Audio Technica - eure Erfahrungen mit A900, W1000, W5000 und anderen...

Ich werde das ganze weiterhin in deinem Fred verfolgen.

Viele Grüße

Hallo,wollte nur mal sagen das ich meine A900 verkaufe,wenn jemand Interesse hat,dann schaut mal rein!

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=1721

Mfg Adam

Der ist gute 50€ zu teuer.

Dafür wird er Dich lieben...

Nickchen66 schrieb:

Dafür wird er Dich lieben... :angel

Tehehe, meiner müsste doch auch noch irgendwo die Runde machen

p32r schrieb:

Der ist gute 50€ zu teuer.

Nö, ist OK.

m00h

Du hast aber schon das Alter gesehen, oder? Es müsste natürlich heißen, er ist MIR zu teuer. Aber wenn´s den doch für 144 neu gibt...

p32r schrieb:

Du hast aber schon das Alter gesehen, oder? Es müsste natürlich heißen, er ist MIR zu teuer. Aber wenn´s den doch für 144 neu gibt...

Oh ja, schön wärs. Dann würde er endlich das kosten, was er wert ist, aber ich finde keinen Einzigen Preis unter ca. 160€ und da hat man immernoch den Importstreß am Hals.
Ein solides Verlängerungskabel gibt's auch nocht dazu, also seh ich da kein Problem.
Nur weil er alt ist, ist er noch lange nicht schlecht.

m00h

Stimmt, bei Audiocubes kommt noch der Versand dazu. Er wird mit dem Benutzen nicht schlechter, an Wert sollte allerdings doch verlieren

Okay, das Summer Kable habe ich nicht bedacht. Aber wie gesagt, für MICH sinds 50€ zu viel für einen Gebrauchten. Denn auch wenn er 160 kostet, ist er doch NEU.

Hi Leute!

Also wenns ihn für 160€ neu gibt,sind meine 150€ natürlich zu viel,ich wusste ja nicht wieviel ich noch verlangen kann!

Wenn da abe rnoch Importstress,Zoll und so Sachen dazukommen bin ich ja nicht soo viel zu teuer,aber ich werde den Preis mal auf 130€ senken!

Ich denke 130€ inkl. Versand und einem wirklich gutem Kabel was mich 30€ gekostet hat,ist ein echt guter Preis!

Mfg Adam

Admen schrieb:

Hi Leute! Also wenns ihn für 160€ neu gibt,sind meine 150€ natürlich zu viel,ich wusste ja nicht wieviel ich noch verlangen kann! Wenn da abe rnoch Importstress,Zoll und so Sachen dazukommen bin ich ja nicht soo viel zu teuer,aber ich werde den Preis mal auf 130€ senken! Ich denke 130€ inkl. Versand und einem wirklich gutem Kabel was mich 30€ gekostet hat,ist ein echt guter Preis! Mfg Adam

Guter Preis

Weiß jemand wo man relativ einfach AD2000 Ersatzpads herbekommt?
Hab' meine spaßeshalber mal auf die W1000 aufgezogen und muss sagen das mir das ziemlich gut gefällt. Da dachte ich mir ich spendiere den 950er auch noch solche pads.

Hmm, warum ließt man hier eigentlich nix über den ATH-A900 ist der so schlecht in seinem Umfeld?
Auf der Europa-Homepage von Audio-Technica ist das folgende Bild zu sehen, das ich sehr hübsch finde:


Auf der "normalen" Homepage von Audio-Technica und in allen mir bekannten Shops dagegen, sieht man dieses Bild:


Gibt es verschiedene Versionen von dem KH?
Weil der obere ist ja nunmal eindeutig in schwarz (hochglänzend), während der untere blau (eher matt wie der A900) ist.

Wisst Ihr da Genaueres?

Gruß, Florian

Mein Name ist Hase...auf der IFA hing der blaue, gewölbte.

Ich kann ja mal nachfragen.

m00h

Der obere könnte vom finish her ein A700 sein.

NoXter schrieb:

Der obere könnte vom finish her ein A700 sein.

Ist auch gemeint, war bestimmt ein Typo.
Jedenfalls macht sonst der Kontext wenig Sinn.

m00h

Sorry, ich beziehe mich in meinem Beitrag wie schon von Euch vermutet tatsächlich in beiden Fällen auf den A700, der A900 wurde hier ja schon in den höchsten Tönen gelobt.

Wäre super, wenn Du herausfinden könntest, was es mit den verschiedenen Versionen des A700-ers auf sich hat und uns (mich) auf dem Laufenden hälst...

Überlege schon fast aus dem im Denon-Thread genannten Grunde, den A700 (trotz seiner Größe) als portabelen KH zu verwenden...

Gruß, Florian

So, falls es noch jemanden interessiert, es ist mir gelungen, das Mysterium um die Farbgebung des A700 zu lösen.
Hierzu habe ich mich heute morgen an den Support von atheadphones.com gewandt und unglaubliche 24min. später eine Antwort im Briefkasten gehabt.
Das erstaunliche Ergebnis lautet:
Keines (!) der beiden Bilder (Hochglanz schwarz und matt blau) entspricht der tatsächlichen Optik des Kopfhörers, der nämlich in Dunkelblau metallic lackiert ist.
Am besten geht die echte Optik aus einem Bild auf Head-Fi hervor, nämlich diesem hier:


Schade, mir hätte schwarz Hochglanz deutlich besser gefallen!

Gruß, Florian

AD500, AD700 und AD1000 bekommt man jetzt übrigens bei Thomann zu kaufen.
Letzteren zum unschlagbaren Preis von 400€.

So, ich hatte gestern mal Gelegenheit, mich nochmals mit Noxters AT-Schätzchen zu beschäftigen. Neu dabei also der W5000 und der ES7 (außerdem der themenfremde Sony SA5000).

Bißchen dünn und leblos, der W5000, fand ich, und Micha rang um Haltung. Ich wollte mich schon damit abfinden, habe dann aber zufällig die Ohrmuscheln am Kopf angedrückt und plötzlich eine ganz andere Kreatur am Schädel: Abgrundtiefe Bässe, gepaart mit (im positivem Sinn) "europäisch" abgestimmten Mitten und Höhen ohne jegliches AT-Gequake, große und differenzierte Bühne - was soll ich sagen, der beste KH, den ich je gehört habe (K1000 who???). Schade, daß er so teuer ist und daß er mir nicht paßt, bißchen anstrengend auf Dauer, den von Hand permanent anzupressen.

ES7: Um es kurz zu machen, IMO der beste der geschlossenen Portablen. Viiiel besser als der K81, den er fast auf Portapro-Niveau runter distanzierte, und auch nicht so ein dämliches Mittenloch wie der HD25. Er hat sogar sowas wie 'ne Bühne zu bieten. AT-Mitten sind zwar ein Thema, aber in ziemlich erträglichem Maße. Die Isolation ist natürlich auch nicht so mördermäßig, würde mir aber glaube ich reichen. Mein K81 hat nach all dem Verbiegen des Bügels auch nicht viel mehr Isolation zu bieten.

Nichts neues vom AD2K - ich kann das Ding nach wie vor nicht ausstehen. Und den etwas weniger quäkigen W1000 achte ich zwar durchaus, verstehe allerdings nicht ganz, wofür Micha den behält angesichts des W5000.

Schlußendlich der Sony SA5K, auch wenn er eigentlich nicht in den Thread hier paßt. Nee, den mochte ich nicht sonderlich. Hat erstaunlich guten und knackigen Bass, aber irgendwie blechern alles. Wenn kein akustisches Instrument und keine Singstimme ins Geschehen involviert ist, mag das ja noch angehen, aber... Kein Vergleich zu dem großartigen CD3000.

