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Phonak Audéo PFE 112

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SofaKingBoring
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 28. Okt 2010, 14:46
Eine blöde Frage:

Wenn ich gerne Schwarze und grüne Filter haben würde, kann ich dann auch die 012 bestellen(+ schwarze Filter) und die Filter ohne das bei den 1xx beigelegtem Werkzeug tauschen?

Oder gibt es noch andere Gründe für die 1xx ?

Danke
Sofa


[Beitrag von SofaKingBoring am 28. Okt 2010, 14:47 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 28. Okt 2010, 14:50
Hallo,

SofaKingBoring schrieb:
Eine blöde Frage:

Wenn ich gerne Schwarze und grüne Filter haben würde, kann ich dann auch die 012 bestellen(+ schwarze Filter) und die Filter ohne das bei den 1xx beigelegtem Werkzeug tauschen?

Brauchst du nicht; wenn du die schwarzen Filter bestellst, da ist Wechselwerkzeug dabei.

SofaKingBoring schrieb:

Oder gibt es noch andere Gründe für die 1xx ?

Aufbewahrungsbox, Comply Foams, Bügel für Stabilisation des Kabels über den Ohren.

SofaKingBoring schrieb:

Danke
Sofa

Bitte
Teppich
ZeeeM
Inventar
#103 erstellt: 28. Okt 2010, 14:56

Bad_Robot schrieb:


SofaKingBoring schrieb:

Danke
Sofa

Bitte
Teppich


Sang nicht schon des Knopflers Mark auf der Scheibe Brüder unter Waffen: Sofa away from me?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 28. Okt 2010, 14:58

ZeeeM schrieb:

Sang nicht schon des Knopflers Mark auf der Scheibe Brüder unter Waffen: Sofa away from me?
:D

Und Billy Joel besang in einem Lied ein Mädchen, daß sich auf's Entfernen von Eis bei Kühlschränken verstand.

Das Abtaun Girl.


Viele Grüße,
Markus
Timar
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 28. Okt 2010, 17:11
Bah, immer dieses Mainstream Gedöhns. Viel hörenswerter: Hirsche nicht aufs Sofa

@Kanapeekönig: Andere Gründe wären nur das übrige Zubehör. Das einzige, was du nicht dazubestellen kannst, ist die Tasche. Wenn du also nicht auf das tolle Täschchen verzichten kannst, musst du wohl oder übel den 1xx'er bestellen

Ich habe übrigens die grauen Filter dazu bestellt - wenn du die schwarzen bestellst, hast du vielleicht Lust 1 Paar zu tauschen, per Brief?

Hey, wir sollten eine PFE-Filtertauschbörse aufmachen...


[Beitrag von Timar am 28. Okt 2010, 17:15 bearbeitet]
Remanerius
Inventar
#106 erstellt: 28. Okt 2010, 17:53

Hey, wir sollten eine PFE-Filtertauschbörse aufmachen...

AFAIK... Moment...
Bitte, hier haben wir sie:
Die offizielle Phonak Audeo PFE 0xx Filter Tauschbörse
Hat allerdings bisher noch nicht so den großen Anklang gefunden
Daiyama
Inventar
#107 erstellt: 29. Okt 2010, 08:31
Danke, hier hatte ich vergessen einen link zu setzten.

@Timar: Ich würde mir schwarze Filter kaufen und tauschen.
Kannst Dich ja mal per PN melden.
Klang.
Schaut ab und zu mal vorbei
#108 erstellt: 06. Nov 2010, 00:20
Ist die Variante mit Micro auch benutzbar mit Sony Ericsson Handys? Es passiert leider sehr oft bei mir, das ich auch beim Sport erreichbar bleiben muß. Mit Head-Set Variante brauch ich nicht zu unterbrechen.
Aber wenn das nicht funktioniert kann ich trotzdem damit Musik höhren? Bleibt also nur das Micro "tot"?
Dann wird mein nächstes Handy "Phonak nutzbar".
Oder muß ich wirklich zum Shure SE425 greifen, wenn es dort möglich ist?
tux.
Stammgast
#109 erstellt: 03. Dez 2010, 02:58
Weiter vorn hat jemand geschrieben, ihm sei der Bass zu sehr betont. Nun spiele ich gerade ein wenig mit den schwarzen Filtern herum und bin versucht, das Gegenteil zu schreiben. Obschon der PFE 112 mein erster IEM ohne nennenswerten Bassabfall ist, klingt er irgendwie ein wenig schwachbrüstig.

