Audio Technica - eure Erfahrungen mit A900, W1000, W5000 und anderen...

Bluetin ist immer etwas günstiger als Audiocubes, aber das fällt nicht immer so dramatisch ins Gewicht aufgrund versch. Versand-Philosophien.
Pricejapan hat idr. doch auch keine anderen Preise.

NoXter schrieb:

Bluetin ist immer etwas günstiger als Audiocubes, aber das fällt nicht immer so dramatisch ins Gewicht aufgrund versch. Versand-Philosophien. Pricejapan hat idr. doch auch keine anderen Preise. :?

Pricejapan verkauft dir das zum niedrigsten Preis, also das was du oben gesehen hast. Dazu kommen 5% (aber mind. 5000 Yen) Gebühr. Beim Porto wird nur das kassiert was DHL/EMS verlangen + ne kleine handling fee (200-300 yen?). Dann wird beim Wechselkurs ein bisschen auf Nummer sicher gegangen, liegt immer etwas über aktuellem Kurs.

Inkl. allem würde der A2000x bei PJ im moment ziemlich genau bei 500 Euro +- 10 Euro liegen. Das sind 640 US$ Das ganze ohne Zoll/MwsT und via EMS.

Wenn du mal dort Bestellen möchtest schreib mir mal ne PM, hab da noch einen Tip was den Versand angeht

Bei AV Watch gibt es noch ein paar detailierte Fotos der neuen ATs:

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081016/autech2.htm

Ich habe mal kurz die Winkel der Cups verglichen und diese ähneln eher den AD2000/1000 als dem W5000. Das lässt auf guten Komfort hoffen.

Ich liebe die Audio-Technica Präsentationen.

Ach - neue ATs!?

Klingt ja fast schonmal interessant! Optisch auch nicht so unhübsch; obwohl ich den Naturmaterialien als optischen Akzenten doch deutlich mehr zugetan bin.
Wissen wir schon, was uns (klanglich) in etwa erwartet, bei den neuen ATs?
Wäre fast spannend, so einen auszuprobieren.


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Nebenbei:
Während meiner Abwesenheit habe ich einige sehr elementare Erkenntnisse über meinen F5005 erlangt (war gut, einfach mal ohne die suggestive Wirkung der Beiträge anderer Mitglieder sein eigenes Bild zu vervollständigen; wenn denn der Geist so schwach ist... ).

Mein letztliches Fazit über den F5005 geht so ziemlich ganz weit weg von dem, was ich vor einiger Zeit schonmal im Eifer des Gefechts über ihn verlor. Da war ja noch die Rede von "ziemlich neutral" und so Dingen... naja, davon bin ich mittlerweile abgekommen.

Ich empfinde ihn als ziemlich dunkel, mit einer recht großzügigen Menge Bass. Wobei "dunkel" in sich wohl jeder etwas anders versteht. Der Hochtonbereich ist quantitativ für mich genau richtig, die Mitten steigen nach oben hin deutlich an und der Bass ist im Vergleich zum "Rest" generell angehoben.
Dieses Mehr an Bass ist allerdings in meinen Ohren dem Realitätseindruck zuträglich, sorgt für eine gewisse Körperhaftigkeit und ist nicht zu vergleichen mit der HD650-Wärme.

Generell ist er tonal definitiv deutlich gefärbt. Das kann bei ruhigen Chillout/Ambientstücken süchtig machen, bei weiblichen Stimmen wie Kate Bush, Sara K., Katie Melua und Konsorten verzaubern und bei gezupften Instrumenten ebenso richtig anmachen. Wobei ich bei solchen allgemeinen Genre-Einschränkungen mittlerweile sehr vorsichtig bin; zu oft gibt's in den einzelnen Genres Ausreißer, die am F5005 einfach nur herrlich sind.