OT:
Extrem unterhaltsamer Nachmittag, da Micha geruhte, das Auto weit am Grundstück zu parken und meine "Hilfs" Versuche das Ding immer tiefer nach unten rutschen ließen - wir wohnen am Hang und haben noch kein Pflaster oder dergleichen. Bis dann alle Stahlseile, Ketten und Winden organisiert waren und alle Hilfskräfte abschließend verköstigt waren, war es halb 10 geworden... Die Engelsgeduld und unerschütterliche Fröhlichkeit von Michas Vater (auch als Halter des Autos) hat mich ziemlich beeindruckt, muß ich sagen...Grüße von meiner Frau "Die Furche ist gar nicht mal so blöd, das ist 'ne gute Beetbegrenzung später..."

Nickchen66 schrieb:

Bißchen dünn und leblos, der W5000, fand ich, und Micha rang um Haltung. Ich wollte mich schon damit abfinden, habe dann aber zufällig die Ohrmuscheln am Kopf angedrückt und plötzlich eine ganz andere Kreatur am Schädel: Abgrundtiefe Bässe, gepaart mit (im positivem Sinn) "europäisch" abgestimmten Mitten und Höhen ohne jegliches AT-Gequake, große und differenzierte Bühne - was soll ich sagen, der beste KH, den ich je gehört habe (K1000 who???). Schade, daß er so teuer ist und daß er mir nicht paßt, bißchen anstrengend auf Dauer, den von Hand permanent anzupressen. ]

Ja, leider eine ergonomische Fehlkonstruktion.
Es ist für fast jeden schwierig, einen guten Sitz hinzubekommen, und der ist unabdingbar für einen guten Klang.So muss man sich da mit dem Gummiband-mod, kompliziertem Verbiegen des metallenen Kopfbügels oder Unterfüttern der Pads behelfen oder zum Fitz-Mod greifen.
Der Designer gehört gefeuert.

cosmopragma schrieb:

Ja, leider eine ergonomische Fehlkonstruktion. Es ist für fast jeden schwierig, einen guten Sitz hinzubekommen, und der ist unabdingbar für einen guten Klang.So muss man sich da mit dem Gummiband-mod, kompliziertem Verbiegen des metallenen Kopfbügels oder Unterfüttern der Pads behelfen oder zum Fitz-Mod greifen. Der Designer gehört gefeuert.

Eigenartig, mir sitzt er perfekt. Bequem wie sonstwas. Vielleicht bin ich ja auch eine biologische Fehlkonstruktion, sodass diese ergonomische Fehlkonstruktion gut dazu passt?
Ich finde, das mit dem Wörtchen "Fehlkonstruktion" trifft eher noch auf den AD2000 zu. Der drückt nämlich etwas stärker auf die Unterseite der Ohren, liegt mit der Ohrmuschel nicht ganz eben auf. Für mich ist's trotzdem kein Problem, wird auch bei längerem Tragen nicht unbequem (ich muss dazu sagen, dass ich, wie auch schon auf dem Meet, Watte unter die Pads gestopft habe, um den Abstand zwischen Ohr und Treiber etwas zu erhöhen).
Ach Cosmo, hatte ich Dir eigentlich schon für den F5005 Fitz-Mod gedankt? Ich selbst hätte mich nie getraut am Stock W5000 was zu machen. Wirkt aber anscheinend Wunder. *dank*

nickchen66 schrieb:

Nichts neues vom AD2K - ich kann das Ding nach wie vor nicht ausstehen. Und den etwas weniger quäkigen W1000 achte ich zwar durchaus, verstehe allerdings nicht ganz, wofür Micha den behält angesichts des W5000.

Eigenartig. Ich frag mich wirklich, ob Noxters AD2K ein Montagsmodell ist!? Quäkig? Nie im Leben. Wenn überhaupt klingt ist er tonal fast völlig natürlich, sogar ne Ecke natürlicher als der W5000 (jedenfalls kurz nach dem Aufsetzen, die Ohren gewöhnen sich schnell an den Klang eines KH und solche Effekte verschwinden dann)
Klar, eine leichte Betonung der oberen Mitten ist definitiv vorhanden, wir bewegen uns hier aber immer noch im Bereich des Neutralen.
Mein AD2000 jedenfalls braucht sich vor dem W5000 (F5005) in keinster Weise zu verstecken. Beide klingen zwar ziemlich anders, aber jeder auf seine eigene Weise wahnsinnig gut.
Ich hab mich ja auch schon gewundert, dass nachdem auf dem Meet so viele davon begeistert waren, so mancher nach einer zweiten Hörprobe mit nem anderem AD2000-Exemplar plötzlich wieder "underwhelmed" war. Hab ich etwa mit meinem Modell einfach nur Glück gehabt? :/

DA ich ja bald Noxter's AD2K in den Händen halten werde, wird sich diese Frage wohl relativ schnell klären.

m00h

wie bald?

Vor Weihnachten auf jeden Fall.

m00h

Nickchen66 schrieb:

... ES7: Um es kurz zu machen, IMO der beste der geschlossenen Portablen. Viiiel besser als der K81, den er fast auf Portapro-Niveau runter distanzierte, und auch nicht so ein dämliches Mittenloch wie der HD25. ...

Mist! Muss der jetz auch noch auf meine Liste? Wo kriegt man den günstig?

Sieht ja sogar nach was aus... Einmal mit dem Bandschleifer über die Muscheln...

http://www.audiocube...able_Headphones.html

Nickchen66 schrieb:

So, ich hatte gestern mal Gelegenheit, mich nochmals mit Noxters AT-Schätzchen zu beschäftigen. Neu dabei also der W5000 und der ES7 (außerdem der themenfremde Sony SA5000).

Supermist und Doppelmist. Wenn meine Karre nicht ausgerechnet am Freitag morgen abgeraucht wäre, hätte ich mich auch eingehender mit NoXter's gefühlten 1000 Kopfhörern beschäftigen können. Am interessantesten wären für mich W5000 und AD2000 gewesen.

Nickchen66 schrieb:

Bißchen dünn und leblos, der W5000, fand ich, und Micha rang um Haltung. Ich wollte mich schon damit abfinden, habe dann aber zufällig die Ohrmuscheln am Kopf angedrückt und plötzlich eine ganz andere Kreatur am Schädel: Abgrundtiefe Bässe, gepaart mit (im positivem Sinn) "europäisch" abgestimmten Mitten und Höhen ohne jegliches AT-Gequake, große und differenzierte Bühne - was soll ich sagen, der beste KH, den ich je gehört habe (K1000 who???).

Der erste Teil deckt sich mit meinem Eindruck. Etwas dünn und leblos, aber weit weg von wirklich schlecht. Das Anpresse nan die Ohrmuscheln hat bei mir die selbe Wirkung gehabt. Ich dachte damals an einen "Zufallseffekt", jetzt erst kapiere ich, dass das offenbar viele so empfinden. Hätte ich mal damals doch den W5000 und den F5005 mal gegeneinander gehört.

Da die Head-Fi-Site grad ( ) down ist: Gibt es hier im Forum eigentlich ne deutsche Erklärung des Fitz-Mods? Ich hab mal oberflächlich gesucht, aber nichts entdeckt.

Weiter im Text: "K1000 who???" kann ich natürlich nicht so stehen lassen. Das sind 2 ganz verschiedene Paar Schuhe. Glücklich ist (oder könnte sein), wer beide hat.