Vielleicht liegt es doch am Player (YP-U5). Mal sehen, ob ich bei Gelegenheit mal einen anderen zum Testen ranbekomme. Das irritiert mich gerade ein wenig.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 03. Dez 2010, 08:48

tux. schrieb:
Weiter vorn hat jemand geschrieben, ihm sei der Bass zu sehr betont. Nun spiele ich gerade ein wenig mit den schwarzen Filtern herum und bin versucht, das Gegenteil zu schreiben. Obschon der PFE 112 mein erster IEM ohne nennenswerten Bassabfall ist, klingt er irgendwie ein wenig schwachbrüstig.

Vielleicht liegt es doch am Player (YP-U5). Mal sehen, ob ich bei Gelegenheit mal einen anderen zum Testen ranbekomme. Das irritiert mich gerade ein wenig.


Hallo,

ich kann mich jetzt nicht erinnern, ob ich vielleicht dieser jemand war. In dem Fall Entschuldigung für die Wiederholung :), aber mir persönlich haben die Dinger mit den schwarzen Filtern ebenfalls zuviel Bass.

Das ist aber alles reine Geschmackssache. Für den einen ist es zu viel, für den anderen zu wenig.

Das einzige, was sein kann, ist daß der Seal vielleicht nicht ganz stimmt - sitzen die wirklich dicht bei dir?

Welche InEars hattest du vorher? Wenn das sehr basslastige waren, kann es schon sein, daß dir das im ersten Moment zu wenig vorkommt.

Viele Grüße,
Markus
tux.
Stammgast
#111 erstellt: 03. Dez 2010, 12:08

Bad_Robot schrieb:
sitzen die wirklich dicht bei dir?

Meist ja - nur manchmal bin ich zu hektisch.


Bad_Robot schrieb:
Welche InEars hattest du vorher?

Das ist schon eine Weile her, als ich zuletzt welche hatte, ich habe auch nicht mehr die genaue Bezeichnung im Kopf; waren jedenfalls von AKG.
(25-Euro-Dinger, also auch keine sonstwie hochwertigen.)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 03. Dez 2010, 12:19
Ich rate mal, AKG K324P oder so. Ebenfalls recht bassig. Ich würde den Audeo einfach mal eine Chance geben und sie ein paar Tage auszuprobieren.

Viele Grüße,
Markus
HevDev
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 03. Dez 2010, 12:27
Ich habe meine Phonak Audeo auch schon über eineinhalb Jahr in Gebrauch gehabt, und nach und nach sind mir die Audiofilter des linken Ohrstöpsels kaputt gegangen, und dabei habe ich sie wenig und behutsam genutzt. Da es aber nur 3 graue und 3 schwarze Filter gibt, habe ich inwzischen ein Problem: ich kann sie nicht mehr nutzen.

Das ist zwar eine Pauschalaussage, aber ich mache inzwischen immer öfter die Erfahrung, wie fehleranfällig oder mangelhaft Produkte jeder Sparte und Preisklasse sein können/sind. Das fängt beim WMF-Besteck an und hört beim Elektro-Markenartikel auf. Extrem ärgerlich.


[Beitrag von HevDev am 03. Dez 2010, 12:29 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 03. Dez 2010, 12:30

HevDev schrieb:
Ich habe meine Phonak Audeo auch schon über eineinhalb Jahr in Gebrauch gehabt, und nach und nach sind mir die Audiofilter des linken Ohrstöpsels kaputt gegangen, und dabei habe ich sie wenig und behutsam genutzt. Da es aber nur 3 graue und 3 schwarze Filter gibt, habe ich inwzischen ein Problem: ich kann sie nicht mehr nutzen.


