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Sennheiser IE 8 angekommen !

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in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 26. Nov 2008, 10:19
wenn ich die IE8 beim Fahrradfahren nutze höre ich immer recht laut den Wind pfeifen..heißt das ich habe keine 100% Seal?
seehee2k
Stammgast
#152 erstellt: 26. Nov 2008, 10:57

HeidjerLG schrieb:

Bei den ultraweichen Silikonaufsätzen kann sich die Austrittsöffnung im Durchmesser verringern, wenn sie zu tief im Ohr stecken. Warum wohl, hat Compact Monitors Aufsätze mit größeren Austrittsdurchmesser im Angebot?


Das kann natürlich sein. Deswegen habe ich ja alle mitgelieferten Aufsätze ausgiebig durchprobiert.



HeidjerLG schrieb:

Es ist schon erstaunlich wie vehement manche hier ihre Meinung vertreten ohne je den IE 8 besessen zu haben.


Sollte ich damit gemeint sein. Ich hatte die Hörer natürlich hier zum Test.

seehee
Silent117
Inventar
#153 erstellt: 26. Nov 2008, 12:20

HeidjerLG schrieb:
Hi,

ich stimme soundix voll zu.

Bei den ultraweichen Silikonaufsätzen kann sich die Austrittsöffnung im Durchmesser verringern, wenn sie zu tief im Ohr stecken. Warum wohl, hat Compact Monitors Aufsätze mit größeren Austrittsdurchmesser im Angebot?


Um eine konische Hochtonführung zu gewährleisten , mehr nicht. Der Innendurchmesser der Shure/Westone Aufsätze bleibt auch im eingeührtem Zustand nahezu gleich , weil die Aufsätze dort sehr fest sind.


Bei jedem Ohrhörer kann man den korrekten Sitz recht einfach überprüfen: Sinus 50 Hz und Sinus 250 Hz. Beide Töne müssen gleich laut sein, dann ist der Sitz korrekt.


Nein , dies gilt nur wenn der Hörer im Bassbereich neutral ist. D.h. wenn der Frequenzgang eine Tiefbassanhebung besitzt (siehe Super.fi 5 EB) MUSS der 50Hz Ton wesentlich lauter sein. Man kann natürlich auch die Super.fi 5 Eb nur ins Ohr hineinlegen und dann einen hellen KH draus machen , nur ist das eben nicht Sinn der Sache.

Und natürlich ist dies auch bequemer , da man einem Druckkammertreiber seine Druckkammer nicht zur verfügung stellt und damit alle Drücke entfallen.

Seehee und Andreas beschreiben den Ie8 doch auch mit dem tiefem Sitz , ich bin doch nicht allein mit meiner Meinung zum Sitz von IE.


Steckt man nun die IE 8 zu tief ins Ohr ist der 50Hz Ton schnell doppelt so laut.


s.o.


Es ist schon erstaunlich wie vehement manche hier ihre Meinung vertreten ohne je den IE 8 besessen zu haben.

Ich bin jedenfalls, wie soundix, davon überzeugt das die IE 8 den Gehörgang nur leicht abschließen sollen. Damit verbunden ist der Effekt, dass die IE 8 im Ohr nicht zu spüren sind und damit mit den besten Komfort bieten.


Ich denke wir werden uns hier wohl nicht einig , aber das ist schon in Ordnung.


Ich schreibe mit Absicht das der Abstand zu den Customs nicht sehr groß ist, damit nicht eine große Enttäuschung entsteht wenn der Klangunterschied nicht dem entspricht was man beim fünffachen Preis erwarten würde.

Gruß Heidjer


Ich finde den Unterschied mehr als beachtlich und verhalte mich auch dementsprechend so. Es hat bisher keiner im Forum sich über seine Customs beschwert , wohingegen viele Probleme mit im Hype gekauften Hörer hatten (V-Moda Vibe anstatt Um2 gekauft , hier Ie8 anstatt Um2 gekauft , Denon IE statt Super.fi 5 Pro gekauft und jeweils enttäuscht , danach das "altbekannte" Produkt gekauft und begeistert). Damit denke ich , dass man die Leute nicht unbedingt vor den Customs sondern eher vor den unbekannten billigen Hörern in Schutz nehmen sollte.

Ansonsten werf ich mal die Frage in den Raum:
Muss ich wirklich die Ie8 besitzen um den Sitz eines In-Ears zu verstehen? Ich meine nein.


[Beitrag von Silent117 am 26. Nov 2008, 12:23 bearbeitet]
in_love_with_music
Hat sich gelöscht
#154 erstellt: 26. Nov 2008, 13:20
Habe heute die IE8 zurückgesendet und denke nun über die Westone UM2 nach.
Mein linkes Ohr ist seit dem Aufwachen heute Morgen irgendwie angeschlagen. klingt alles gedämpft und ich habe druck drauf. Das rechen ich den Sennheiser IE8 zu. der Sitz mit diesen war wirklich total danebene, in meinen Ohren...
sai-bot
Inventar
#155 erstellt: 26. Nov 2008, 14:44

HeidjerLG schrieb:
Ich schreibe mit Absicht das der Abstand zu den Customs nicht sehr groß ist, damit nicht eine große Enttäuschung entsteht wenn der Klangunterschied nicht dem entspricht was man beim fünffachen Preis erwarten würde.

Absolut nachvollziehbar. Wir wissen doch alle, dass nach oben hin schon kleine Verbesserungen teuer bezahlt werden und ein 300-Euro-InEar auch mal mit einem 500-Euro-InEar konkurrieren kann.

Silent117 schrieb:
Ich finde den Unterschied mehr als beachtlich und verhalte mich auch dementsprechend so. Es hat bisher keiner im Forum sich über seine Customs beschwert

Was natürlich auch daran liegen kann, dass es sich die Leute 3x überlegen, ob sie wirklich 1.000 Euro für so kleine Dinger ausgeben. Da lässt man sich schonmal vorher die Generics kommen, vergleicht, hat bestimmte Maßstäbe, die man ansetzt. Kurzum: Diejenigen, die sich sowas kaufen, haben gewisse "Hifi-Erfahrung" und kaufen zudem nicht die Katze im Sack. Was man bei den 150-Euro-Teilen doch häufig tut. Heidjer hat ja seinen Standpunkt klargemacht und wenn ich ehrlich bin, blase ich ja oft ins selbe Horn: Man muss nicht das Topmodell eines dedizierten IEM-Herstellers besitzen, um mit seinen InEars glücklich zu sein. Oft stimmt der Satz: "You get what you pay for." Das ist ja im Grunde auch das, was du oft predigst. Dass der IE8 eine UE-11 in Grund und Boden spielt, mag ich auch nicht so ganz glauben, aber das hat ja hier auch keiner behauptet. Einer konkreten Aussage dazu muss ich mich aber enthalten: ich kenne weder IE8 noch UE-11.

Silent117 schrieb:
Es hat bisher keiner im Forum sich über seine Customs beschwert , wohingegen viele Probleme mit im Hype gekauften Hörer hatten (V-Moda Vibe anstatt Um2 gekauft , hier Ie8 anstatt Um2 gekauft , Denon IE statt Super.fi 5 Pro gekauft und jeweils enttäuscht , danach das "altbekannte" Produkt gekauft und begeistert).

Das verzerrt nun auch wieder die Sichtweise. Nur wenn man beide Seiten sieht, wird eine korrekte Aussage draus: Es gibt schließlich auch Leute, die sich die sf5pro gekauft haben, unzufrieden waren, dann zum Sony EX90 (nur ein Bsp., kann auch der V-Moda vibe sein) gegriffen haben und völlig zufrieden waren. Ein Großteil mag man hier auf die Abstimmung schieben (die man dann eben eher mochte), aber das ist doch auch OK. Es kommt letztlich doch nur darauf an, dass der Käufer mit dem Produkt zufrieden ist. Und altbekannte Produkte sind eben nicht immer die besseren. Schon gar nicht für alles und jeden.

Silent117 schrieb:
Damit denke ich , dass man die Leute nicht unbedingt vor den Customs sondern eher vor den unbekannten billigen Hörern in Schutz nehmen sollte.