FlauschigerChillbär schrieb:

(ich muss dazu sagen, dass ich, wie auch schon auf dem Meet, Watte unter die Pads gestopft habe, um den Abstand zwischen Ohr und Treiber etwas zu erhöhen). (...) Ich frag mich wirklich, ob Noxters AD2K ein Montagsmodell ist!? Quäkig? Nie im Leben. Wenn überhaupt klingt ist er tonal fast völlig natürlich

Ich fand deinen AD2K ja auch ziemlich gut. Jetzt mal ne ganz blöde Vermutung: Kann es sein, dass der "Watte-Mod" bei einigen Ohren Wunder wirkt? NoXters AD2000 ist ja stereo-leos alter - IIRC. Und der ist ja unverändert. Hinzu kommt noch Nico's herzlich Abneigung gegen irgendwie leicht veränderte Mitten und heraus kommt das absolute No-go. Ich bin da vermutlich auch nicht so empfindlich, aber solange ich nicht ins Siegerland fahre und mich überzeuge bleibt das reine Spekulation

sai-bot schrieb:

Supermist und Doppelmist. Wenn meine Karre nicht ausgerechnet am Freitag morgen abgeraucht wäre, hätte ich mich auch eingehender mit NoXter's gefühlten 1000 Kopfhörern beschäftigen können. Am interessantesten wären für mich W5000 und AD2000 gewesen.

Ich denke, auch Du hättest Dich erstmal eingehend mit einem Ford Mondeo beschäftigt und Deine Hosen beschmutzt...

sai-bot schrieb:

Weiter im Text: "K1000 who???" kann ich natürlich nicht so stehen lassen. Das sind 2 ganz verschiedene Paar Schuhe. Glücklich ist (oder könnte sein), wer beide hat.

Wenn man mich frei auswählen ließe, hätte der K1000 keine Chance - ich würde ohne mit der Wimper zu zucken nach dem CD3000 oder W5000 greifen. Wobei der AT objektiv besser ist, der Sony aber mehr Spaß macht. Einen K1000 zu besitzen, wäre mir ungefähr genauso dringlich wie ein Sereoplay Abo (also gleich Null).

sai-bot schrieb:

Hinzu kommt noch Nico's herzlich Abneigung gegen irgendwie leicht veränderte Mitten

...obere Mitten!!! Die dicken "normalen" Alessandro-Mitten sind überhaupt kein Problem.

Nickchen66 schrieb:

sai-bot schrieb: Hinzu kommt noch Nico's herzlich Abneigung gegen irgendwie leicht veränderte Mitten ...obere Mitten!!! Die dicken "normalen" Alessandro-Mitten sind überhaupt kein Problem.

*hust*
Präsenzbereich
*räusper*

m00h

Gib's auf, Ben.

Dein "Grundton" und "Präsenz" Fachchinesisch ist zwar sicher inhaltlich korrekter, aber für Normalsterbliche wie mich zu anstrengend anzuwenden. Du hast Dich zwar manches Mal redlich abgemüht, das verständlich zu machen, aber das ganze Procedere ist mir zu akademisch. Musik ist mir 120% Bauch & Gefühl.

Ich stehe aus dem gleichen Grund ja auch eher auf den Psalm 23 als auf spitzfindig-kritische theologische Abhandlungen.

So. NoXter's AD2000 macht gerade Ferien in Saibotistan und daher kann ich endlich mal was sinnvolles zum Thema AD2000 beitragen.

Nach dem Auspacken:

Welcher geisteskranke Designer hat denn dieses Kabel entworfen und für geeignet empfohlen? Total widerspenstig... Die Klinke sieht kein Deut besser/schlechter aus als beim A900. Miniklinke mit Adapter auf normale Klinke - ne ordentliche AT-Lösung, wie ich finde.

Ansonsten fallen diesen beiden dünnen "Bügel" auf, da find ich die beim K701 und auch beim A900 irgendwie vertrauenerweckender. Der Sitz ist auch nicht so sauber wie beim A900. Der KH ist beim mir nicht so wirklich ohraufliegend, aber unten am Kinn drückt das Polster stärker als über dem Ohr. Dadurch könnte er nicht so klingen, wie er klingen soll. Mal wieder ne AT-Fehlkonstruktion? Warum würd mich das nicht wundern?
Ansonsten aber wieder die typische AT-Bequemlichkeit bei mir. Ich finde diese beiden "Klappen", die den KH auf dem Kopf fixieren ne ziemlich elegante Lösung. Spürt man selbst bei empfindlicher Kopfhaut kaum

Der erste Klangeindruck:

Smashing Pumpkins eingelegt, danach Favez, Juliana Theory, Gluecifer -> was hat Nico bloß mit den Mitten? Klingt doch recht ausgewogen. Ordentlich Wumms im Bass, schön differenziert.
Irgendwie kommen mir die Mitten aber mit der Zeit etwas sehr präsent vor. Also mal den K701 eingelegt. Der spielt da irgendwie zahmer. Auch diese sehr präsente Mitten sind wieder weg. Einige Stimmen bei den Pumpkins kamen mir irgendwie zu laut vor - das ist weg.

Um das mal zu verifizieren hab ich ein wenig Klassik angeschmissen: Der Stück fängt mit Cembalo und Cello an. Lecker mit dem AD2000. Im Bass und den unteren Mitten schön differenziert, luftig. Als dann aber Geigen, Querflöten und Oboen überwiegen, kommt es mir wieder so vor, als würden die mich irgendwie "anschreien". Meint Nico das mit "quäken"? Könnte man so nennen. Wieder zur Vergewisserung auf dem K701 gewechselt: Ja, der spielt das für meine Ohren geschmeidiger, irgendwie etwas "runder", aber auch zurückhaltender.

Erstes Zwischenfazit: Bei Klassik gefällt mir der K701 im Gesamtklangbild besser. Allerdings find ich die oberen Mitten jetzt nicht so furchtbar wie Nico. Mit dem AD2000 kann ich eigentlich auch Klassik ganz gut hören.
Bei Rock und härteren Sachen macht er z.T. richtig Spaß. Bei den Pumpkins würd ich aber derzeit eher einen Grado vorziehen.

Ok, dann hör ich mal weiter...

Ich seh' schon, wir sind uns im Prinzip einig. Die Bühne ist auch nicht so dolle, gell!?

Jetzt stell Dir mal einen K701 vor mit AD2K Bass vor - das wäre ein KH...obwohl der W5000 dem (aber nur mit ordentlicher Passung) schon einigermaßen nahe kommt...

sai-bot schrieb:

So. NoXter's AD2000 macht gerade Ferien in Saibotistan

Ist das das Land neben Absurdistan?

sai-bot schrieb:

Welcher geisteskranke Designer hat denn dieses Kabel entworfen und für geeignet empfohlen? Total widerspenstig...

Huch? So schlimm? Ist halt n Kabel, ich kann daran nix ungeeignetes finden. Was sagt das jetzt über mich aus?

sai-bot schrieb:

Der KH ist beim mir nicht so wirklich ohraufliegend, aber unten am Kinn drückt das Polster stärker als über dem Ohr. Dadurch könnte er nicht so klingen, wie er klingen soll. Mal wieder ne AT-Fehlkonstruktion? Warum würd mich das nicht wundern? Ansonsten aber wieder die typische AT-Bequemlichkeit bei mir. Ich finde diese beiden "Klappen", die den KH auf dem Kopf fixieren ne ziemlich elegante Lösung. Spürt man selbst bei empfindlicher Kopfhaut kaum

Dem kann ich 100% zustimmen, ist bei meinem genauso. Solange er allerdings rundrum aufliegt und Du nicht irgendwo eine "Lücke" hast, sollte das den Klang nicht wesentlich verschlechtern. Hast Du schon Watte unter die Pads gestopft?

sai-bot schrieb:

Smashing Pumpkins eingelegt, danach Favez, Juliana Theory, Gluecifer -> was hat Nico bloß mit den Mitten? Klingt doch recht ausgewogen. Ordentlich Wumms im Bass, schön differenziert.