Diese Filter, wie auch die Aufsätze, sind bei InEars Verbrauchsmaterial. Das würde ich noch kein Problem nennen; die gibt es schließlich genau deshalb nachzukaufen:

http://www.mp4audio....shop_param=cid%3D%26

Viele Grüße,
Markus
HevDev
Ist häufiger hier
#115 erstellt: 03. Dez 2010, 12:35
@Bad Robot: gut, dass ich das auch mal weiß, danke für die Info. Aber wenn man mal überlegt, dass ich dann jedes Jahr 15eur für neue Filter ausgeben muss, während meine 10eur AKG-Stöpsel jetzt schon in das dritte mangelfreie Jahr gehen, dann stimmt da doch was nicht. Das kann einfach nicht sein. Überlege mal, die kostetn 120eur, und ich muss jedes Jahr oder jedes 2. Jahr ein neues Filterset für 15eur kaufen. Da würde mich doch selber verarschen. Ich kaufe mir trotzdem jetzt mal ein FilterSet und hoffe, dass das länger hält, immerhin besser als die Phonaks gar nicht mehr zu nutzen, also danke dir für den Link.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 03. Dez 2010, 12:46

HevDev schrieb:
@Bad Robot: gut, dass ich das auch mal weiß, danke für die Info. Aber wenn man mal überlegt, dass ich dann jedes Jahr 15eur für neue Filter ausgeben muss, während meine 10eur AKG-Stöpsel jetzt schon in das dritte mangelfreie Jahr gehen, dann stimmt da doch was nicht. Das kann einfach nicht sein. Überlege mal, die kostetn 120eur, und ich muss jedes Jahr oder jedes 2. Jahr ein neues Filterset für 15eur kaufen. Da würde mich doch selber verarschen. Ich kaufe mir trotzdem jetzt mal ein FilterSet und hoffe, dass das länger hält, immerhin besser als die Phonaks gar nicht mehr zu nutzen, also danke dir für den Link.


Hallo,

ja, du hast schon insofern recht, als daß die Filter der Phonak extemst empfindlich sind.

Das kommt wohl daher, daß die so weit außen liegen. (Das ist ein notwendiges Übel, und kommt daher, daß der Phonak die Möglichkeit bietet, durch Filterwechsel etwas am Klang zu "schrauben".)

Bei anderen InEars sitzen diese Filter viel tiefer drin im Schallröhrchen, und gehen daher eher sehr selten kaputt. Die kann man dann aber auch nicht mehr selbst wechseln.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 03. Dez 2010, 12:47 bearbeitet]
tux.
Stammgast
#117 erstellt: 03. Dez 2010, 15:04
Zumal es schwierig werden dürfte, IEM mit ähnlichen Klangeigenschaften zu finden.

Bad_Robot: Du hast Recht, der Bass ist da; die Aufsätze machen's. Habe jetzt (obwohl mir die M eigentlich ganz gut passen) die L ausprobiert; zack, da isser, der Bass. Mein Fehler!

petitrouge
Inventar
#118 erstellt: 07. Dez 2010, 09:38
Mal was ganz anderes,
weiss jemand eine Bezugsquelle für eine alternative Tasche statt der original von Phonak?

Suche halt ein Pendant, denn die original bekommt man ja nur im grossen Komplattpaket.

Danke vorab!



Grüsse Jens
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 07. Dez 2010, 09:45

petitrouge schrieb:
Mal was ganz anderes,
weiss jemand eine Bezugsquelle für eine alternative Tasche statt der original von Phonak?

Suche halt ein Pendant, denn die original bekommt man ja nur im grossen Komplattpaket.

Danke vorab!



Grüsse Jens


Hallo,

entweder so etwas:

http://www.shure.de/produkte/zubehoer/eascase

Dieses ist aus so weichem Material (Stoff), ähnlich wie die Phonak-Tasche auch. Nimmt auf diese Weise weniger Platz weg, allerdings sind die InEars meiner Meinung nach da drin nicht so gut gegen Druck von außen geschützt.

Daher bevorzuge ich solche Hard-Cases:

http://www.shure.de/produkte/zubehoer/eahcase

Sind ein bisschen stabiler, aber dadurch auch unhandlicher. In die Hosentasche stecken geht damit nicht so gut.

EDIT: nur frag' mich mal, wo's die zu kaufen gibt...