Allerdings: Dahin ist's mit der "objektiven Allroundfähigkeit".
Klassik ist ziemlich weit entfernt von dem, wie es eigentlich klingen sollte; raue Gitarrenriffs können mitunter im E-Bass untergehen (Lustig: Knopfler geht genial, SRV nur ziemlich bescheiden); und grundtonbeseelte Männerstimmen sind ein klein wenig unscheinbar.

Dennoch - ich steh auf das Ding, mehr als je zuvor.
In Summe ist er ein Hörer mit sehr speziellem, sogar "schrägen" Klangbild, das aber überhaupt nicht nervt. Man kann alles mit ihm hören und das auf einem durchgehend hohen Niveau. Aber man muss sich vom absoluten Realitätsanspruch (den es mMn sowieso nicht gibt) entfernen. Er präsentiert auf seine eigene, sehr emotionale Weise, mal feinstimmig und zart, und dann wieder mit deutlichem Nachdruck. Das alles in meinen Ohren äußerst überzeugend und mMn auch deutlich über dem Niveau der großen 3 Europäer.

Gute Sache, das. Und definitiv ein "Exot", wie ich ihn mir eigentlich von Anfang an gewünscht hatte.
Sehr interessant war vor allem für mich, wieviel ich durch ihn über mein Hören generell gelernt habe.


Na dann,
lg,
Chris



PS:
Scheinbar ist Benjamin nicht der einzige, der gerne etwas ausführlicher formuliert...

MacFrank schrieb:

Allerdings: Dahin ist's mit der "objektiven Allroundfähigkeit". Klassik ist ziemlich weit entfernt von dem, wie es eigentlich klingen sollte

Der stock W5000 hatte IMO keinerlei nennenswerte Allrounder-Fähigkeiten oder gar für Klassik-Eignung, insofern wird der Fitzmod da vermutlich nicht viel versauen.

Nickchen66 schrieb:

Der stock W5000 hatte IMO keinerlei nennenswerte Allrounder-Fähigkeiten oder gar für Klassik-Eignung, insofern wird der Fitzmod da vermutlich nicht viel versauen.

Natürlich, da hast du Recht. War von mir aber auch missverständlich ausgedrückt - meine Aussage war nämlich in Bezug auf "andere Kopfhörer" gedacht, und nicht "im Vergleich zum stock W5000". Der ist genauso schräg, nur eben in eine andere Richtung.
Danke fürs Berichtigen!

So, nachdem ich ja gestern abend bei Benjamin seine doch recht beeindruckende AT-Sammlung mal durchhören konnte (eigentlich müsste man mit den Hörern mal eine ganze Woche mit vertrauten Stücken haben, aber wir haben das halt auf ca. 2 Stunden komprimieren müssen), wollte ich dann mal meine Eindrücke zum Besten geben.

Ich selbst kannte vorher ja bereits aus der AT-Woodie-Riege den W5000 (den Ben nicht hat), den W1000 von einem früheren Probehören und den W10VTG ebenso. Von den Nicht-Woodies war mir bis dato der M50 und der A900 bekannt. DA nur zur Einordnung mener bisherigen Kontakte mit den AT-Hörern.

Gehört haben wir querbeet, ich habe versucht, mir aus Bens Sammlung Stücke auszusuchen, die ich auch kenne und mir daher eine Einordnung ermöglichen, und die auch weitgehend meinem Musikgeschmack entsprechen. Electronica haben wir weitgehend vermieden, da mir das grundsätzlich keine Beurteilungsmöglichkeiten einräumt, wir sind also im weitesten Sinne bei Jazz, Fusion, Rock, Metal und ein bisschen Klassik gelandet, immer wieder als Stimmenvergleiche genutzt wurden Livingston Taylor und Sophie Zelmani.