Diese Ansicht birgt natürlich eine Gefahr: Man schränkt damit bewusst seinen Horizont ein. Alles Neue ist ja erstmal "unbekannt" - bis es die Leute kaufen und Vergleiche anstellen. (Abgesehen davon passt jedenfalls für den IE8 das Adjektiv "billig" auch nicht richtig. Oder bin ich einfach nur zu arm?) Ich finde, wir sollten allen InEars eine faire Chance geben.

Und natürlich: Auch vor Customs sollte man die Leute "schützen", wenn man merkt, dass es in eine falsche Richtung geht. Ich erinnere mich noch an einen Thread mit einem todunglücklichen User, der sich die SE420 (oder waren's die SE310?) gekauft hatte, unzufrieden war, sich dafür auch noch Otoplastiken hat aufschwatzen lassen, um am Ende mit einem Billig-InEar zufrieden zu sein.
Silent117
Inventar
#156 erstellt: 26. Nov 2008, 14:55
@sai-bot

du hast recht , ich hab mich ungünstig ausgedrückt. Mir geht es darum das die ganzen "neuen" Produkte oft sehr positiv beschrieben werden und man hier eher zu konservativ schreibeb sollte um Neulinge zu schützen.

Bei den Altbekannten Sachen kann man immerhin auf die 30 anderen Reviews sich verlassen.

Generell versuche ich damit auszudrücken:
Wir sollten als Gemeinschaft versuchen alle Hypes auf ein redliches Maß zurückzudrücken und die Produkte ihren passenden Platz zuweisen.

Dabei sollte bedacht werden dass bis Heute kein Produkt es geschafft hat Preisklassen zu überschreiten , aber dies jeweils wieder von den Erstreviewern so dargestellt wird. Hier der Vergleich mit den Se530 und die massiv abgeschwächte Darstellung der Customs im Vergleich.


[Beitrag von Silent117 am 26. Nov 2008, 14:55 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#157 erstellt: 26. Nov 2008, 16:24
Hi,

kurze moderative Frage eines inhaltlich unbedarften: ist der Thread gehaltvoll genug, um eine Positionierung im Review-Subforum zu rechtfertigen?

Grüße

Frank
:prost
soundix
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 26. Nov 2008, 21:56
Bisher hat noch keiner ein ausführliches Review abgeliefert. Zur Zeit werden hier Theorien zur "richtigen" IE8-Sitz/Klang-Relation verkündet ohne ihn je getestet zu haben: wenn er dumpf klingt dann sitzt er korrekt( :.). Einem angeblichen Hype soll damit entgegengesteuert werden um Neulinge zu beschützen. Man müsse den IE8 auf seinen ihm vom Preis- und Markengott gegebenen Platz zurückführen.

Wer schützt die Neulinge eigentlich vor den Vorurteilen selbsternannter InEar-Päpste? Ich finde Silent sollte den IE8 zunächst testen und dann erst versuchen ihn einzuordnen. Alles andere kann man wohl getrost als Hybris abhaken.

Ich sehe hier auch keinen Hype. Auffallend finde ich eher, dass deutlich positive Erfahrungen deutlich negativen Erfahrungen gegenüberstehen, was mich auf den Gedanken bringt, dass das was Heidjer schon von Anfang an geschrieben hat stimmen könnte, obwohl ich selbst diese Erfahrung nicht gemacht habe, nämlich, dass die IE8 in Sachen Sitz ein Problem haben. in_love_with_music hat ihn ja deswegen schon zurückgehen lassen.
Steril
Stammgast
#159 erstellt: 26. Nov 2008, 23:49
Ja ja, der Sitz....
Ich kann dieses drückende Gefühl der ganzen beiliegenden Tips im Ohr nicht haben. Auch diese völlige Abgeschlossenheit verursacht mir unbehagen, ich fühle mich beim Musikhören einfach nicht richtig frei.
Aus diesem Grunde habe ich mir von Felix Reintsch von Compact Monitors Customs anfertigen lassen.
Die Customs verbessern den Klang und den Tragecomfort doch schon erheblich, aber das Fremdkörpergefühl bleibt.
Aus diesem Grunde höre ich fast ausschliesslich mit den Bose Inear und den Sony EX 85, da diese nicht vollständig abschliessen und nicht so tief in den Ohrkanal reingeprökelt werden müssen. Der Yuin PK-1 ist mir zu grell.

Was kann ich nur tun, kann mir jemand Tips empfehlen, die den Klang ausreichend isolieren, aber nicht so unbequem sind und so tief rein müssen? Haut das mit den IE8 hin?
Bin im Begriff meine ganzen Inears bis auf den Bose IE zu verkaufen, da sie mir einfach zu unbequem sind...


[Beitrag von Steril am 26. Nov 2008, 23:52 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#160 erstellt: 26. Nov 2008, 23:52

Steril schrieb:

Aus diesem Grunde habe ich mir von Felix Rentsch von Compact Monitors Customs anfertigen lassen.
Die Customs verbessern den Klang und den Tragecomfort doch schon erheblich, aber das Fremdkörpergefühl bleibt.


Meinst du Customs oder Otoplastiken?
Steril
Stammgast
#161 erstellt: 26. Nov 2008, 23:55
Entschuldige, ich meine natürlich Otoplastiken für die Shure E500. Die Sleek Audio SA6 lassen sich auch mit diesen Otoplastiken betreiben. Klanglich werten sie die Hörer um ca. 100 Euro auf (Das meine ich wirklich so!!!), da die beigelegten Tips neben der Unbequemlichkeit bei mir auch entweder Höhen oder Bässe schlucken.


[Beitrag von Steril am 26. Nov 2008, 23:56 bearbeitet]
seehee2k
Stammgast
#162 erstellt: 27. Nov 2008, 00:01

Steril schrieb:
Entschuldige, ich meine natürlich Otoplastiken für die Shure E500. Die Sleek Audio SA6 lassen sich auch mit diesen Otoplastiken betreiben. Klanglich werten sie die Hörer um ca. 100 Euro auf (Das meine ich wirklich so!!!), da die beigelegten Tips neben der Unbequemlichkeit bei mir auch entweder Höhen oder Bässe schlucken.


Das hängt natürlich von dem jeweiligen Gehörgang ab, aber prinzipiell sind gute Otoplastiken wie du schon sagst ein echter Gewinn. Bei Compact-Monitors sind die zwar teurer als bei den üblichen Verdächtigen, dort wird aber auch entsprechend mehr Aufwand betrieben. Schön dass die Otoplastiken bei dir in Verbindung mit mehreren IEMs verwendet werden können.

P.S.: Warum verkaufst du eigentlich alle Modelle deiner Sammlung?


[Beitrag von seehee2k am 27. Nov 2008, 00:02 bearbeitet]
Steril
Stammgast
#163 erstellt: 27. Nov 2008, 00:07
Aus genau dem Grund der Unbequemlichkeit.
Wie gesagt, selbst mit Otoplastiken verspüre ich ein Drücken im Gehörgang. Spätestens nach einer halben Stunde muss ich die Hörer entfernen...
Sony und Bose sind kein Problem, mit denen kann ich stundenlang hören, nur klingen die nicht so gut, wie die Sleeks oder die Shure, die klanglich wirklich klasse sind!
Andreas67
Inventar
#164 erstellt: 27. Nov 2008, 00:14
Ich kann diese ganze Diskussion langsam nicht mehr verstehen. Hier werden im Forum seitenlange Threads über Aufsätze und Modifikationen erstellt, bei denen In Ears plötzlich einen ganz anderen Klang bekommen, Otoplasten für viel Geld angefertigt und dann plötzlich taugt ein In Ear nichts, weil man ihn nicht einfach ins Ohr hauen kann und man in Frage stellt, ob der Konstrukteur nicht genau dies gewollt hat. Das ist sicher etwas überspitzt formuliert.

Hier wurde häufig festgestellt, dass verschiedene In Ears und Aufsätze zu unterschiedlichen Ergebnissen führen.


Ich kann meine Einschätzung nur wiederholen, die sicher nicht so fachmännisch ist, weil ich Musik genießen, aber nicht analysieren will. Entweder etwas klingt subjektiv besser oder eben nicht, ob das durch einen Bassabfall o.ö. schlechter ist, ist mir dabei egal.

