest. Ich würde es nur begrüßen wenn du deinen Schreibstil ein wenig konservativer machen würdest. Auch so erhälst du genug Aufmerksamkeit und auch so werden die Hörer schon ihren Platz im Hifi-Forum finden. Danke für deine Beiträge (damit meine ich nicht Posts) zum Hifi-Forum , du bist eine echte Bereicherung.


hey Silent konntest du die IE 8 schon mit den Westone UM2 vergleichen? Ein Vergleich dieser beiden würde mich wirklich interessieren, da die UM2 ja sowas wie die derzeitige Referenz darstellen oder aber zumindest den Konsens auf den sich die meisten einigen können!
soundix
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 25. Nov 2008, 20:25
Tja, ich kann Heidjer aus meinen Erfahrungen da nur voll und ganz zustimmen - Ie8 setzt man zartfühlend ins Ohr, nicht zu viel Druck ausüben beim Einsetzen, völlig anders als etwa SE530, die man sich auch mit der Faust ins Ohr prügeln kann, ohne dass der Klang leidet. Ist eben eine andere Bauart und damit anders zu behandeln. Wenn man weiß wie oder vielleicht auch nur die richtigen Ohren hat?, dann sind sie leicht einzusetzen, auch sehr gut für Sport geeignet, klingen fantastisch luftig und neutral. Im direkten Vergleich klingen SE530 etwas künstlicher, enger und schwächer in den Höhen, haben aber ansonsten eine ähnliche Abstimmung. Im Alltag ziehe ich jederzeit die IE8 vor, es sei denn ich brauche max. Isolation, dann nehme ich die SE530.
Silent117
Inventar
#143 erstellt: 25. Nov 2008, 20:47

soundix schrieb:
Tja, ich kann Heidjer aus meinen Erfahrungen da nur voll und ganz zustimmen - Ie8 setzt man zartfühlend ins Ohr, nicht zu viel Druck ausüben beim Einsetzen, völlig anders als etwa SE530, die man sich auch mit der Faust ins Ohr prügeln kann, ohne dass der Klang leidet. Ist eben eine andere Bauart und damit anders zu behandeln. Wenn man weiß wie oder vielleicht auch nur die richtigen Ohren hat?, dann sind sie leicht einzusetzen, auch sehr gut für Sport geeignet, klingen fantastisch luftig und neutral. Im direkten Vergleich klingen SE530 etwas künstlicher, enger und schwächer in den Höhen, haben aber ansonsten eine ähnliche Abstimmung. Im Alltag ziehe ich jederzeit die IE8 vor, es sei denn ich brauche max. Isolation, dann nehme ich die SE530.


Es ist die gleiche Bauart. Denn es sind In-Ears die eine maximale Isolation (und damit eine maximale Abdichtung) erzeugen sollen:
http://www.sennheise...product=500772&row=3

Hier steht abdichtung 26dB , dies erreicht man nur mit dem tiefem Sitz! Das sieht man z.B. auch bei den Full Custom Hersteller (die definitiv sehr gut abdichten!):
http://www.compact-m...cle&id=47&Itemid=117

Auch 26db angabe. D.h. es ist vom Hersteller gedacht sie entsprechend tief und stark abdichtend zu nutzen und der tiefe Sitz ist der tatsächliche Klang.
horstsack
Gesperrt
#144 erstellt: 25. Nov 2008, 21:15
Kann mir denn keiner etwas über den Vergleich zu dem Westone Um2 sagen?
seehee2k
Stammgast
#145 erstellt: 25. Nov 2008, 21:19

horstsack schrieb:
Kann mir denn keiner etwas über den Vergleich zu dem Westone Um2 sagen?