Eventuell wirst du auch hier fündig:
http://www.compact-monitors.de/cms/in-ear-zubehoer.html

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 07. Dez 2010, 09:50 bearbeitet]
petitrouge
Inventar
#120 erstellt: 07. Dez 2010, 11:16
Hi Markus,

vielen Dank für die hyperschnelle Antwort mit den Links!!!

Denke es wird ein Case von den Compact Monitors am Ende werden.



Grüsse Jens
zerberit
Neuling
#121 erstellt: 08. Jan 2011, 17:43
Für Leute die gerne einen bassbetonten Sound mögen, sind die Kopfhörer trotz der „schwarzen“ Einsätze nicht empfehlenswert. Selbst bei entsprechender Einstellung im Mp3 Player oder mit einem Bassbooster kommt davon nicht viel im Ohr an. Auf wirkt der Sound relativ grell (ich höre viel Jazz und dergleichen).

Die Kabelführungen übers Ohr sind zwar relativ einzigartig – und man wundert sich, dass die Konkurrenz diese Variante noch nicht vermarktet hat (es gibt nichts Lästigeres als den Kabelsalat vorne an der Seite des Gesichtsfeldes), doch deswegen so teure Teile zu kaufen lohnt nicht. Zudem sind die Kabelführungen qualitativ billig und unausgereift: Die Kabel lösen sich ständig im Bereich des Kopfhöreransatzes vorne. Leider ist die Firma diesbezüglich äusserst resistent in Bezug auf Kritik. Sie fragt mich, ob ich die Kabel richtig eingeklickt hätte. Typisch ist es den Ball dem „dummen Kunden“ zuzuschieben.

Zudem scheint für die Firma auch dass „Geiz Geil ist“: Auf die Frage, weshalb Menschen mit grösseren Ohren benachteiligt werden und noch zusätzlich zu den Fr. 200.— die grossen Schaumstoffpads für Fr. 25.-- zukaufen müssen, gab es keine adäquate Antwort, ausser dem Verweis darauf, diese könnten ja als Zubehör erstanden werden (ich gehe davon aus, dass die Herstellungskosten dafür marginal sind, und mit dem Zubehör das Geld verdient wird, resp. es ein Marketing-Gag ist).

Das Mikrofon und die Taste am Kopfhörer scheinen auch ausschliesslich für Ipods zu funktionieren. Eine Liste welche Geräte kompatibel sind gibt es nicht (Nokia geht nicht). Also, auch da: reingefallen.

Fazit: für das Geld hätte ich besser 4x ein qualitativ vergleichbares Produkt gekauft.
Gl0rfindel
Stammgast
#122 erstellt: 08. Jan 2011, 17:47
Klingt für mich so, als wärst du mit einem Westone UM2 super beraten:

- Mehr Bass
- Kein "greller" Sound
- Kabelführung über's Ohr

und legt sowieso auflösungstechnisch, vom Frequenzumfang und Komfort her, noch eine Schippe drauf. Der Spass kost' dann aber halt auch mehr...

EDIT: Oder als kostengünstigere Variante: Die grünen Filter.


[Beitrag von Gl0rfindel am 08. Jan 2011, 17:48 bearbeitet]
tux.
Stammgast
#123 erstellt: 08. Jan 2011, 17:59
Die Kabelführungen sind tatsächlich alles anderes als stabil. Und weiter? Mach'se ab, hab ich auch - über'm Ohr tragen geht auch ohne.
Buff84
Stammgast
#124 erstellt: 26. Jan 2011, 13:58
Hallo zusammen,

bin seit vorgestern nun auch stolzer Besitzer der PFE 112. Der Klang ist auch sehr gut, viel detailreicher als mein bisheriger (AKG 324), konnte den Hörer kaum auf Seite legen. Hatte anfangs mit den schwarzen Filtern gehört, diese bauten bei mir einen unglaublichen Bassdruck auf (z.B. A Perfect Circle, mit Foams). Dieser war mir doch zu stark und bin daher auf die Grauen gewechselt, dort ist meiner Meinung nach immer noch genügend Bass vorhanden und der Klang ist stimmig, leider finde ich ihn etwas nervig mit der Zeit. Würde daher insg. zu den Schwarzen tendieren und halt bei bassstarken Stücken die Grauen bevorzugen. Ein Wechsel zu den Grünen würde mich wahrscheinlich nicht weiterbringen in Richtung fixer Filter, oder? Diese sollten ja noch basslastiger sein.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 26. Jan 2011, 13:59
Korrekt.