Tief im Ohr klingen sie bei mir, wie bei den meisten Anderen auch zu warm und basslastig. Meine TF 10 klingen aber auch nicht immer gut, wenn ich Sie einfach tief ins Ohr stecke, sondern ich muss auch da etwas ziehen und drehen.

Bei den IE 8 ist es ebenso, ohne das es nun gleich so ist, dass sie nicht mehr richtig abschließen.

Meine UM 2 sind da aber bei meinen Ohren unkomplizierter. Der Klang der IE liegt für mich auch sehr nah auf diesem Niveau und wirkt teilweise sogar dynamischer. Im Gesamtvergleich ist es aber bei mir ein reines "Luxusproblem" warum ich sie nicht behalte: Sie bringen mich ggü. meiner drei vorhandenen In Ears nicht viel weiter, von daher investiere ich das Geld in den nächsten Kandidaten - wohl die W3 (kommen die nun am 01.12?)
Silent117
Inventar
#165 erstellt: 27. Nov 2008, 01:51

soundix schrieb:
Bisher hat noch keiner ein ausführliches Review abgeliefert. Zur Zeit werden hier Theorien zur "richtigen" IE8-Sitz/Klang-Relation verkündet ohne ihn je getestet zu haben: wenn er dumpf klingt dann sitzt er korrekt( :.). Einem angeblichen Hype soll damit entgegengesteuert werden um Neulinge zu beschützen. Man müsse den IE8 auf seinen ihm vom Preis- und Markengott gegebenen Platz zurückführen.

Wer schützt die Neulinge eigentlich vor den Vorurteilen selbsternannter InEar-Päpste? Ich finde Silent sollte den IE8 zunächst testen und dann erst versuchen ihn einzuordnen. Alles andere kann man wohl getrost als Hybris abhaken.

Ich sehe hier auch keinen Hype. Auffallend finde ich eher, dass deutlich positive Erfahrungen deutlich negativen Erfahrungen gegenüberstehen, was mich auf den Gedanken bringt, dass das was Heidjer schon von Anfang an geschrieben hat stimmen könnte, obwohl ich selbst diese Erfahrung nicht gemacht habe, nämlich, dass die IE8 in Sachen Sitz ein Problem haben. in_love_with_music hat ihn ja deswegen schon zurückgehen lassen.


Es geht hier um keine Theorien, sondern um den Fakt das In-Ears als Druckkammertreiber entworfen werden und damit einen luftdichten Abschluss benötigen. Dieser Druck wird unabhänig vom Typ der In-Ears benötigt (ausgenommen sind hier offene In-Ears wie V-Moda oder neuere Sony EX , die sind ohne Druckkammer entworfen worden) und kann bei manchen als unangenehm empfunden werden.

Wie tief oder wie weit man den Hörer ins Ohr einführen muss um diesen Luftdichten Abschluss zu erzeugen ist vollkommen egal, es ist wichtig das es eben 100%ig dicht ist. Ist die nicht der Fall , wird vom Bassbereich startend die Lautstärke der Frequenzen abnehmen. D.h. zuallererst geht Tiefbass verloren und Midbass wird ein wenig beeinträchtigt usw...

Wenn nun einige beschreiben ein Hörer wäre wenn man ihn Luftdicht benutzt: Basslastig. Und später kommt die Antwort: Wenn man den Hörer weniger tief einsetzt, ist er das nicht , dann schliesse ich daraus: Man ist nahe an Luftdicht aber man ist nicht Luftdicht am Werke und versucht damit sich den Hörer durch eine Modifikation selbst passend zu machen.

Dies ist vollkommen legitim und darfst du gerne für dich so machen. Aber bei einer Beurteilung des Produktes sollte man meiner Meinung nach der Produkt in der dafür vorgesehenen Weise benutzen. Ich könnte auch den Westone Um2 nur teils Luftdicht ins Ohr setzen und damit Bass und untere Mitten zähmen , dann hätte ich einen subjektiv besseren Klang. Ich kann dies auch als Modifikation anpreisen , aber es ist nicht der tatsächliche Klangcharakter des Hörers.

Es mag in deinen Augen also bescheuert sein , einen Hörer "dumpf" ins Ohr zu stecken. Man sollte den Hörer auch nicht über den Luftdichten Punkt hinweg betreiben (durch abquetschen der Öffnung wird hier der Hochton geschluckt) , aber ich denke Seehee2k ist durchaus in der Lage dies entsprechend einschätzen zu können.

Klanglich mag dir der Hörer also besser gefallen wenn man ihn nicht 100%ig dicht betreibt , den Klangcharakter des Hörers beschreibst du damit aber nicht.

Du kannst mir wenn du so drauf bestehst auch gerne deinen Hörer zuschicken (habe ich dir bereits angeboten) und ich werde versprechen objektiv (sofern es geht) an die Ie8 heran zu gehen und dir meine ehrliche Meinung zu schreiben. Von mir aus auch gerne mit beiden "Einsetztechniken". Ansonsten werd ich keine Onlineläden betrügen (14 Tage Rückgaberecht) nur um dir zu zeigen, ob ich recht habe oder nicht.

Wie ich darauf komme?
Heidjer hat bei den Denon C700 (bin glaub ich recht sicher es waren die) schonmal geschrieben man dürfe die In-Ears nur ins Ohr legen. Ich habe kurz danach die Möglichkeit gehabt die beschriebenen Denon's hören zu können und fand sie (luftdicht eingesetzt) schrecklich basslastig. Wenn man sie quasi nur ins Ohr gelegt hat , waren sie schrecklich wackelig aber klanglich in Ordnung. Ich habe die Hörer ohne Kommentar (ich war mit mehreren Leuten in einem Raum) an andere gegeben und die meinten auch alle: Schrecklich basslastig.

Es ist also nicht das erste mal , dass Heidjer einen In-Ear auf "seiner Weise" trägt und einen Basslastigen Hörer durch seine Trageweise entschärft. Der Hörer ist aber tatsächlich als basslastigen Hörer gedacht und entworfen (der Denon jetzt).

Wie gesagt: Ich finde es völlig legitim , nur ist es nicht wirklich Sinn der Sache.

D.h. es ist weder völlig an den Haaren herbei gezogen , da ich die Erfahrung bereits machen durfte. Noch stehe ich damit alleine da (siehe seehee's Beiträge).

Warum Sinustöne nicht funktionieren als Test habe ich vorhin bereits schonmal klar gemacht.

PS: Mein Spitzname ist von anderen hier im Forum mir gegeben worden und ich habe mich nicht selbst ernannt. Du schätzt mich völlig verkehrt ein. Du denkst ich möchte den Ie8 nur schlecht machen , dies ist jedoch nicht korrekt. Ich möchte dich nur darauf hinweisen , dass Heidjer schonmal so etwas gemacht hat und es dir vielleicht so gefällt. Dies jedoch nicht der "standard" ist.
Andreas67
Inventar
#166 erstellt: 27. Nov 2008, 09:16
Ich glaube es gibt doch inzwischen keine Meinungsverschiedenheiten mehr dazwischen, ob die IE8 nun tief im Ohr sehr warm und basslastig klingen und das man dies durch nicht ganz so tiefes Einsetzen beheben kann.

Ebenfalls ist die Meinung, dass sie dann für diese Preisklasse einen ansprechenden Klang haben, den jeder bezogen auf andere High End Hörer anders einordnet - wie bei vielen anderen In Ears auch.

Somit dürften doch die Fakten für die pontentiellen Käufer sehr geworden deutlich sein viel klarer als bei diversen anderen In Ears, die hier schon seit Jahren besprochen werden.

Ich persönlich könnte mit dieser "Modifikation" beim Sitz leben, wenn ich sie ggü. meinen anderen In Ears stärker einschätzen würde.

Sie könnten für einige Käufer eine Alternative zu den UM2 sein, da sie fast ebenso angenehm zu tragen sind und in Teilen sogar lebendiger klingen. Mir persönlich gefällt das Gesamtpaket aus Klang und Sitz der UM2 jedoch besser
soundix
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 27. Nov 2008, 10:25

Steril schrieb:
Was kann ich nur tun, kann mir jemand Tips empfehlen, die den Klang ausreichend isolieren, aber nicht so unbequem sind und so tief rein müssen? Haut das mit den IE8 hin?