Ich hab doch weiter oben was zu dem Thema geschrieben...
soundix
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 25. Nov 2008, 23:08

Silent117 schrieb:


Es ist die gleiche Bauart. Denn es sind In-Ears die eine maximale Isolation (und damit eine maximale Abdichtung) erzeugen sollen:
http://www.sennheise...product=500772&row=3

Hier steht abdichtung 26dB , dies erreicht man nur mit dem tiefem Sitz! Das sieht man z.B. auch bei den Full Custom Hersteller (die definitiv sehr gut abdichten!):
http://www.compact-m...cle&id=47&Itemid=117

Auch 26db angabe. D.h. es ist vom Hersteller gedacht sie entsprechend tief und stark abdichtend zu nutzen und der tiefe Sitz ist der tatsächliche Klang.


Wenn ich die Ohrpasstücke abnehme sehe ich deutliche Konstruktionsunterschiede zum SE530. IE8 haben ein viel breiteres (und kürzeres) "Klangrohr" als Se530, das mit einer schätzungsweise 6x mal so großen Abstrahlfläche für die Musik einhergeht.

Die Isolierung beim IE8 beruht weniger darauf, dass man sie wie einen Keil ziemlich tief ins Ohr reinsteckt, sondern darauf, dass sie den äußeren Gehörgang beim Übergang nach außen gut abdichten. Deswegen isolieren sie auch bei recht flachem Sitz gut (und fallen nicht raus beim Laufen), aber die SE530 sind noch etwas dichter, nicht viel aber wahrnehmbar für mich.

Tief ins Ohr reingestopft klingen sie definitiv grausam. Und wie gesagt, ich würde keinem empfehlen das zu tun, nur weil jemand der den IE8 nicht selber da hat meint das müsste so sein und der dumpfe Klang wäre der von Sennheiser gewollte und richtige - das ist definitiv Kokolores.
seehee2k
Stammgast
#147 erstellt: 25. Nov 2008, 23:18

soundix schrieb:

Wenn ich die Ohrpasstücke abnehme sehe ich deutliche Konstruktionsunterschiede zum SE530. IE8 haben ein viel breiteres (und kürzeres) "Klangrohr" als Se530, das mit einer schätzungsweise 6x mal so großen Abstrahlfläche für die Musik einhergeht.

Die Isolierung beim IE8 beruht weniger darauf, dass man sie wie einen Keil ziemlich tief ins Ohr reinsteckt, sondern darauf, dass sie den äußeren Gehörgang beim Übergang nach außen gut abdichten. Deswegen isolieren sie auch bei recht flachem Sitz gut (und fallen nicht raus beim Laufen), aber die SE530 sind noch etwas dichter, nicht viel aber wahrnehmbar für mich.

Tief ins Ohr reingestopft klingen sie definitiv grausam. Und wie gesagt, ich würde keinem empfehlen das zu tun, nur weil jemand der den IE8 nicht selber da hat meint das müsste so sein und der dumpfe Klang wäre der von Sennheiser gewollte und richtige - das ist definitiv Kokolores.


Das stimmt schon. Aber das generelle Prinzip "100% Seal für guten Klang" greift auch hier. Es muss vereinfach gesagt eine ausreichende Abdichtung im Gehörgang erfolgen. Wo das genau erreicht wird ist zunächst nicht so wichtig. Bei den Shure gibt es mit den unterschiedlichen Aufsätzen übrigens auch die Möglichkeit die "Eindringtiefe" zu variieren.

Übrigens habe ich bei der ganzen Diskussion den Eindruck dass gerne mal "ist besser" mit "gefällt mir besser" verwechselt wird. Ein Sounding wird gerne mal dazu genutzt über Problemstellen hinweg zu täuschen.

seehee

P.S.: Ich bin mir immernoch sicher die IE8 richtig eingesetzt zu haben...
soundix
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 25. Nov 2008, 23:45

seehee2k schrieb:

Das stimmt schon. Aber das generelle Prinzip "100% Seal für guten Klang" greift auch hier. Es muss vereinfach gesagt eine ausreichende Abdichtung im Gehörgang erfolgen. Wo das genau erreicht wird ist zunächst nicht so wichtig. Bei den Shure gibt es mit den unterschiedlichen Aufsätzen übrigens auch die Möglichkeit die "Eindringtiefe" zu variieren.