Genau, der soll sich mal nicht so anstellen

sai-bot schrieb:

Irgendwie kommen mir die Mitten aber mit der Zeit etwas sehr präsent vor. Also mal den K701 eingelegt. Der spielt da irgendwie zahmer. Auch diese sehr präsente Mitten sind wieder weg. Einige Stimmen bei den Pumpkins kamen mir irgendwie zu laut vor - das ist weg.

Das ist einfach die Charakteristik des AD2000. Das englische Wörtchen "forward" beschreibt es ganz gut. Der AD2000 spielt sehr direkt mit einer gewissen Nähe zum Hirn - im Gegensatz zum K701, wo man das Gefühl hat, die Musik vor sich ausgebreitet betrachten zu können, empfinde ich den AD2000 so, als wäre ich mittendrin statt nur dabei
Es ist nunmal eine völlig andere Art des Musikhörens - "zurückgenommen/chillig" oder "dabei/energetisch".
Ich persönlich kann der unmittelbaren Spielweise des AD2000 mit jeder Musikrichtung was abgewinnen.

sai-bot schrieb:

Um das mal zu verifizieren hab ich ein wenig Klassik angeschmissen: Der Stück fängt mit Cembalo und Cello an. Lecker mit dem AD2000. Im Bass und den unteren Mitten schön differenziert, luftig. Als dann aber Geigen, Querflöten und Oboen überwiegen, kommt es mir wieder so vor, als würden die mich irgendwie "anschreien". Meint Nico das mit "quäken"? Könnte man so nennen. Wieder zur Vergewisserung auf dem K701 gewechselt: Ja, der spielt das für meine Ohren geschmeidiger, irgendwie etwas "runder", aber auch zurückhaltender.

Der AD2000 ist ein tendenziell mittenbetonter KH. Die Höhen sind nicht wirklich hervorstechend, aber trotzdem vorhanden und für mein Dafürhalten genau richtig. Etwas mehr und man käme schon wieder in DT880-Gefilde, dessen zischeln und im Verhältnis kühle Mitten für mich einfach nicht ansprechend sind. Der Bass ist ebenfalls nicht im Übermaß vorhanden, aber stets präsent und immer druckvoll. Der Bass hat eine sehr hohe Qualität, gefällt mir deutlich besser als der von allen anderen KH, die ich bisher gehört habe. Der F5005 hat zwar mehr Bass und betont besonders die tiefen Frequenzen mehr als der AD2000, doch die "Punchyness" des AD2000 ist immer noch ungeschlagen. Durch diese Punchyness braucht er auch gar nicht so viel (Wummer-)Volumen, da das physische Erleben des "Basseinschlags" trotzem spür- und greifbar ist.

sai-bot schrieb:

Erstes Zwischenfazit: Bei Klassik gefällt mir der K701 im Gesamtklangbild besser. Allerdings find ich die oberen Mitten jetzt nicht so furchtbar wie Nico. Mit dem AD2000 kann ich eigentlich auch Klassik ganz gut hören. Bei Rock und härteren Sachen macht er z.T. richtig Spaß. Bei den Pumpkins würd ich aber derzeit eher einen Grado vorziehen.

Kann mir gut vorstellen, dass es bessere Klassik-KH gibt, wenn man auf Bühne und vorrangig auf Räumlichkeit achtet. Der AD2000 kann aber, wie Du sagst, auch Klassik sehr gut. Er kann eigentlich alles und ist imo ein sehr guter Allrounder.
Für Rock/Metal einfach ein Traum. Einmal mehr möchte ich den knackigen Bass lobend erwähnen und die leichte Betonung der oberen Mitten bringt Gitarren schön "crunchy" hervor. Er spielt sehr "unmittelbar" und lässt einen durch dieses unmittelbare Gefühl viel vom Drive und der Energie von Rock/Metal spüren. Man ist einfach im Geschehen, man wird quasi zum Fußwippen angenötigt. Trotzdem behält er noch eine Bühne bei, in der sich zwar vieles im zentralen Bereich abspielt, wobei sich einige Teil des Klangraums aber auch stark in die Breite erstrecken. Es mag auf's erste Hören so klingen, als habe er eine kleinere Bühne als andere KH, doch mir ist vor kurzem klar geworden, dass das nur so scheint. Eigentlich hat auch er eine recht große Bühne, es spielt sich jedoch vieles "im Zentrum" ab.
Darum würde ich ihn auch für Rock den Grados vorziehen, die ja bekanntermaßen kaum eine Bühne haben. Ein bißchen Bühne schadet für mich nie Ich habe bisher den SR60, den SR325i und den RS1 (kurz) gehört und mir gefällt der AD2000 für Rock immer noch am besten.
Der K701 ist technisch wohl der bessere KH - vermutlich minimal detaillierter und natürlich die größere Bühne, jedoch macht das nicht notwendigerweise mehr Spaß.
Ich erinnere mich noch an ein Zitat von Uwe auf dem Meet: "Der SA5000 ist wohl der technisch beste KH, den ich kenne, aber was da rauskommt, das ist keine Musik mehr". Genau deswegen reizen mich K701 und DT880 auch nicht mehr. Sie machen mir einfach nicht so viel Spaß :/
Die "Intimität" des AD2000 hat auch etwas sehr reizvolles. Wie gesagt, er meistert alle Genres mit Bravour und ich ziehe seine Präsentation in vielen Fällen der des F5005 vor.

Over and out!

Viele Grüße,
Benjamin

Naja, die Geschmäcker sind halt unterschiedlich. Soll ja sogar Leute geben, die rohe Kohlrabi oder in Essig eingelegte Rote Beete einem raffinierten Boef Stroganov vorziehen. Ich steh' ja nicht so auf Rohkost...

Nickchen66 schrieb:

Naja, die Geschmäcker sind halt unterschiedlich. Soll ja sogar Leute geben, die rohe Kohlrabi oder in Essig eingelegte Rote Beete einem raffinierten Boef Stroganov vorziehen. Ich steh' ja nicht so auf Rohkost... :D

Stimmt. Und manche Leute machen einen riesigen Bohei um Kräuter, Gewürze, Garzeiten, Kombination von Ingredienzen und zelebrieren das Ganze in jeder kleinsten Feinheit, gucken sich das Ganze hinterher an und freuen sich über den Anblick, während andere einfach nur richtig reinhauen und es sich schmecken lassen.

Welcher KH jetzt wofür steht, das überlasse ich Euch

Die Länge und der Tonfall der Beiträge von Benjamin deuten ja darauf hin, dass hier einer mit Herzblut dabei ist

Ich will ja hier niemanden angreifen, nur wenn ich darüber berichte, wie sich ein KH für mich anhört...

Aber ich geh mal auf deine Anmerkungen ein:

FlauschigerChillbär schrieb:

sai-bot schrieb: So. NoXter's AD2000 macht gerade Ferien in Saibotistan Ist das das Land neben Absurdistan?

Müsste ich mal auf der Karte nachsehen

FlauschigerChillbär schrieb:

Hast Du schon Watte unter die Pads gestopft?

Ich werd mich hüten Er macht ja nur Ferien, der muss in ein paar Tagen die Heimreise antreten und dann wird er für viel Geld weiterverkauft an m00h, wenn ich richtig informiert bin. Dort findet er dann eine neue Heimat. Alles klar? Also ich werd lieber keine Watte unter die Pads stopfen, hinterher seh ich mich einer Schadensersatzklage von m00h und/oder NoXter gegenüber.

FlauschigerChillbär schrieb:

Das ist einfach die Charakteristik des AD2000. Das englische Wörtchen "forward" beschreibt es ganz gut. Der AD2000 spielt sehr direkt mit einer gewissen Nähe zum Hirn - im Gegensatz zum K701, wo man das Gefühl hat, die Musik vor sich ausgebreitet betrachten zu können, empfinde ich den AD2000 so, als wäre ich mittendrin statt nur dabei Es ist nunmal eine völlig Art des Musikhörens - "zurückgenommen/chillig" oder "dabei/energetisch".