Bei mir haut das sehr gut hin mit den IE8. Sie sitzen vergleichsweise flach und lässig im Ohr, ich spüre keinen Druck, habe kein Fremdkörpergefühl (im Gegensatz zu SE530 die ich nach dem Einsetzen noch eine Weile spüre, aber stören tut mich das auch nicht sonderlich), kann sie sehr schnell einsetzen und sie isolieren gut. Ich benutze die Standardaufsätze medium. Ob das bei dir auch hinhauen wird musst du wohl selber testen. Wenn sie unbequem werden, dann wohl am ehesten außen am Ohr, da sie ein etwas ungewöhnliches, ziemlich großes, eckiges Gehäuse haben.
HeidjerLG
Stammgast
#168 erstellt: 27. Nov 2008, 10:35
@Silent,

ich werde das Gefühl nicht los, das nur Deine Meinung gelten darf.

Der Test mit dem Sinuston mit 50 und 250 Hz ist schon richtig. Wenn die Musik korrekt klingen soll, dann muss der Player sowie die angeschlossenen Hörer linear sein. Und das kann man mit dem Sinustest sehr gut überprüfen. Ist der 50 Hz Ton leiser so ist entweder der Sitz schlecht/undicht oder der Player bzw. Hörer hat einen Bassabfall und damit ist der Grundstein gelegt, dass die Musik nicht korrekt rüber kommt.

Wenn ich den EQ benutze bzw. bewußt den Klang durch bassverstärkende Ohrhörer verändern will, nur dann geht der Sinustest nicht.

Die Denon sind bassig abgestimmt, dies kann man auch wiederum mit dem Sinustest überprüfen. Die Denon kann man eigentlich nicht benutzen, aber das ist dem persönlichen Geschmack überlassen. Wenn man den unerträglich aufgeblasenen Bass ausschalten will, dann geht das nur wenn die Ohrhörer einen undichten Sitz haben und damit aus dem Ohr fallen. Dies gilt aber nicht für die IE 8, hier sollte man die Hörer nur nicht zu tief einsetzen.

Wenn ich schreibe, das der Klangunterschied nicht so gewaltig zwischen guten universellen und erheblich teureren Customs ist, dann ist dies eine persönliche Einschätzung.

Es gibt hier ja auch Personen die deutlich Unterschiede zwischen den verschiedenen lossless Formaten hören.

Genauso hast Du mal geschrieben, das sich der Klang der Ohrhörer durch den Einsatz pKHV nicht oder unmerklich verbessert. Ich höre den Unterschied sehr deutlich, auch zwischen den einzelnen pKHV untereinander. Also alles eine Sache der persönlichen Einschätzung.

Die Customs sind ja nicht per se besser als universelle Ohrhörer, in erster Linie sind sie für die Künstler auf der Bühne entworfen worden. Dort sollen sie im Ohr halten und nicht herausfallen und das tun sie gut. Ob sie dann noch besser klingen kommt auf die eingesetzte Technik an.

Ich habe bisher noch keinen fehlerfreien Custom IEM kennengelernt und ein Fremdkörpergefühl kommt wesentlich stärker auf, als mit den neuen ultraweichen Silikonaufsätzen. Aber auch das ist sicherlich ein persönliches Empfinden.

Die IE 8 sind für den Preis gute Ohrhörer, dabei bleibe ich.

Mit den IEMs, egal ob universell oder custom, hat man etwas im Ohr und das empfindet jeder unterschiedlich. Bei den Customs ist zumindest bei mir das stärkste Gefühl etwas sehr tief im Ohr zu haben. Wenn der Klang dann ohne Fehl und Tadel ist, kann man natürlich den Kompromiss eingehen.

Bei den UE-11 ist der Bass zu stark (Quantiät), die Stage 3 sind etwas besser aber haben auch eine Frequenzdelle, die UE-10 sind sehr neutral, also eigentlich richtig, haben auch die gleiche Frequenzdelle wie die anderen beiden. Die UE-10 ziehen mich nicht so in die Musik, wie z.B. die e500. Alle haben aus meiner Sicht etwas zu wenig Höhen.

Die besten sind aus meiner Sicht noch die UE-11, wenn man dann wie einige hier, den EQ einsetzt was ich persönlich ungerne mache und auch nicht jeder Player sauber kann.

Ich persönlich empfinde Ohrhörer, die nur im Ohr eingehangen werden, wie die Yuin, noch am angenehmsten. Nur gibt es dort bisher keinen Hörer dieser Bauart, der wirklich sehr gut klingt. Zumindest nicht für mich. Dabei habe ich dann wieder den Vorteil das Gefühl zu haben, ich höre die Musik von Aussen, wie mit KH oder Lautsprechern. Dafür bin ich nicht isoliert, was je nach Situation als Vor- oder Nachteil gesehen werden kann.

Es ist also schwierig, den persönlich richtigen Hörer zu finden. Es sind alles nur Kompromisse und so wie es aussieht, sind auch die W3 nicht das was ich erhofft habe. Aber hierzu wird es ja in Kürze einige Einschätzungen geben.

Also alles nicht so verbissen sehen, Musikhören soll Spaß machen und jeder kann mit seiner Lösung glücklich werden ohne das man ihm seine Meinung aufzwingen muss.

Gruß Heidjer
Silent117
Inventar
#169 erstellt: 27. Nov 2008, 18:12
@Heidjer

ich wollte nur einen Beitrag in dem Stil wie du ihn jetzt verfasst hast: Ein Beitrag der offen und ehrlich die Hörer und deine Position beschreibt.

Damit brauch ich hier auch nichts weiter schreiben und ich danke dir für diesen Beitrag.

Ansonsten: Ich lasse natürlich andere Meinungen gelten (wie oft hab ich "das ist völlig legitim" geschrieben?!) , aber bei der Meinung sollten auch die Umstände (in diesem Fall die persönlichen Erwartungen UND wie die Hörer genutzt worden sind) klar sein. Letzteres wollte ich klargestellt haben und darüber habe ich disktutiert , ich wollte nie eure Meinung euch ausreden oder ungültig erklären.

Gerade die Erwartungen und wie Hörer genutzt wurden hat sich hier eben stark unterschieden mehr nicht.

Schönes Wochenende noch

PS: Fettschriften usw hinzugefügt. Sollten nicht als "Aufregung" oder so missverstanden werden , sondern dienen nur der hervorhebung bestimmter Wörter.


[Beitrag von Silent117 am 27. Nov 2008, 18:19 bearbeitet]
rhymesgalore
Inventar
#170 erstellt: 27. Nov 2008, 22:40

Silent117 schrieb:


Ansonsten: Ich lasse natürlich andere Meinungen gelten (wie oft hab ich "das ist völlig legitim" geschrieben?!)



Ich muss hier aber Heidjer ehrlich gesagt zustimmen, denn wie heißt es so schön: "Der Ton macht die Musik".

Und solche Formulierungen wie

Wie gesagt: Ich respektiere deine Meinung und deine Art diese Hörer zu nutzen und ich wünsche das du weiterhin für uns weitere Hörer testest. Ich würde es nur begrüßen wenn du deinen Schreibstil ein wenig konservativer machen würdest. Auch so erhälst du genug Aufmerksamkeit und auch so werden die Hörer schon ihren Platz im Hifi-Forum finden. Danke für deine Beiträge (damit meine ich nicht Posts) zum Hifi-Forum , du bist eine echte Bereicherung.


mögen vielleicht inhaltlich deine oben genannte Meinung ausdrücken, aber der Kontext kann schon leicht überheblich wirken. So als hättest du die Aufgabe die allgemeine Aussage im Forum zu verwalten. Es ist halt wie immer im Leben: Es ist nicht wichtig wie es gemeint ist, es es wichtig wie es verstanden wird. Du hast ja auch gesehen wie soundix auf den "InEar-Papst" reagiert hat.
Das ist dein Spitzname, völlig klar. Aber ihn zu haben, oder ihn in der Signatur zu führen sind halt doch im Hinblick auf den Eindruck zwei Paar Schuhe.
Du hast ja selber -im Zusammenhang mit nickchens ursprünglicher Bermerkung "Deutschlands graue IEM-Eminenz"- hier das darüber gesagt:

Silent117 schrieb:
Jetzt weiss ich wieder wieso ich den anderen Begriff bevorzugt habe , der klingt nicht so überheblich...