Ich bin auch je nach Musikrichtung zwischen den schwarzen und grauen Filtern am hin- und herwechseln.

Viele Grüße,
Markus
HevDev
Ist häufiger hier
#126 erstellt: 30. Jan 2011, 18:46
Iich Depp hab die grünen bestellt und bin jetzt voll enttäuscht, nachdem ich alle anderen verloren hab.
Die klingen so richtig scheeiße, dass sie bei keiner Musik Sinn machen, nicht mal Black Metal.

So ein Rotz ey.
Gl0rfindel
Stammgast
#127 erstellt: 30. Jan 2011, 18:56
Die klingen nicht "so richtig Scheisse", die klingen wahrscheinlich bloss anders, als du es erwartet hast. Ansonsten bitte ich dich, dich ein Bisschen differenzierter auszudrücken. Wenn du in anständigem Ton sagst, was dir nicht passt, kann dir vielleicht sogar jemand zu einem vernünftigen nächsten Schritt lassen.

lg
Daiyama
Inventar
#128 erstellt: 31. Jan 2011, 09:58
@HevDev
schau hier:Filtertauschthread nach, da sucht einer grüne Filter.
MagicisuM
Neuling
#129 erstellt: 17. Mrz 2011, 22:15
Moin,

die sehr positiven Meinungen hier zu den PFE 112 bewogen mich kürzlich zu deren Kauf.Ich wählte die PFE, weil sie in dieser Preisklasse noch am ehesten an den neutralen Klang des HD595 herankommen.
Der erste Eindruck war großartig. Ausgewogener Frequenzgang, man hört viele Details heraus. Wie die meisten feststellen, klingt der schwarze Filter besser.
Jedoch nach einer Woche intensiven Hörens:
Als Vergleich habe ich den HD595, sonst habe ich noch nie etwas Höherklassiges auf bzw. in den Ohren gehabt.
Was mir auffiel: Mit den PFE hört man mehr Details heraus, mehr Bass. Die Bühne kriegt der HD595 besser hin.
Doch irgendwie langweilen die PFE 112. Es ist schwer zu beschreiben. Wenn ich mit dem HD595 Musik höre, erlebe ich diese. Emotionen werden übertragen. Ich bin mittendrin. Bei den PFE 112 nichts dergleichen. Man ist passiv.

Gehörte Musik geht über alle möglichen Genres: Jazz, Klassik, Pop, Rap/RnB, House. Quelle ist ein iPod Touch 4G, Datenrate ab 192 kBit/s.


[Beitrag von MagicisuM am 17. Mrz 2011, 22:18 bearbeitet]
tux.
Stammgast
#130 erstellt: 17. Mrz 2011, 22:18
"Neutral" heißt eben "neutral", Spaß haben kannst du da nur mit spaßiger Musik.
denkprekariat
Inventar
#131 erstellt: 17. Mrz 2011, 22:33

Wenn ich mit dem HD595 Musik höre, erlebe ich diese. Emotionen werden übertragen. Ich bin mittendrin. Bei den PFE 112 nichts dergleichen. Man ist passiv.


Nun, das ist nunmal der subjektive Teil an diesem Hobby. Ich kann dir ein bisschen zustimmen, ich fand sie auch eher "leger" - mittreissend weniger. Dennoch haben sie mir gut gefallen, grade für ihren Einsatzzweck. Bei mobiler Musik ists ganz gut, nicht zu extrem mitgerissen zu werden ... Straßenverkehr und so
elektrosteve
Inventar
#132 erstellt: 18. Mrz 2011, 07:39
Also an einer guten Quelle bekommen die Phonak einen kleinen Dynamiksprung aber selbst mit meinem Clip+ finde ich sie nicht übermässig langweilig. Eine gute Quelle ist zB ein iPod Touch oder iPhone.

Ich höre im Moment aber mit einem Yulong U100 KHV/DAC und bin regelrecht begeistert. Der Klang wird präziser und klarer, der Bass straffer und die Räumlichkeit besser.