Nein, das ist es nicht allein. Das empfinde ich bei den Grados z.B. genauso; also "mittendrin statt nur dabei". Der AD2000 macht da etwas anders. Er hat deutlich mehr Bühne als ein Grado und betont IMHO andere Frequenzen. Vermutlich hat Nico mit den "oberen" und "unteren Mitten" nicht ganz unrecht.

FlauschigerChillbär schrieb:

Der Bass ist ebenfalls nicht im Übermaß vorhanden, aber stets präsent und immer druckvoll. Der Bass hat eine sehr hohe Qualität, gefällt mir deutlich besser als der von allen anderen KH, die ich bisher gehört habe.

Das kann ich so unterschreiben. Ziemlich guter Bass, nicht überpräsent, eher facettenreich. Im Vergleich zum K701 betonter, aber das ist auch keine große Kunst. Vermutlich auch mit der beste Bass, den ich bei nem dynamischen KH bisher hören durfte.

FlauschigerChillbär schrieb:

Darum würde ich ihn auch für Rock den Grados vorziehen, die ja bekanntermaßen kaum eine Bühne haben. Ein bißchen Bühne schadet für mich nie Ich habe bisher den SR60, den SR325i und den RS1 (kurz) gehört und mir gefällt der AD2000 für Rock immer noch am besten.

Nicht dass wir uns falsch verstehen: der AD2000 ist qualitativ klar besser als ein SR225. Und IMHO auch als der SR325i. Den RS1 mochte ich gar nicht, daher würd ich zwischen RS1 und AD2000 klar den AD2000 vorziehen.

FlauschigerChillbär schrieb:

Der K701 ist technisch wohl der bessere KH - vermutlich minimal detaillierter und natürlich die größere Bühne, jedoch macht das nicht notwendigerweise mehr Spaß.

Würd ich gar nicht so sehen. Technisch bzw. qualitativ seh ich den AD2000 sogar leicht vorne. Er erscheint mir irgendwie nochmal detaillierter als ein K701. Die größere Bühne erkauft sich der K701 ja mit seiner eher betrachtenden, weniger mitreißenden Spielweise. Oft genug wird die K701-Bühne ja auch als "künstlich" bezeichnet. Die Abstimmung des K701 finde ich wirklich gelungen, gerade bei Klassik immer wieder ein Traum. Wäre das ein kleinerer Bestandteil meiner Sammlung und würd ich zu 90% Rock hören, würde der AD2000 vermutlich auf den Einkaufszettel kommen.

FlauschigerChillbär schrieb:

Ich erinnere mich noch an ein Zitat von Uwe auf dem Meet: "Der SA5000 ist wohl der technisch beste KH, den ich kenne, aber was da rauskommt, das ist keine Musik mehr". Genau deswegen reizen mich K701 und DT880 auch nicht mehr. Sie machen mir einfach nicht so viel Spaß :/

Ist ja in Ordnung. Ich würd mich ja auch nicht nach anderen Kopfhörern umsehen, wenn ich mit dem K701 100%ig zufrieden wäre. Der Bass dürfte facettenreicher sein, er könnte einen etwas mehr ins Geschehen ziehen, er könnte nochmal etwas besser auflösen, das stimmt ja alles. Aber das Gesamtkonzept "K701" gefällt mir halt unglaublich gut und bisher habe ich zwar viele "andere" Kopfhörer gehört, aber nichts, was mich den K701 sofort verkaufen ließe. Evtl. ein W5000 (der mich auf dem Meet aber nicht so verzückt hat), vielleicht ein K1000, ziemlich sicher ein SR-007, aber dann bewege ich mich weit über dem, was ich noch ausgeben will. Und wenn ich mit nem K701 höre oder auch mit dem AD2000, dann denk ich mir oft: Ist doch super. Ich weiß, es geht besser, aber ist es mir das wert? Weiß ich das überhaupt zu schätzen? Und wenn ich mir ehrlicherweise mit einem "Nein" antworten muss, dann lass ich mein Sparschwein erstmal unangetastet.

Aber ich bin ja noch lang nicht durch mit dem Probehören.

sai-bot schrieb:

Die Länge und der Tonfall der Beiträge von Benjamin deuten ja darauf hin, dass hier einer mit Herzblut dabei ist Ich will ja hier niemanden angreifen, nur wenn ich darüber berichte, wie sich ein KH für mich anhört...

Huch Angreifen? Nie im Leben. Sollte nicht so rüberkommen, ich hab das Ganze nur noch mal aus meiner Sicht (in der Tat mit Herzblut) geschildert. War auch nicht speziell gegen Dich gerichtet.
Hab den AD2000 schließlich schon ne Weile und kenne seine Vor- und Nachteile mittlerweile ganz gut.

sai-bot schrieb:

Ich werd mich hüten Er macht ja nur Ferien, der muss in ein paar Tagen die Heimreise antreten und dann wird er für viel Geld weiterverkauft an m00h, wenn ich richtig informiert bin. Dort findet er dann eine neue Heimat. Alles klar? Also ich werd lieber keine Watte unter die Pads stopfen, hinterher seh ich mich einer Schadensersatzklage von m00h und/oder NoXter gegenüber.

Ein klein wenig verändert sich der Klang dadurch natürlich auch noch. Ich finde ihn durch die Watte unter den Pads stimmiger und weniger "forward" als ohne. Wobei es auch schon lange her ist, dass ich die Watte draußen hatte.

FlauschigerChillbär schrieb:

Das ist einfach die Charakteristik des AD2000. Das englische Wörtchen "forward" beschreibt es ganz gut. Der AD2000 spielt sehr direkt mit einer gewissen Nähe zum Hirn [...] Man ist einfach im Geschehen, man wird quasi zum Fußwippen angenötigt. Trotzdem behält er noch eine Bühne bei, in der sich zwar vieles im zentralen Bereich abspielt, wobei sich einige Teil des Klangraums aber auch stark in die Breite erstrecken. Es mag auf's erste Hören so klingen, als habe er eine kleinere Bühne als andere KH, doch mir ist vor kurzem klar geworden, dass das nur so scheint. Eigentlich hat auch er eine recht große Bühne, es spielt sich jedoch vieles "im Zentrum" ab. Darum würde ich ihn auch für Rock den Grados vorziehen, die ja bekanntermaßen kaum eine Bühne haben. Ein bißchen Bühne schadet für mich nie Ich habe bisher den SR60, den SR325i und den RS1 (kurz) gehört und mir gefällt der AD2000 für Rock immer noch am besten.

sai-bot schrieb:

Nein, das ist es nicht allein. Das empfinde ich bei den Grados z.B. genauso; also "mittendrin statt nur dabei". Der AD2000 macht da etwas anders. Er hat deutlich mehr Bühne als ein Grado und betont IMHO andere Frequenzen. Vermutlich hat Nico mit den "oberen" und "unteren Mitten" nicht ganz unrecht.

"Nein"? Dabei haben wir beide doch das exakt gleiche gemeint und gesagt? Ich bezog mich ja nur auf die Grobcharakteristik "forward", die sowohl Grado als auch AD2000 gemein haben, wobei der AD2000 eben darüber hinaus die besagte Bühne hat. Für mich einfach bevorzugenswürdig

sai-bot schrieb:

Das kann ich so unterschreiben. Ziemlich guter Bass, nicht überpräsent, eher facettenreich. Im Vergleich zum K701 betonter, aber das ist auch keine große Kunst. Vermutlich auch mit der beste Bass, den ich bei nem dynamischen KH bisher hören durfte.