Ich lass mir da noch eine richtige Formulierung für Einfallen... Gerne sind auch Vorschläge angenommen


"just food for thought"
soundix
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 28. Nov 2008, 01:57

HeidjerLG schrieb:
Es ist also schwierig, den persönlich richtigen Hörer zu finden.


Hmmm, den IE8 zu finden war eigentlich gar nicht so schwierig.

@Silent: Ich verstehe wie du auf deine Schlussfolgerungen kommst, nur gehen sie eben markant an den Tatsachen vorbei was IE8 betrifft. Dass du aber mir und vor allem Heidjer mit seiner weitläufigen IEM-Erfahrung unterstellst, wir wüssten nicht, dass ein undichter IEM zu Bassabfall führt, empfinde ich schon als ziemlich dreist. Ich setze ja nun auch schon seit einigen Jahren beinahe täglich IEM in meine Ohren ein und weiß daher durchaus wie nicht luftdicht klingt.

Nochmals (aus eigener Erfahrung): Man sollte man den IE8 nicht zu tief in den Gehörgang drücken, sondern nur so weit, dass er gerade abdichtet. Und es ist m.M.n. schon sinnvoll darauf hinzuweisen, gerade für Leute die andere IEM gewohnt sind und daher bei ihren ersten Versuchen mit IE8 dazu neigen den selben Druck wie sie es sonst gewohnt waren auszuüben.

p.s.: Ich verschicke die IE8 nicht, da sie täglich im Einsatz sind. Hättest du mich nach SE530 gefragt hätte ich wahrscheinlich ja gesagt, da diese nicht mehr oft benutzt werden.
Steril
Stammgast
#172 erstellt: 03. Dez 2008, 00:12
So, Sennheiser IE8 ist auch bei mir angekommen!

Die mitgebrachten Aufsätze sind mir allesamt zu klein, ich bekomme keine Abdichtung mit Ihnen...
Doch, einer passt, der größte Bi-Flangle gibt ein Seal:-)
Was muss ich da hören? Meine Erwartungshaltung war wohl bzgl. des Lobes hier etwas zu groß...
Der Bass ist matschig und zu vorlaut, er übertönt die mittleren Frequenzen.
Da war doch noch der Trick mit dem "nicht zu weit reinschieben"?! - Funktioniert bei mir nicht, da gibt es dann kein Seal mehr
O.K. Basslastig!!! (Selbst der Bose Inear am Headsix hat weniger Bass ) Aber wo sind denn die Höhen? Deutlich weniger als beim Shure E500! Und die Mitten sind metallisch. Es klingt wie ein Subwoofer mit Hochtöner, der nicht besonders gut ist. Die Räumlichkeit ist unter E500 Niveau, aber o.k.
Der IE8 produziert bei mir keine Gänsehaut. Ich muss sagen, ich bin enttäuscht
Einspielen hin oder her, der Grundklang ist in der Preisklasse vielleicht angemessen, aber der Vergleich mit den Shure E500 hinkt doch sehr, so deutlich sind die Unterschiede in Bassqualität, Tiefgang, Räumlichkeit, Auflösungsvermögen und Transparenz.

Doch der Komfort ist gut!!! Die Kabel sind klasse und die Aufsätze drücken nicht sonderlich, da der IE 8 nicht sehr tief sitzt. Wäre der Klang besser, wäre er genau mein Ding.

Da ist ja noch der Sleek Audio SA-6. Der hat zumindes schon mal klarere Höhen. Norah Jones klingt authentischer und der Anschlag der Gitarrensaiten ist natürlicher. Der Sennheiser klingt in Ganzen etwas druckvoller, obwohl das Verhältnis Bass-Mitten-Höhen beim SA6 ausgewogener ist.
Ich könnte den Sennheiser IE8 für Black Music, Trance und HipHop empfehlen, für "anspruchsvolle" Musik fehlt ihm die Klasse!

So, und nun bitte den Komfort und die Kabel des Sennheiser IE8 und den Klang vom Shure E500 und ich bin glücklich
Leistet der Westone 3 das? Meine letzte Hoffnung...

Ich werde den IE8 wohl wieder zurücksenden, da er meinen Bose Inear am Headsix nicht ausreichend deklassiert. Der Bose hat sogar eine breitere Bühne und noch besseren Komfort. Die Abstimmung ist ähnlich, mir gefallen sogar die Mitten des Bose besser. (Vorsicht mit vorschneller Bose-Kritik: Der Bose Inear mit und ohne Headsix ist ein völlig verschiedens Ding!!!) Natürlich klingt im Ganzen der Sennheiser IE8 hochwertiger als der Bose, bietet mir aber nicht genügend Verbesserung für das Geld.

Den Shure E500 kann er gar nicht ärgern, der ist dann doch in einer ganz andern Welt. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich für den Shure Otoplastiken habe, die alles aus diesem Hörer rausholen. Ich denke ich werde den Shure E500 doch behalten, da die Inears anscheinend nie in die Liga eines Sennheiser Hd 650 kommen werden...

Die Preisklasse ~200 Euro ist in etwa angemessen, da der IE8 etwas druckvoller klingt als der Sleek Audio SA6(~160€) und mehr Wertigkeit und Komfort bietet. Ich finde den Sa6 zwar natürlicher, aber das ist auch Geschmackssache.
Nach oben hin ist der IE8 deutlich schwächer als der Shure E500 (~350€).


[Beitrag von Steril am 03. Dez 2008, 00:41 bearbeitet]
HeidjerLG
Stammgast
#173 erstellt: 03. Dez 2008, 12:44
@Steril,

schade das Dir die IE 8 nicht richtig passen, denn nur so bekommst Du das Potential der IE 8 zu hören.

Ich habe übrigens meine e530 jetzt weggelegt, mir gefallen die IE 8 in Summe aller Eigenschaften besser.

Zu den W3 siehe meine Eindrücke, die ich bisher geschildert habe.

Gruß Heidjer
peter_414
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 03. Dez 2008, 14:28
@Steril:
Du scheinst zwar kein so grosser Anhänger vom "Burn-In" zu sein, aber Du solltest deine IE 8 wirklich erst mal mindestens 100 Stunden unter Dauerbetrieb halten. Und wenn das nichts gebracht hat, kannst Du sie ja immer noch zurückschicken...

Nach meinen Erfahrungen mit den Sennheise IEs und Denon-In-Ears has ich der Klang durch das Einspielen wirklich stark verbessert.
Jedenfalls kann ich mir die Besserung alleine durch "Gewöhnung" nicht erklären, da sich der Klang bei meinen Q-Jays nie verändert hat.

@HeidjerLG:
Ich finde es irgendwie komisch, dass Du meinst, dass die Schaumstoff-Tips locker sitzen müssen. Bei mir Stecken die immer bis zum Anschlag drin.


[Beitrag von peter_414 am 03. Dez 2008, 14:39 bearbeitet]
Steril
Stammgast
#175 erstellt: 03. Dez 2008, 15:58
Ich habe den Sennheiser jetzt mal zum "Burn In" an mein Macbook geklemmt.
Heute morgen habe ich ihn nochmal mit "frischen" Ohren gehört, um eine ev. schlechte Tagesform auszugleichen.
Wieder: Aufdringlicher, verwaschener Bass, kaum Mitten und aufdringliche, nervende Höhen.
Es kann doch nicht sein, dass mein Ohr sooo anders ist als andere Ohren?!
Definitiv: SA6 und Shure E500 klingen für mich um Welten besser...
Ich warte aber noch das Burn In ab!
HeidjerLG
Stammgast
#176 erstellt: 03. Dez 2008, 16:21
@Steril,

aufdringlicher Bass und nervende Höhen? Das kann ich nicht verstehen. Wenn die IE 8 zu tief sitzen, dann ist der Bass zu heftig aber gleichzeitg kaum noch Höhen vorhanden.