Du könntest dir aber mal die Panasonic RP-HJE900 anhören. Die sollen eine bessere Dynamik bieten als die Phonak. Wobei ich teilweise von zischelnden Höhen gelesen habe.

Aber du vergleichst einbischen Äpfel mit Birnen. Der Sennie ist ein ausgewachsener HeimKH.
ZeeeM
Inventar
#133 erstellt: 18. Mrz 2011, 14:49
Die PFEs können eine leicht topfigen Character haben, der durch die Senke, die von den Filtern beeinflusst wird, bedingt erscheint. An der richtigen Stelle ein paar dB mehr und es klingt dynamischer.
noco
Inventar
#134 erstellt: 03. Apr 2011, 17:32
Hi,


ZeeeM schrieb:
Die PFEs können eine leicht topfigen Character haben, der durch die Senke, die von den Filtern beeinflusst wird, bedingt erscheint. An der richtigen Stelle ein paar dB mehr und es klingt dynamischer.


kannst du dazu etwas mehr sagen? Wie hast du deinen EQ eingestellt?

Ich bräuchte irgendwie eine Mischung zwischen schwarzen und grauen Filtern. Die schwarzen sind mir zu dumpf und wenig brillant. Stimmen sind etwas zu sehr im Hintergrund.
Die grauen sind mir hingegen im Bass etwas zu schwach (habe ich mit einem +2dB Tiefpass unterhalb von 100 Hz ganz gut in den Griff bekommen. Am meisten stört mich an den grauen jedoch, dass mir z.B. Hi-Hats etwas zu laut sind (bei den schwarzen gerade anders herum ) und das gesamte Klangbild etwas zu hell ist und mehr Wärme vertragen könnte. Stimmen gefallen mir beispielsweise jedoch super..

Jemand ne Idee, wie ich mit dem rockbox EQ meines Sansa Clip+ eine gute Lösung hinbekomme?


Gruß,
Nico.
elektrosteve
Inventar
#135 erstellt: 03. Apr 2011, 17:34
Warte einfach auf die PFE232
ZeeeM
Inventar
#136 erstellt: 03. Apr 2011, 17:38
@noco: Probiere mal um die 500Hz aus und bei 2Khz...
noco
Inventar
#137 erstellt: 04. Apr 2011, 09:58

elektrosteve schrieb:
Warte einfach auf die PFE232 ;)


Für meinen Anwendungsbereich (gelegentliches Hören in Bahn und auf Reisen) sind eigentlich auch die PFE 112 überdimensioniert. Noch mehr Geld ausgeben muss nicht sein



ZeeeM schrieb:
@noco: Probiere mal um die 500Hz aus und bei 2Khz...


Hast du noch Empfehlungen für Güte und Verstärkung? Habe es mit den Werten mal getestet und mir hat das nicht wirklich gefallen.


Habe gestern noch ein paar mal die Filter gewechselt und mit dem EQ rumgespielt. Im Grunde kommen die schwarzen meinem Wunsch nach entspanntem Hören in der Bahn am nächsten. Lediglich Stimmen könnten etwas prägnanter sein und in den Höhen etwas mehr Glanz vertragen. Wenn jemand ne Idee hat, wie ich das, ohne etwas anderes zu verbiegen, hinbekomme, wäre ich Glücklich


Habe bereits versucht, den Frequenzgang anhand zweier Graphen (1, 2), die ich im Internet gefunden habe, zu linearisieren und folgendes versucht:
- 900 Hz, Q = 1,7, Verstärkung ~ +1,5 dB
- 6000 Hz, Q = 2,4, Verstärkung ~ +3 dB.

Das hat aber noch nicht den gewünschten Effekt gebracht.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 04. Apr 2011, 09:59 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#138 erstellt: 04. Apr 2011, 10:38

noco schrieb:
Hast du noch Empfehlungen für Güte und Verstärkung? Habe es mit den Werten mal getestet und mir hat das nicht wirklich gefallen.