Der Bass des F5005 ist in der Hinsicht besser, dass die tiefen Frequenzen besser durchkommen und Bassgitarren noch deutlicher und differenzierter herausstechen. Bassgitarren spielen sich aber nicht nur im Bassbereich ab, da vor allem auch das metallische Klingen der Saiten irgendwo in den Mitten spielt. Das macht er leicht besser als der AD2000, der AD2000 punktet aber wieder in Sachen Punch/PRAT. Sie geben/nehmen sich beide zwar etwas, bleiben aber summa summarum auf einem Niveau.

sai-bot schrieb:

Nicht dass wir uns falsch verstehen: der AD2000 ist qualitativ klar besser als ein SR225. Und IMHO auch als der SR325i. Den RS1 mochte ich gar nicht, daher würd ich zwischen RS1 und AD2000 klar den AD2000 vorziehen.

ABER Du würdest für Rock trotz der technischen Unterlegenheit den SR225 bevorzugen? Richtig verstanden?

sai-bot schrieb:

Würd ich gar nicht so sehen. Technisch bzw. qualitativ seh ich den AD2000 sogar leicht vorne. Er erscheint mir irgendwie nochmal detaillierter als ein K701. Die größere Bühne erkauft sich der K701 ja mit seiner eher betrachtenden, weniger mitreißenden Spielweise.

Naja, ich glaub, da kommt es dann auf die Feinheiten der Definition von "technisch besser" an. Im Bass ist der AD2000 wohl technisch besser, jedoch nicht in der Räumlichkeit bzw. Bühnenabbildung. Beim K701 haben nach meiner Erinnerung Instrumente viel distinktere Positionen, da sie mehr im Raum verteilt stehen.
Den AD2000 empfinde ich hingegen nicht unbedingt als sonderlich detailliert, was wohl auch daran liegt, dass die Höhen nicht sehr ausgeprägt sind. Ich habe mit dem kleinen Denon AH-D1000 schon so manches Detail gehört, was der AD2000 nicht so hervorgehoben hat. Weiß nicht mehr wer es war, aber ein renomierter head-fier schrieb mal: "the AD2K is not a detail-oriented headphone". Und er hatte Recht. Es kommt nicht auf's Zerpflücken an, sondern auf die Emotion.

sai-bot schrieb:

Oft genug wird die K701-Bühne ja auch als "künstlich" bezeichnet. Die Abstimmung des K701 finde ich wirklich gelungen, gerade bei Klassik immer wieder ein Traum. Wäre das ein kleinerer Bestandteil meiner Sammlung und würd ich zu 90% Rock hören, würde der AD2000 vermutlich auf den Einkaufszettel kommen.

Für's Protokoll: ich höre 90% Rock/Metal. Jawollja

sai-bot schrieb:

Ist ja in Ordnung. Ich würd mich ja auch nicht nach anderen Kopfhörern umsehen, wenn ich mit dem K701 100%ig zufrieden wäre.

Peace! Nix für ungut, war doch nix gegen Dich. Ich hab nur noch mal klar herausstellen wollen, warum K701/DT880 für mich eben nix sind.

sai-bot schrieb:

Evtl. ein W5000 (der mich auf dem Meet aber nicht so verzückt hat)

Mich auch nicht, ich fand ihn schrottig. Kann Dir aber versprechen, der F5005 ist ein super KH. Zwar für meine Ohren insgesamt auf einem Level mit dem AD2000, aber sehr räumlich, detailliert (detaillierter als der AD2000) und mit sehr schönem Tiefbass. Über die leichte Verfärbung der Mitten muss man hinweg sehen können, zumindest in den ersten Paar Minuten des Hörens, dann haben die Ohren das "vergessen".

sai-bot schrieb:

Und wenn ich mit nem K701 höre oder auch mit dem AD2000, dann denk ich mir oft: Ist doch super. Ich weiß, es geht besser, aber ist es mir das wert? Weiß ich das überhaupt zu schätzen? Und wenn ich mir ehrlicherweise mit einem "Nein" antworten muss, dann lass ich mein Sparschwein erstmal unangetastet.

Das alte Lied vom "besser" und "schlechter" Ich hab mir diese Begriffe abgewöhnt. Ich hab bisher noch keinen Elektrostaten richtig gehört, daher kann ich nicht sagen, ob's nicht wirklich objektiv noch mal ne deutliche Stufe besser geht. Jedoch könnte ich niemals guten Gewissens sagen, dass ein AD2000 definitiv besser/schlechter als ein K701, HD650, DT880 oder W5000 ist. Sie sind alle super. Sie sind anders, haben ihre Vorzüge, es kommt letztlich auf den Geschmack an. Für mich ist in letzter Zeit klar geworden, dass "technisch besser" nicht immer erstrebenswert ist. Entscheidend ist die Emotion. Wenn durch mehr Detail, größere Bühne und bessere Stafflung mehr Emotion rüberkommt, dann ist es für die entsprechede Person eben "besser". Aber für mich läuft's eben nicht nur über diese Schiene.

sai-bot schrieb:

Aber ich bin ja noch lang nicht durch mit dem Probehören.

Viel Spaß auf jeden Fall noch Es ist eh immer so, dass man sich im Laufe der Zeit an den Klang eines KH gewöhnt. Brain-Burn-In quasi. Am Anfang habe ich noch den HD650 bevorzugt (gewohnter Sound), jedoch kristallisierte sich im Laufe der Zeit immer mehr die Präferenz für den AD2000 heraus.

Viele Grüße,
Benjamin

FlauschigerChillbär schrieb:

sai-bot schrieb: Nicht dass wir uns falsch verstehen: der AD2000 ist qualitativ klar besser als ein SR225. Und IMHO auch als der SR325i. Den RS1 mochte ich gar nicht, daher würd ich zwischen RS1 und AD2000 klar den AD2000 vorziehen. ABER Du würdest für Rock trotz der technischen Unterlegenheit den SR225 bevorzugen? Richtig verstanden?

Jein Grundsätzlich schon, allerdings vermisse ich beim SR225 so einiges an Auflösung und Bühne, die ein KH vom Schlage eines K701 oder AD2000 bietet. Ein Bühnen-Auflösungs-SR225 wäre schon ziemlich gut

FlauschigerChillbär schrieb:

Das alte Lied vom "besser" und "schlechter" Ich hab mir diese Begriffe abgewöhnt. (...) Jedoch könnte ich niemals guten Gewissens sagen, dass ein AD2000 definitiv besser/schlechter als ein K701, HD650, DT880 oder W5000 ist. Sie sind alle super. Sie sind anders, haben ihre Vorzüge, es kommt letztlich auf den Geschmack an. Für mich ist in letzter Zeit klar geworden, dass "technisch besser" nicht immer erstrebenswert ist.

Na gut, dann nenn es eben "geschmacklich besser", "subjektiv besser" - wie auch immer. Letzten Endes ahne ich, dass es nach einem K701 oder auch DT880 oder auch HD650 irgendwo noch weiter geht. Sagen wir so: "Noch viel zu lernen, du hast!" Der AD2000 zeigt Möglichkeiten auf, wo es noch mehr Spaß machen kann, nur bin ich mir noch unschlüssig, ob er bei mir als Gesamtkonzept aufgeht. Das war's dann auch schon. So unspektakulär kann das sein

FlauschigerChillbär schrieb:

Es ist eh immer so, dass man sich im Laufe der Zeit an den Klang eines KH gewöhnt. Brain-Burn-In quasi.