Irgend etwas ist da merkwürdig. Ich finde die IE 8 sehr gut, die W3 gehen etwas tiefer und sind etwas präziser. Aber so riesig ist der Unterschied dann auch wieder nicht.

Die IE 8 haben sich verbessert durch Burn-In, aber diese beschriebenen Fehler wirst Du damit kaum wegbekommen.

Gruß Heidjer
Steril
Stammgast
#177 erstellt: 03. Dez 2008, 16:38
Vielleicht ist der Hörer defekt?
Glaube ich aber nicht, ich denke einfach die Klangsignatur sagt mir nicht zu.
Ich habe gerade mal ein Schlagzeugsolo vom Detroid Experiment zwischen IE8 und Sa6 verglichen.
Beim SA6 klingt es sehr lebendig, wirklich wie ein Live-Schlagzeug! Der IE8 stellt das Schlagzeug sehr distanziert da, die Lebendigkeit kommt nicht rüber. Genauso beim Anschlag einzelner Saiten einer Akustik-Gitarre...

Mir ist so eine Klangstruktur schon einmal unter die Ohren gekommen, das war der Audio Technica ATH 900. Ja, genauso klingt der IE8, wie der ATH 900!!!
Den hatte ich damals aus genau diesen Gründen sofort wieder verkauft. Ich liebe den Sennheiser HD 650! Der SA6 mit Bass= und Treble+ kommt diesen noch von den von mir gehörten IE am nächsten.
soundix
Hat sich gelöscht
#178 erstellt: 03. Dez 2008, 22:45
Hörer defekt? Naja was du so schreibst liest sich eher als ob du keinen richtigen Sitz hinbekommst.

Ich finde der IE8 ist wegen der luftigen, räumlichen Darstellung klanglich näher deutlich am HD650 als SE530. HD650 ist aber in den Höhen doch noch merklich besser als IE8, wobei sich der SE530 wiederum hinter IE8 einreiht was die Höhen angeht. Auch zu viel Bass beim IE8 kann ich nicht nachvollziehen. Ich finde SE530 hat ein bisschen mehr davon, solange man den Bassregler am IE8 nicht anfasst.
HeidjerLG
Stammgast
#179 erstellt: 04. Dez 2008, 10:06
@soundix,

ich stimme Dir voll zu, daher habe ich meine e530 derzeit auch weggelegt.

Gruß Heidjer
Steril
Stammgast
#180 erstellt: 04. Dez 2008, 21:23
Die Bequemlichkeit der IE8 lassen mich derzeit doch zum Behalten der Hörer tendieren. Nach etwas Einspielzeit ist der Hochtonbereich etwas besser geworden.
Mein Problem scheint wirklich der Aufsatz zu sein.
Nehme ich die Silikontips, verliere ich komplett die Bässe, auch bei den Großen.
Der einzige Tip, bei dem das nicht passiert ist der große Biflangle, der aber so stark abdichtet, dass der Bass etwas Booming wirkt. Gibt es irgendwas von anderen Herstellern vielleicht in einer Zwischengöße (M/L), was auf den IE8 passt?
horstsack
Gesperrt
#181 erstellt: 04. Dez 2008, 21:32

Steril schrieb:
Die Bequemlichkeit der IE8 lassen mich derzeit doch zum Behalten der Hörer tendieren. Nach etwas Einspielzeit ist der Hochtonbereich etwas besser geworden.
Mein Problem scheint wirklich der Aufsatz zu sein.
Nehme ich die Silikontips, verliere ich komplett die Bässe, auch bei den Großen.
Der einzige Tip, bei dem das nicht passiert ist der große Biflangle, der aber so stark abdichtet, dass der Bass etwas Booming wirkt. Gibt es irgendwas von anderen Herstellern vielleicht in einer Zwischengöße (M/L), was auf den IE8 passt?

du könntest mal die biflanges von ultimate ears probieren
HeidjerLG
Stammgast
#182 erstellt: 05. Dez 2008, 09:58
@Steril,

es gibt andere Aufsätze, so passen auch einige Sony-Aufsätze. Ich habe auch andere Aufsätze, sind aus grauem ultraweichen Silikon. Haben eine minmial andere Größe und sind minimal stabiler als die mitgelieferten. Leider kenne ich den Hersteller nicht, da ich die Aufsätze mal geschenkt bekommen habe.

Gruß Heidjer
Steril
Stammgast
#183 erstellt: 06. Dez 2008, 02:04
Danke für Eure Hilfe!!! So langsam komme ich hinter das geheimnis des flachen Sitzes. Wenn ich die großen Biflanges ganz wenig reindrücke, so dass gerade eben ein Seal entsteht, ist der Klang wirklich deutlich besser!
Nur sitzen sie dann wirklich so locker, dass ich mich dadurch etwas unsicher fühle und sie immer festhalten möchte.
Ich würde gerne mal die Ultimate Ears Biflanges testen, gibt es da verschiedene Größen? kann mir jemand eine günstige Bezugsquelle empfehlen? 20 Euro bei Ohrio und mp3player.de sind ja Schwachsinn!!!

Vielleicht kann ich jemandem hier im Forum ein Paar abkaufen?

Diese weichen Silikontips vom Sony Ex-85 funktionieren bei mir auch, nur sind die Höhen etwas belangloser als bei den Biflanges von Sennheiser.
soundix
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 06. Dez 2008, 20:18
Der Sitz scheint bei einigen Ohren wirklich ein Problem zu sein. Manche die den IE8 ausprobieren geben wahrscheinlich aber auch zu früh genervt auf.

Ich hatte von Anfang an keinerlei Probleme mit dem Sitz, und was man so liest, die meisten anderen IE8-Besitzer auch nicht. Ich benutze immer noch die weichen Silikonaufsätze Medium und mit denen klingts erstens gigantisch gut, außerdem kann ich den IE8 inzwischen sekundenschnell korrekt einsetzen. Ich übe dabei fast keinen Druck aus und stoppe sobald der Hörer vom Ohrkanal festgehalten wird.

Mag sein, dass ich damit gegen inearpäpstliche Dogmen verstoße, habe aber so für mich das Optimum an Klang und Komfort bei gutem Halt, und da bin ich sicher nicht der einzige. Die Abdichtung ist dabei wohl nicht ganz so gut wie von Sennheiser proklamiert. Das ist für mich aber nebensächlich, da ich im Notfall zu den SE530 greifen könnte.

Apropos Halt, bisher ist mir der Hörer noch nicht rausgefallen, nicht beim Sport, nicht bei der Arbeit und nicht beim Einschlafen. Auch mit klangtötendem Verrutschen habe ich kein Problem.

Interessant finde übrigens, dass man in anderen Foren z.Z. einige Meinungen lesen kann, die den IE8 klanglich auch über den W3 stellen. Wie auch immer man im Detail urteilt, bei gutem Sitz denke ich sollte klar sein in welcher Liga der IE8 spielt.

Schönen Abend.
pitchblack
Ist häufiger hier
#185 erstellt: 17. Dez 2008, 18:16
Hallöchen

Ich bin ein ewig Suchernder nach dem perfekten mobilen Klang. Die UE Palette habe ich inzwischen durch - sehr gut aber das ewige montieren bis er im Ohr und hinter der Brille sitzt geht mir auf den Kecks.

Ich höre am liebsten neutral, also ohne allzu viel künstlichen Bass - Etymotic ER-4 und SE530 (wenn er nicht gerade wegen Kabelbruch in Rep. ist ;-). Selten direkt am iPod, meinstens an einem mobilen Headphonia KHV.

Zu Hause kommt dann aber ein richtiger Röhren-KHV und der Grado RS-1 zum Einsatz. Diesen habe ich Gelegentlich auf mit dem mobilen KHV unterwegs in Betrieb.

Nun lese ich da von dem Sennheiser IE8 Wunderding? Tönt ja schon mal gut, schwarz sehe ich darin, dass das Ding nicht wie andere IEM tief im Ohr sitzen (benutze am liebsten Schaumstoff).