Übrigens habe ich bei der ganzen Diskussion den Eindruck dass gerne mal "ist besser" mit "gefällt mir besser" verwechselt wird. Ein Sounding wird gerne mal dazu genutzt über Problemstellen hinweg zu täuschen.

seehee

P.S.: Ich bin mir immernoch sicher die IE8 richtig eingesetzt zu haben...


Was genau heißt "100% seal"? Sie sitzen sehr gut und dichten auch gut ab, auch ohne tief im Gehörgang zu stecken.

Zur Anmerkung: Habe mir überlegt ob ich mal wieder die Floskeln "bei mir", "für mich" etc. verwenden soll und bin zum Schluss gekommen, dass das klar sein sollte, dass ich nur über meine Erfahrungen mit meinem Ohren und mit meinem Geschmack was den Klang betrifft berichte.

Übrigens habe die IE8 jetzt schon seit 3 Wochen und der "Neues Spielzeug"-Effekt sollte damit einigermaßen verflogen sein. Für mich ist es durchaus zur Routine geworden den IE8 dem SE530 vorzuziehen, einfach weil er (NUR FÜR MICH;)) der etwas bessere IEM ist.
seehee2k
Stammgast
#149 erstellt: 26. Nov 2008, 00:06

soundix schrieb:

Was genau heißt "100% seal"? Sie sitzen sehr gut und dichten auch gut ab, auch ohne tief im Gehörgang zu stecken.


Dass sie "luftdicht" abschließen.


soundix schrieb:

Übrigens habe die IE8 jetzt schon seit 3 Wochen und der "Neues Spielzeug"-Effekt sollte damit einigermaßen verflogen sein. Für mich ist es durchaus zur Routine geworden den IE8 dem SE530 vorzuziehen, einfach weil er (NUR FÜR MICH;)) der etwas bessere IEM ist.


Ich bin der Letzte der dir das nicht gönnt! Ich möchte dich aber daran erinnern dass die Hörer den 530 als überlegen deklariert hast, speziell den Bass der sogar auf Stufe 2 qualitativ besser sein soll.


[Beitrag von seehee2k am 26. Nov 2008, 00:11 bearbeitet]
HeidjerLG
Stammgast
#150 erstellt: 26. Nov 2008, 10:19
Hi,

ich stimme soundix voll zu.

Bei den ultraweichen Silikonaufsätzen kann sich die Austrittsöffnung im Durchmesser verringern, wenn sie zu tief im Ohr stecken. Warum wohl, hat Compact Monitors Aufsätze mit größeren Austrittsdurchmesser im Angebot?

Bei jedem Ohrhörer kann man den korrekten Sitz recht einfach überprüfen: Sinus 50 Hz und Sinus 250 Hz. Beide Töne müssen gleich laut sein, dann ist der Sitz korrekt.

Steckt man nun die IE 8 zu tief ins Ohr ist der 50Hz Ton schnell doppelt so laut.

Es ist schon erstaunlich wie vehement manche hier ihre Meinung vertreten ohne je den IE 8 besessen zu haben.

Ich bin jedenfalls, wie soundix, davon überzeugt das die IE 8 den Gehörgang nur leicht abschließen sollen. Damit verbunden ist der Effekt, dass die IE 8 im Ohr nicht zu spüren sind und damit mit den besten Komfort bieten.

Ich schreibe mit Absicht das der Abstand zu den Customs nicht sehr groß ist, damit nicht eine große Enttäuschung entsteht wenn der Klangunterschied nicht dem entspricht was man beim fünffachen Preis erwarten würde.

Gruß Heidjer
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 26. Nov 2008, 10:19
wenn ich die IE8 beim Fahrradfahren nutze höre ich immer recht laut den Wind pfeifen..heißt das ich habe keine 100% Seal?
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