Das ist allerdings wahr. Ich fürchte ja, dass ich mich zu sehr an den K701 gewöhnt habe und daher alles, was anders ist, erstmal - weil ungewohnt - abstoße. Mein Gehirn kann sich relativ schnell an neue/andere KH gewöhnen, bei größeren KH hab ich aber immer den K701 als Richtschnur im Hinterkopf. Vielleicht sollte ich das Teil einfach mal verkloppen, dann testet es sich freier

sai-bot schrieb:

Na gut, dann nenn es eben "geschmacklich besser", "subjektiv besser" - wie auch immer. Letzten Endes ahne ich, dass es nach einem K701 oder auch DT880 oder auch HD650 irgendwo noch weiter geht. Sagen wir so: "Noch viel zu lernen, du hast!" Der AD2000 zeigt Möglichkeiten auf, wo es noch mehr Spaß machen kann, nur bin ich mir noch unschlüssig, ob er bei mir als Gesamtkonzept aufgeht. Das war's dann auch schon. So unspektakulär kann das sein

Hab ich eigentlich schonmal öffentlich bekundet, dass ich derzeit ernsthaft mit dem Gedanken spiele, mir einen... *trommelwirbel*


L3000


zuzulegen? Ich hätte es nie für möglich gehalten, dass ich mich zu so einer Investition mal hinreißen lassen würde, aber es ist soweit: ich will jetzt endlich mal so ein Teil
Das Ding könnte, laut der Dinge, die ich so über ihn gelesen habe, mein absoluter Traum-KH sein (noch traumhafter als der AD2000/F5005 :P).

sai-bot schrieb:

FlauschigerChillbär schrieb: Es ist eh immer so, dass man sich im Laufe der Zeit an den Klang eines KH gewöhnt. Brain-Burn-In quasi. Das ist allerdings wahr. Ich fürchte ja, dass ich mich zu sehr an den K701 gewöhnt habe und daher alles, was anders ist, erstmal - weil ungewohnt - abstoße. Mein Gehirn kann sich relativ schnell an neue/andere KH gewöhnen, bei größeren KH hab ich aber immer den K701 als Richtschnur im Hinterkopf.

Das dachte ich auch immer mit dem schnellen gewöhnen. Aber offensichtlich ist's doch ein langwieriger Prozess. A/B-Testing ist sowieso schwierig. Ganz gut, um grob die Unterschiede zwischen KHs auszuloten, aber die Ohren müssen sich doch immer mindestens 2-5 Minuten um- und einstellen.

sai-bot schrieb:

Vielleicht sollte ich das Teil einfach mal verkloppen, dann testet es sich freier :D

Das muss doch nich sein. Wegen Dir muss noch eine Stiftung für misshandelte KH eröffnet werden

Ich habe den AD2k auch mal testweise aufgepolstert. Danach klang der nur noch seltsam hohl.
Wer weiß, vielleicht habe ich das falsche Material genommen...

Was ich aber empfehlen kann sind allterntive AT-Lederpads (w1k oder w5k). Der Klang ändert sich zwar nicht wirklich, aber die Treiber werden je nachdem um genau die paar mm vom Schädel weggeholt um den Tragekomfort zu verbessern.
Mir passt der aber auch mit Velours und insofern...

sai-bot schrieb:

So. NoXter's AD2000 macht gerade Ferien in Saibotistan...

Na, dann behandel meinen zukünftigen AD2000 mal mit aller ihm gebührenden Liebe!

*liest*
*grinst*
*liest weiter*
*grinst breiter*

Herrlich, da haben sich ja zwei gefunden. Ich mag solche Diskussionen! erst recht, wenn sie auf dem Level, auf dem ihr beide schreibt, stattfinden und dazu noch leicht zu lesen sind UND sogar noch das eine oder andere mal zu Schmunzeln anren.
Und somit bekunde ich hiermit offiziell, dass ich mich jetz auf folgende Berlin-Meets freue, auf denen genau diese Fragen wieder kontrovers werden diskutiert werden. Und spätestens wenn's um die Amp-Frage geht, haben wir hier neuen Stoff, um mindestens noch mal so lange diskutieren zu können.

Ansonsten, was die Bassqualität angeht, da wird's der AD2K gegen meine geschlossenen audio-technicas schwer haben, denk ich - aber das werden wir sehen.

m00h

Witzig, daß mein AD2000 hier im Forum jetzt die Runde macht.

Ich hatte ihn mal an Noxter verkauft, jetzt ist er bei sai-bot, bald bei m00h...

Ich war seinerzeit nicht so begeistert vom AD2000 (logisch, sonst hätte ich ihn ja auch nicht verkauft).
Fand den Bass nicht soo beeindruckend gut, wie er jetzt hier geschildert wird.
Der Bass des HD650 beispielsweise ist zwar oftmals weniger präzise und mitunter auch etwas "aufgedickt", ist aber angenehm präsent und sehr dynamisch. Da klingt der AD2000 doch eher etwas dünn, nicht nur im direkten Vergleich.
Wichtiger aber war für mich, daß der AT irgendwie immer "nie ganz richtig" klang, deswegen nicht lange zu ertragen war (abgesehen vom desaströsen Tragekomfort) und dadurch tatsächlich immer leicht quäkig daherkam.
Möglicherweise habe ich ja ein generelles Problem mit ATs.

Schön daß der AD2000 hier Freunde findet...

stereo-leo schrieb:

Witzig, daß mein AD2000 hier im Forum jetzt die Runde macht. Ich hatte ihn mal an Noxter verkauft, jetzt ist er bei sai-bot, bald bei m00h...

Bei mir ist er ja nur leihweise. Hätte sich mein Auto nicht ausgerechnet einen Tag vor dem geplanten Siegen-Meeting durch zeitweises Streiken mit den Lokführern solidarisiert, dann wäre diese Umherschick-Aktion gar nicht notwendig gewesen.

Habe ich eigentlich schon erwähnt, wie sehr in NoXter dankbar bin für die Leihgabe? Nein? Danke!

So hab ich die Möglichkeit, mal intensiver in den AD2000 reinzuhören.

m00hk00h schrieb:

sai-bot schrieb: So. NoXter's AD2000 macht gerade Ferien in Saibotistan... Na, dann behandel meinen zukünftigen AD2000 mal mit aller ihm gebührenden Liebe!

Keine Sorge. Er ruht grad friedlich auf meinem Kopf.

m00hk00h schrieb:

Ansonsten, was die Bassqualität angeht, da wird's der AD2K gegen meine geschlossenen audio-technicas schwer haben

Nimm's mir nicht übel, aber bei dir verlier ich langsam den Überblick Welche geschlossenen AT's hast du nochmal genau? W10VTG und W1000? Fehlt da noch einer? Der W2002 oder bist du den schon los geworden?
Im Grunde haben Benjamin und stereo-leo ja alles zur Bassqualität gesagt:
Nicht im Übermaß vorhanden, aber stets präsent (wohingegen z.B. der K701 schonmal etwas dünn wirken kann), punchig, differenziert. Präziser als der HD650-Bass. Sagt ja auch stereo-leo:

stereo-leo schrieb:

Der Bass des HD650 beispielsweise ist zwar oftmals weniger präzise und mitunter auch etwas "aufgedickt", ist aber angenehm präsent und sehr dynamisch. Da klingt der AD2000 doch eher etwas dünn, nicht nur im direkten Vergleich.

Ich würde den AD2000 aus irgendeinem Grund ja auch als eher "hell" beschreiben, obwohl er nicht wirklich die meiste Hochtonenergie hat. Jedenfalls kommt er mir nicht so teppich-artig vor wie der HD650. Komisch. Mal sehen, was "Grundtonspezialist" m00h dazu sagt

stereo-leo schrieb:

Wichtiger aber war für mich, daß der AT irgendwie immer "nie ganz richtig" klang, deswegen nicht lange zu ertragen war (abgesehen vom desaströsen Tragekomfort) und dadurch tatsächlich immer leicht quäkig daherkam.