Kann man den (wenn man von ER-4/SE530 verwöhnt ist) ruhig mal ausprobieren, oder ist das eher schade für's Geld?
seehee2k
Stammgast
#186 erstellt: 17. Dez 2008, 19:52
Für deine Anfrage gestaltet sich eine Pauschalantwort eher schwirig, hängt die Sache doch sehr von deinen Erwartungen und deinem Geschmack ab. Wie ich weiter oben geschrieben habe empfinde ich die IE8 den UM2 als unterlegen und würde zu letzterem greifen, wenn ich vor der Wahl stünde. Prinzipiell werden die 530 nochmals besser eingestuft, insofern könnte das ein Problem sein. Allerdings gehen hier die Meinungen über die Qualität der IE8 durchaus auseinander.

Grüße
seehee


[Beitrag von seehee2k am 17. Dez 2008, 20:38 bearbeitet]
Steril
Stammgast
#187 erstellt: 17. Dez 2008, 20:26
Ich habe den Shure E500 und empfinde ihn als sehr neutral!
Der IE8 löst nicht so fein auf, die Details verschluckt er und hat einen recht vorlauten Bass. Dafür sitzt er sehr bequem, hat perfekte Kabel und ist gut verarbeitet.
Ich empfinde den IE8 als Spasshörer auf hohem Niveau!
soundix
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 18. Dez 2008, 01:00
IE8 gegen SE530:

In Sachen Bühne, Luftigkeit und Natürlichkeit der Darstellung ist IE8 deutlich vorne. Ebenso in Sachen Kabel (möchte nicht wissen wie viele SE530 Shure schon hat umtauschen müssen wegen geplatzer Kabelisolierung) und Tragekomfort. Dafür klingt SE530, typisch für Mehrwege Armature Treiber, etwas genauer/detaillierter, nicht immer aber manchmal. Auch der IE8 ist sehr hochauflösend, klingt aber nicht ganz so "klinisch". Und möglicherweise wichtig: SE530 isoliert besser. Ansonsten ist die klangliche Abstimmung beider recht ähnlich.

Dass die Meinungen außeinander gehen wurde ja schon erwähnt.
Ich denke mit UM2 muss man IE8 nicht unbedingt vergleichen. "Spaßhörer" trifft es auch überhaupt nicht. IE8 ist ein natürlich und ausgewogen klingender IEM mit sehr wenigen klanglichen Schwächen.
arwa
Ist häufiger hier
#189 erstellt: 03. Jan 2009, 00:32
Hallo,

mit großem Interesse habe ich die verschiedenen Meinungen über den IE8 gelesen. Eigentlich ist er mir zwar zu teuer, aber alle anderen InEar-Modelle, die ich so auf der Liste hatte, schienen mir zu viele Kompromisse zu haben (Sennheiser CX 95 Style, Denon AH-C551, Beyerdynamic DTX 50). Daher tendiere ich jetzt dazu, entgegen des Verstands, einfach doch etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen, und den IE8 zu kaufen. (Ein Westone UM2 wird mir dann aber doch zu teuer, was ich so gesehen habe.)

Allerdings habe ich eine Sorge (neben den ggf. vorhandenen Sitz-Problemen, die man hier so liest). Zum Einsatz käme der IE8 bei mir an einem eher billigen mp3-Player (Sansa e280) (billig, was nach meiner Einschätzung den Klang angeht ggü manchem bspw. iAudio Gerät). Jetzt habe ich gelesen, dass den Sansa-Playern ein wenig die Power fehlt, um den IE8 anzusteuern. Ein portabler Kopfhörerverstärker kommt bei mir aber zZ nicht in Frage (zu teuer und zu viel zum Rumschleppen).

Daher meine Frage: Auch wenn man aus dieser Kombination (Sansa e280 + IE8) nicht das Optimum aus dem IE8 herausholt, ist das dennoch zu empfehlen? Oder klingen kleinere IEMs an solch kleineren Playern eher besser und ausgewogener, weil sie besser dazu passen?

Eigentlich hätte mir wohl der CX95Style klanglich gereicht, was ich so hier und da herausgelesen habe. Aber die Kabellängenaufteilung finde ich so umpassend, dass er eher nicht für mich in Frage kommt.

Meine Musik ist das, was hier als klanglich eher billig bezeichnet würde. Zwar durchaus auch die eine oder andere Jazz-Sache (vor allem aber elektronisch angehaucht), aber meistens doch eher elektronisch/experimentell, oder auch in die Alternative- und Progressiv-Rock Richtung. Klanglich mag ich es durchaus, wenn der Bass betont ist, sofern er noch sauber rüberkommt, und die Höhen nicht zu krass sind (wie bei manchen AKG-Kopfhörern, die ich mal probegehört hatte, wo mir zu schnell die Ohren danach klingelten). Auch höre ich eher leise, was die Bassbetonung als quasi Loudness-Funktion interessant macht.

Danke,
arwa
soundix
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 03. Jan 2009, 19:31
Probleme mit dem Sitz lassen sich wahrscheinlich dadurch lösen, dass man sie nach unten, also das Kabel nicht übers Ohr geführt, trägt. Dazu muss man die Kabel aus dem Hörern rausziehen und vertauscht wieder einsetzen. Dann rechten Hörer in linkes Ohr und linken in rechtes Ohr einsetzen, wobei das Kabel jeweils direkt nach unten weggeht. So sitzen sie sehr bequem und dichten besser ab.

Was die Klangqualität am Sansa e280 angeht kann ich mir kein Urteil erlauben. Zu beachten wäre allgemein vielleicht, dass IE8 klanglich ziemlich bassbetont abgestimmt sind, somit Quellen, die schon von sich aus eher bassbetont daherkommen, eher ungeeignet für die IE8 wären.

Gruß,
soundix


[Beitrag von soundix am 03. Jan 2009, 19:32 bearbeitet]
arwa
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 03. Jan 2009, 23:20
Gut zu wissen, dass der IE8 so flexibel einzusetzen ist. Ich denke, da würde ich schon irgendwie mit zurecht kommen. Wissen tut man das vorher ja eh nie.

Was das Zusammenspiel mit dem Sansa-Player angeht, mache ich mir inzwischen etwas weniger Sorgen. Mir ist nämlich eingefallen, dass ich auch schon meine Beyerdynamic DT770 Kopfhörer an dem Ding betrieben habe. Das war zwar klanglich deutlich weniger exakt als an einem normalen Verstärker, aber durchaus noch ok. Ich denke, dass der IE8 da weniger fordernd sein dürfte.

Gruß,
arwa
Steril
Stammgast
#192 erstellt: 04. Jan 2009, 01:16
Habe mir bei MM Aufsätze von Hama geholt, die super abdichten und sehr bequem sind. Sind graue Aufsätze als angedeuteter Bi-Flange. Damit gefällt mir der IE8 inzwischen richtig gut.
In der Tat benötigt der IE8 etwas mehr Leistung. Am Headsix gewinnt er doch beträchtlich.
Ich kann bestätigen, dass der IE8 am recht ausgewogenen und klaren Ipod Classic besser zur Geltung kommt, als am bassstarken und warmen Sony NWZ 639.
Aber mit Neutralität hat der IE8 wirklich nichts am Hut. Ein bassbetonter Spasshörer auf hohem Niveau, bei weitem kein Feingeist. Für Elektronica, Rock, R´nB, Hiphop, Techno perfekt. Aber Klasssik, Jazz, Acoustic, Singer Songwriter sollten lieber zu etwas Anderem greifen...
Ist meine persönliche Meinung


[Beitrag von Steril am 04. Jan 2009, 01:20 bearbeitet]
soundix
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 04. Jan 2009, 16:10
Nein, gerade bei Klassik kann der IE8 seine große Stärken Bühne und luftiges Klangbild voll zur Geltung bringen. Ich bin mir inzwischen fast sicher, dass er diesbezüglich von keinem IEM geschlagen werden kann. Er klingt viel eher wie ein größer Kopfhörer denn wie ein IEM. Einfach herrlich. Jedem seine Meinung.
TheVisitorX
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 09. Jan 2009, 15:09
Na, wie mir scheint, gehen die Meinungen hier ja doch sehr stark auseinander. Die Einen finden den IE8 super, die anderen sind dann doch etwas verhaltener, skeptischer.