Das kann individuell deutlich verschieden sein.
Für mich nehme ich als erste Näherung eine File mit Rosa Rausche und stellen den EQ so ein, das es sich wie ein grosser Wasserfall anhört. Da kann man schon eine ganze Weile drann rumschrauben.
mazeh
Inventar
#139 erstellt: 04. Apr 2011, 12:27
noco schreib:

Habe bereits versucht, den Frequenzgang anhand zweier Graphen (1, 2), die ich im Internet gefunden habe, zu linearisieren und folgendes versucht:
- 900 Hz, Q = 1,7, Verstärkung ~ +1,5 dB
- 6000 Hz, Q = 2,4, Verstärkung ~ +3 dB.


prägnantere Stimmen und insgesammt mehr glanz:

Mit den Black Filtern würde ich es bei 1,3khz , 4khz und 12khz versuchen , mit der Güte muss man bissel rumprobieren , weil fast jeder EQ anderes greift.
Tippen würde ich , 1,3khz Q0.6 +3 , 4khz Q1,3 +2 , 12khz Q0,8 +6 oder mehr .

viel glück

gruß

mazeh
noco
Inventar
#140 erstellt: 04. Apr 2011, 20:30
Wow, das klingt auf den ersten Blick richtig gut und ist sicher eine gute Ausgangsposition für weiteres Optimieren. Danke!

Gruß,
Nico.
noco
Inventar
#141 erstellt: 05. Apr 2011, 15:28
Hi Mazeh,

habe mit deinen EQ Einstellungen noch etwas rumgespielt und bin zu dem Schluss gekommen, dass mir +3db bei 12khz reichen.

Darf ich fragen, wie du auf die Einstellungen gekommen bist bzw. was du dir dabei gedacht hast? Für mich sind EQ's außerhalb vom Bassbereich (zum "bekämpfen" von Raummoden) bislang weitestgehend Neuland.

Bin dann jedenfalls mal auf die Idee gekommen, zu visualisieren, was der EQ genau macht und habe die Einstellungen mal in Carma eingegeben. Herausgekommen ist dann das eq

Für mich sieht das abgesehen von der kleinen Senke bei 6khz erstmal nur nach einer Anhebung von 3db ab ca. 500hz aus. Könnte ich das nicht auch einfach mit dem High-Shelf filter realisieren? Da dann nur die Frage: der muss dann auf die 500hz eingestellt werden, damit ungefähr das dabei rauskommt, wie mit deinen Einstellungen (bzw. was man auf dem Screenshot sieht), oder?

Ich hoffe mal du verstehst, was ich meine

EDIT: Der Abfall im Bass kommt durch meine Soundkarte.. musste diese um einen Frequenzschrieb zum verändern zu bekommen kurz durchmessen.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 05. Apr 2011, 16:43 bearbeitet]
mrt1N
Inventar
#142 erstellt: 05. Apr 2011, 15:49
@ Mazeh

Inwieweit verändern deine genannten Einstellungen den Frequenzgang?
Sorgen sie eher für einen neutralen Frequenzgang oder wird hier ein Bereich besonders stark betont?

Ich besitze die Audeos nämlich auch und bin auf einen neutralen Frequenzgang aus, im Bass dürfens auch mal 3db mehr sein, einfach für ein bisschen Spaß.
mazeh
Inventar
#143 erstellt: 05. Apr 2011, 16:40
Durch den recht frühen Anstieg nach unten , ist es eher Richtung Neutral mit ein bisschen Fehenstaub oben drauf.


[Beitrag von mazeh am 05. Apr 2011, 16:41 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#144 erstellt: 05. Apr 2011, 17:03
also ich hab eben noch mal ganz ausführlich AB vergleich Audeo mit grünem filter (andere habe ich noch nicht) mit shure se530 am iphone 4 gemacht.

klassik und elektronik.

es ist definitiv so, dass der audeo weiter nach vorne und zur seite spielt, als der shure. die bühne ist größer und realistischer.

die instrumenten separation und ortung ist bei shure etwas besser. was aber möglicherweise auch auf die grünen filter zurück zu führen ist.

tonalität ist sehr ähnlich. klar ist der shure ein bissel (aber nicht viel) heller. ich denke mit schwarzen oder grauen filtern rücken die beiden noch näher zusammen. da kann man sich dann schon mal fragen, was für einen hervorragenden treiber phonak da verbaut und in welchem eimer shure so schläft.
Alpha-Pinguin
Inventar
#145 erstellt: 05. Apr 2011, 17:37
Das zeigt nur mal wieder, wie wichtig die richtige Abstimmung im Bezug auf die eigenen Vorlieben ist: Der IEM kann noch so hochauflösend, der Bass noch so straff, schnell und punchig sein, wenn die Abstimmung nicht passt ist IMHO alles andere ersteinmal ziemlich nebensächlich.