Dafür habe ich ja ansatzweise Verständnis geäußert Wie bereits erwähnt, grad klassische Musik ist noch etwas gewöhnungsbedürftig. Aber bei Electronica mag ich ihn eigentlich ganz gern, da ist es mir ziemlich wurscht, ob da eine Frequenz leicht angehoben ist oder nicht

stereo-leo schrieb:

Ich war seinerzeit nicht so begeistert vom AD2000 (logisch, sonst hätte ich ihn ja auch nicht verkauft). Fand den Bass nicht soo beeindruckend gut, wie er jetzt hier geschildert wird. Der Bass des HD650 beispielsweise ist zwar oftmals weniger präzise und mitunter auch etwas "aufgedickt", ist aber angenehm präsent und sehr dynamisch. Da klingt der AD2000 doch eher etwas dünn, nicht nur im direkten Vergleich.

Es kommt stark auf die Aufnahme an. Dünne Aufnahmen klingen natürlich auch tendenziell dünn, da der AD2000 im Bassbereich nichts unnatürlich boostet. Der Punch bleibt allerdings fast immer trotzdem erhalten, das gefällt mir so an dem Teil. Es ist mal wieder die Frage, ob man als "Kopf-hörer" das Fehlen des Erlebens der Basswiedergabe in der Magengrube durch etwas überhöhten Bass ausgleichen möchte, oder ob man sich eher in Richtung "Neutralität" für die Ohren orientiert. Diejenigen mit einer Präferenz für einen leichten Bassteppich (was eher dem Hören mit Lautsprechern entspricht) werden sich eher zum HD650 hingezogen fühlen. Das kann ich nachvollziehen. Um mal wieder head-fi zu zitieren (denn es gibt im Wust von Voodoo auch ein Paar Wahrheiten dort zu finden), so wurde dort behauptet, der HD650 würde sehr speaker-like klingen. Das würde ich so unterschreiben. Ein HD650 hat definitiv auch was. Seine schön warme und kuschelige Wiedergabe kann auch attraktiv sein, mir ist der Bass nur mitterweile einfach zu "schlabberig" geworden - zumindest seit ich (für meine Ohren) technisch bessere Basswiedergabe von anderen KH kenne, die dann tatsächlich auch in ein mehr an Hörgenuss mündet. Das Bassvolumen des F5005 ist ähnlich, jedoch ist die Qualität deutlich höher.

stereo-leo schrieb:

Wichtiger aber war für mich, daß der AT irgendwie immer "nie ganz richtig" klang, deswegen nicht lange zu ertragen war (abgesehen vom desaströsen Tragekomfort) und dadurch tatsächlich immer leicht quäkig daherkam. Möglicherweise habe ich ja ein generelles Problem mit ATs.

Ich würd ja zu gern m00hs künftigen AD2000 mal A/B gegen meinen hören. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass die beiden sich vielleicht doch einen Tick unterscheiden, speziell in den Mitten.
Oder meine interne Wiedergabekette sieht halt irgendwie so aus:
Ohren -> Hörnerv IC -> zerebraler EQ -> Klangerlebniszentrum

Vielleicht liegt's aber auch am Interconnect... kennt sich jemand mit Neuverkablung im Innenohr aus?
UND vielleicht sollte ich mal ASIO for Ear ausprobieren, um jede Klangverfälschung auszuschließen

m00hk00h schrieb:

*liest* *grinst* *liest weiter* *grinst breiter* Herrlich, da haben sich ja zwei gefunden. Ich mag solche Diskussionen! erst recht, wenn sie auf dem Level, auf dem ihr beide schreibt, stattfinden und dazu noch leicht zu lesen sind UND sogar noch das eine oder andere mal zu Schmunzeln anren.

Stets zu Diensten

Ich mach hier mal fröhlich weiter, ich hoffe, ich störe niemanden

Zum AD2000 habe ich mittlerweile ein ähnlich gespaltenes Verhältnis wie zum W2002, den m00h seinerzeit in Düsseldorf mithatte. Den W2002 fand ich nämlich auch nicht völlig schrottig, im Gegenteil, einige Sachen kamen absolut superb rüber. Allerdings hat er IMHO bei mehr Genres versagt als er Boden durch "Highlights" gutgemacht hat.

Aber zurück zum AD2000:

Meine Aussage zu Electronica

bei Electronica mag ich ihn eigentlich ganz gern, da ist es mir ziemlich wurscht, ob da eine Frequenz leicht angehoben ist oder nicht

muss ich leider zurücknehmen. Die Saafi Brothers hat er IMHO gut gemeistert, auf der neuen Platte gibt es ja endlich mal "vernünftige" Bässe und da ist der AD2000 natürlich in seinem Element. Trocken, präzise, trotzdem mit genügend Tiefgang. Der K701 ist hier zurückhaltender. Aber bei Thomas Jenkinson aka Squarepusher hat mich der AD2000 nach längerem Hören doch ein wenig genervt. Nie so, dass ich davon Zahnschmerzen bekommen würde, aber doch grenzwertig. Das klingt alles zu präsent, die oberen Mitten werden einem richtig ins Gehör geblasen. So langsam kann ich mir vorstellen, wie Lothar sich fühlt, wenn er von seinem Hörerlebnis mit dem K701 berichtet. Wenn da eine (vielleicht auch nur leichte) Frequenzbetonung ist, die einen nervt, dann kann das Kopf-Hören ganz schön anstrengend werden. Für mich ist beim K701 ja alles in Butter, aber ich bekomme eine Vorstellung, wie sich Leute fühlen, die sich da an irgendwas stören... hui, ich werd in Zukunft lieber mein vorlautes Mundwerk halten, wenn sich einer über irgendeine Eigenschaft des K701 beschwert

Ziemlich gut, eigentlich sogar sehr, sehr gut ( ) schlägt sich der AD2000 dann bei (einigen) Frauenstimmen mit eher spärlicher Instrumentierung. Hier baut er eine sehr intime Atmosphäre auf, die leichte Betonung in den oberen Mitten kommt ihm hier (aus meiner Sicht) eher zugute. Toll!

Wie gehabt: Ich bin hin- und hergerissen. Hab ich ja oben schon angedeutet Das Urteil "kann ich nicht hören" möchte ich über den AD2000 nicht fällen, allerdings bin ich froh (!), dass ich nicht erst die 420 Euro (*) ausgeben musste, um dann zu erfahren, dass ich mit ihm doch nicht wirklich glücklicher werde als mit meinem weißen "Langweiler"

@Benjamin: Du darfst - sollst - musst (!) natürlich darauf eingehen. Ich fürchte nur, dass wir einfach anders hören. Merkt man schon daran, dass du ein erklärter HD650-Fan warst

Grüße,
Tobias

(*) Etwas OT, aber egal: Der Dollarkurs ist ja echt mal lecker zur Zeit. Man müsste etwas dringendst importieren wollen. Ich hab den AD2000 noch irgendwo bei 500 Euro+ einsortiert

sai-bot schrieb:

Man müsste etwas dringendst importieren wollen.

...und statt dessen schüttet man die Devisen in den Tank Wenn ich mir vorstelle, daß ich mit ~5x volltanken bereits einem W5K hinten rausgeblasen habe, könnte ich...

Nickchen66 schrieb:

und statt dessen schüttet man die Devisen in den Tank

Sei froh, dass der Dollar so "gut" steht, sonst würdest Du noch mehr Deiner KH-Sammlung verblasen müssen.

Nickchen66 schrieb:

sai-bot schrieb: Man müsste etwas dringendst importieren wollen. ...und statt dessen schüttet man die Devisen in den Tank Wenn ich mir vorstelle, daß ich mit ~5x volltanken bereits einem W5K hinten rausgeblasen habe, könnte ich... :cut

Jetz weißt du, warum ich kein Auto habe.

m00h