Ich persönlich habe mir vor einigen Wochen die Sennheiser IE6 gekauft. Anfangs war ich total enttäuscht, da sie meiner Meinung nach nur unmerklich besser klangen, als meine wesentlich günstigeren CX300. Als ich dann hier las, das vieles vom Sitz abhängt, habe ich es mal getestet und tatsächlich kann ich dies nur bestätigen. Man muss sehr feinfühlig beim Einsetzen umgehen.

Aber das ist jetzt eigentlich nicht das Anliegen meines Beitrages. Vielmehr geht es mir darum, dass ich mit den Sennheiser IE6 zwar zufrieden bin, aber ich mir für den Preis trotzdem irgendwie mehr erwartet habe. Mehr Transparenz, mehr Details, mehr "Bühne", etwas weniger Bässe etc. Darum wollte ich hier mal fragen, wie groß die Unterschiede zwischen den einzelnen IE Modellen tatsächlich sind.

Rechtfertigt der IE8 den doch recht hohen Preis (im Vergleich zum IE6)? Lohnt es sich, vom IE6 auf den IE8 upzugraden oder eher nicht? Ich will nicht 200 Euro und mehr ausgeben, um dann total enttäuscht und gefrustet zu sein... Und wie ist das mit dem Tragen über die Ohren. Sind da auch solche relativ billigen Ohrbügel mit bei, wie beim IE6?

Ich habe beim IE6 furchtbare Probleme damit, die Dinger über die Ohren zu tragen, da die Bügel sich jedes Mal vom Kabel lösen und ich anscheinend zu dumm dazu bin, das richtig zu "befestigen". Ich kann sie daher nur mit Kabel nach unten tragen.

Und wie schaut es mit Probehören aus? Kann man die IE8 im Media Markt oder Saturn irgendwo zur Probe hören? Meine, hier mal soetwas gelesen zu haben! Und wie viel kosten sie aktuell draußen im Handel?

So, würde mich freuen, wenn mir diesbezüglich jemand ein paar Infos geben könnte, da ich aktuell zwischen den Sennheiser IE8 und den Westone UM2 am Schwanken bin..

Vielen Dank!


[Beitrag von TheVisitorX am 09. Jan 2009, 15:15 bearbeitet]
Tob8i
Inventar
#195 erstellt: 11. Jan 2009, 13:31
Wegen deiner Erwartung an die IE6 solltest du dich vielleicht mal in die reinhören und dann später nochmal auf die CX300 wechseln. Dann sollte der Unterschied deutlicher sein. Man darf halt nicht erwarten, dass man dann einen Wow Effekt hat. Den hatte ich bei meinen ersten In-Ears und jedes Upgrade war zwar besser, aber den Wow Effekt hatte ich nur einmal. Vielleicht lags auch am vielen Bass der EP630.

Da du das Kabel der IE6 nicht so toll findest, solltest du vielleicht eher den UM2 mal ausprobieren. Das ist flexibler und könnte dann besser für dich sein. Vielleicht gefällt dir auch der Klang eines In-Ear mit Armature Treibern besser.
Bendemann
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 12. Jan 2009, 00:46
Der IE 8 hört sich ja nicht schlecht an, gerade zu dem Preis. Ich bin schon das ganze Wochenende auf der Suche nach InEars mit auswechselbarem Kabel und bisher war da eigentlich nur Ultimate Ears. Doch die super.fi 3 haben zu wenig Baß, die super.fi 5 EB sind nicht gerade Schönheiten, also geht es eigentlich erst bei den 5er Pros los. Warum sollte man sich dann nicht gleich die Sennheiser hier angucken?

Bei so guten Kopfhörern stellt sich für mich aber dann die Frage nach dem Tonmaterial. Gut, was ich selbst gerippt habe ist entweder Lame 192 kbits oder gleich ogg, aber dann besitze ich auch einige Radiomitschnitte, gerade was Elektronikmucke angeht. Das hat dann bestenfalls die Qualität von 160 kbits, so daß ich überlege, ob ein Sennheiser IE 8 Perlen vor die Säue wäre?

Edit: Hat jemand schon Ersatzkabel gefunden? Was kosten die?
Ahbehzäh
Stammgast
#197 erstellt: 12. Jan 2009, 01:02
Die Q-Jays haben noch ein halbmodulares Kabelkonzept. Dh direkt mit einer Länge bis ca. zur Hemdtasche, dann Verlängerung bis zur Hosentasche, wo ja die Kabelbrüche am ehesten zu passieren pflegen.


[Beitrag von Ahbehzäh am 12. Jan 2009, 01:04 bearbeitet]
Bendemann
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 12. Jan 2009, 20:02
Genau dort ist die Schwachstelle. Ich bin ja sehr geneigt, die Sennheiser zu kaufen, aber nun sehe ich bei mp3-players.de auch noch, daß die IE 8 einen angewinkelten Stecker haben. Ich trage zwar meinen Mp3-Player nicht in der Hosentasche, da mir das zu sehr drückt, aber natürlich in Seitentaschen, Jackentaschen und beim Joggen dann doch mal in weiten Hosentaschen. Bei einer weiten Jackentasche macht sich der Player darin selbstständig, so daß der Stecker irgendwann falsch liegt und es sich gar nicht vermeiden läßt, daß man auch mal Zug am Stecker hat.
arwa
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 14. Jan 2009, 00:57
@TheVisitorX: Hast Du inzwischen zufällig ein paar Vergleiche zwischen IE6, IE7 und IE8 gefunden? Ich zögere doch noch aufgrund des Preises, wenn ich bedenke, dass ich momentan meine Koss ThePlug immer nur einfach in die Tasche schmeiße und letztlich damit nur in der Bahn höre, ob die IE8 nicht doch etwas oversized sind, und mir ein IE6 oder wenigstens doch nur IE7 nicht doch reichen könnte.

Den einzigen wirklichen Unterschied auf dem Datenblatt (neben dem Bassschräubchen beim IE8, das man dann aber wohl ja doch nur auf Minimum stehen lässt) habe ich in den Frequenzbereichen gefunden, die von IE6-8 jeweils von 10 Hz bis 18, 19 und 20 kHz gehen. Hört man als normaler fast 40 Jähriger diese Höhen noch? Löst eine CD-Aufnahme überhaupt so hoch auf (ganz zu geschweigen von mp3/ogg Files)? Gibt es noch weitere, wesentliche klangliche Unterschiede zwischen den Ohrhörern?

Zuerst dachte ich, dass nur der IE8 auswechselbare Kabel hat. Jetzt habe ich aber gelesen, dass das bei den anderen auch der Fall ist. Insofern ist dieser Vorteil des IE8 keiner mehr.

Mann, ist das schwierig.

Gruß,
arwa
Bendemann
Ist häufiger hier
#200 erstellt: 14. Jan 2009, 01:10

arwa schrieb:
Zuerst dachte ich, dass nur der IE8 auswechselbare Kabel hat. Jetzt habe ich aber gelesen, dass das bei den anderen auch der Fall ist. Insofern ist dieser Vorteil des IE8 keiner mehr.


In dieser Ungenauigkeit ist das schon beinahe wieder falsch. IE6 und IE7 haben nach einem Drittel eine Art Kupplung. Das darunter liegende, zum Stecker führende Kabel kannst Du austauschen. Beim IE8 kannst Du hingegen wie bei den UEs das ganze Kabel austauschen.

In meinen Augen hat damit der IE8 weiterhin einen klaren Vorteil. Schau mal, wie oft allein in diesem Thread hier davon geschrieben wurde, daß Kopfhörer XY gerade in Reparatur sei, weil das Kabel kaputt ist. Das ist in meinen Augen auch das absolute Totschlagargument für UE oder Sennheiser IE8. Soviel Geld habe ich einfach mal nicht, daß ich mir alle zweieinhalb Jahre einen neuen Kopfhörer kaufe, weil das Kabel durch oder gebrochen ist.
arwa
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 14. Jan 2009, 01:26
Danke, Bendemann, für das Geraderücken des Vorteils des IE8. Das freut mich sehr zu hören, weil ich mir den IE8 doch schon sehr gerne holen wollte und nur noch das eine oder andere kleine Argument dafür brauche...
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