Und wie sich schon im HighEnd IE Thread immer weiter rauskristallisiert: Einen Auflösungsvorteil eines IEM im Vergleich zu einem anderen wird erst mit den richtigen Aufnahmen (!) und einem Song deutlich, den du x-mal gehört hast; ja auswendig kannst. Darüberhinaus ist auch einfach einiges an Hörerfahrung, vor allem mit ein und dem selben IEM/KH nötig.
Ich möchte dir nichts unterstellen, und die folgende Aussage trifft auf mich mindestens genauso zu, aber ich glaube, wenn du dich in nächster Zeit mal voll und ganz auf deinen Se530 konzentrierst, ausschließlich mit ihm anfängst die Musik auch einfach mal zu genießen und dann irgendwann wieder auf den Phonak wechselst, wirst du die Auflösungsdiffenzen (deutlicher) merken!
Denn sie sind ja, da vertraue ich ganz einfach in die Kompetenz sehr erfahrender Leute wie Markus oder Silent, eindeutig vorhanden.

viele Grüße
Jan


[Beitrag von Alpha-Pinguin am 05. Apr 2011, 17:39 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#146 erstellt: 05. Apr 2011, 17:40
ich sage nicht, dass sie nicht da sind. ich sage nur, dass die unterschiede geringer sind, als preis und technik (2 wege gegen 1 weg) vielleicht vermuten lassen.
Alpha-Pinguin
Inventar
#147 erstellt: 05. Apr 2011, 17:44

sofastreamer schrieb:
ich sage nicht, dass sie nicht da sind. ich sage nur, dass die unterschiede geringer sind, als preis und technik (2 wege gegen 1 weg) vielleicht vermuten lassen.

Ich sagte ja auch, dass du sie nach dieser Zeit wahrscheinlich deutlicher wahrnehmen wirst. Einfach weil du dich voll auf die Se530 eingelassen hast und wirklich lernst, die feinen Unterschiede zu erhören. Mögen sie jetzt noch winzig klein, vllt. unbedeutend sein, so sind sie danach vielleicht (jedenfalls aus Sicht der neuen Wahrnehmung) bedeutender.
Ich will dir wirklich nichts unterstellen, aber ich glaube wir beide haben x IEMs testgehört und uns nie 100% auf den einen konzentriert, genau das sollte aber nun mal geschehen!

Und wenn ich mich recht entsinne, dann ist der 530 doch ein 3-Wege IEM? Oder zumindest 2 + Frequenzweiche?

Naja und wie ich schon mal zu sagen pflegte: Ab einer bestimmen finanziellen Schranke steigt der Preis exponentiell, der Klang aber eher logarithmisch.

viele Grüße
Jan


[Beitrag von Alpha-Pinguin am 05. Apr 2011, 17:46 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#148 erstellt: 05. Apr 2011, 17:48
nee, er hat nur eine 2 wege weiche.
Alpha-Pinguin
Inventar
#149 erstellt: 05. Apr 2011, 17:57

sofastreamer schrieb:
nee, er hat nur eine 2 wege weiche.

Demnach haben auch Um3x, SM3 und TF10 "nur" eine 2-Wege-Weiche?
sofastreamer
Inventar
#150 erstellt: 05. Apr 2011, 18:01
nee, das sind irgendwie richtige 3 weger. das kann bad robot besser erklären.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 05. Apr 2011, 18:21
UM3x, W4, SM3 sind "echte" Drei-Wege-Systeme.

Shure SE530 und SE535 ist zwei Wege mit drei Treibern (ein Doppelkammertreiber für den Bass und einer für den Rest).

Bei TF10 bin ich mir nicht sicher (ich hab' meinen noch nicht aufgeknackt). Die einen sagen, es wäre ebenfalls "nur" zwei Wege mit drei Treibern, die anderen sagen es wäre ein Drei-Wege-System.

Viele Grüße,
Markus
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