Dann mal los:

Angefangen haben wir mit dem AD2000. Ben hat es ja in dem anderen Thread schon anklingen lassen, tonal ist er gar nciht so weit weg von meinem HD600, und damit steht auch schon fest, dass er mir gut gefällt. Er ist detaillierter, hat mehr Bassfundament und klar mehr Punch, ohne zu übertreiben, dabei sehr gute Details (besser als der HD600). Der HD600 ist weicher und weichzeichnender, der AD2000 bringt in den STimmen eine gewisse Rauhheit und Kehligkeit mit. Das passt sehr gut bei Rock und Metal, da sehe ich seine STärken, und dafür hat er mit enorm gut gefallen. Das typisch ätherische, das mich bei den AT-Woodies bei Jazzigen Frauenstimmen so begeistert, war nicht zu finden, daher hat er mir da nicht so gefallen. AUch Herr Taylor ist ein paar Jährchen gealtert... Ansonsten gerade in dem Bereich ein Top-Hörer, der in mir schon wieder Begehrlichkeiten geweckt hat. Aber von dem vielbeschworenen AT-Haussound kann ich nichts feststellen - zwar auch ein kleiner Hump im Präsenzbereich, aber ohne die vom z.B. W5000 bekannten Auswirkungen. Von der Optik m.E. der Bringer!

Dann kam der W1000. Den hatte ich schonmal gehört, und hatte ihn eigentlich ganz ordentlich im Gedächtnis. Das hat sich jetzt auch bestätigt. Mit den Frauenstimmen ist er ähnlich gut wie der W5000, nicht ganz so detailliert, aber mit besseren Allroundeigenschaften. DUrch den stärkeren Bass kommt die Grundtonsenke nicht so stark zum Tragen. Sein Problem: Er macht nichts so gut wie die besten seiner Brüder, ist also nciht so ein Spezialist, sondern alles recht ordentlich mit einem leichten Plus bei Frauenstimmen - aber in dem Bereich sind halt andere noch besser. Daher m.E. ein Hörer, der im Allgemeinen unterbewertet ist, weil er eigentlich schon ziemlich gut ist, aber auch der redundanteste. Weder Allround kann er 100%, noch ist er ein echter Spezialist - also gibt es eigentlich für mich keinen Grund, ihn besitzen zu wollen. Optisch finde ich das extrem rote Holz auch unschn, aber das ist nur mein Geschmack.

Ach so, zwischendrin haben wir noch den Senn HD540 Reference Gold gehört. Dünn, bassarm, Instrumente ohne Körper, nichtmal Klassik hat mir damit gefallen. Dabei nicht mal besonders detailreich...AUßer dem wirklich schönen Kasten, in dem er geliefert wurde, spricht für meine Ohren nichts für diesen Hörer. Er kam meinem Hörverhalten und meinen Präferenzen einfach überhaupt nicht entgegen.

Dann gehe ich mal über zum W11JPN. AUf den hatte ich mich richtig gefreut, weil er mir optisch enorm gut gefallen hat, und ich habe gehofft, dass er klanglich mit der Optik mithalten kann. Ban hatte ja schon geschrieben, dass er klanglich dem W10VTG recht ähnlich ist - und das habe ich (leider) bestätigt gefunden. Somit war der W11JPN für mich die Enttäuschung des Abends. Er klingt wir eine Achterbahn, ein ewiges Auf und Ab des Frequenzgangs. Damit ziemlich unausgewogen, er klingt irgendwie nicht "richtig". Er ist eigentlich ein weicher Hörer, der involvierend klingen müsste, mich aber nicht in die Musik reinzieht, ich habe eher emotionale Distanz, vielleicht sogar Abscheu. Den gleichen Eindruck hatte ich bei W10VTG schon: Er versucht, alles schönzufärben, erzielt bei mir aber den gegenteiligen Effekt. Ist sicher ein bisschen extrem dargestellt, entspricht aber meinem Empfinden. Viel Tiefbass, wenig Oberbass, viel Grundton, Mitten wieder schwächer, Buckel im Präsenzbereich, dann wieder nix bis zu den Höhen... komisches Ding, kann ich persönlich gar nicht mit. Bei dem gibt der Messschrieb (und wie ich glaube, auch Bens Höreindruck) dieses extreme Bild nciht her, das sich bei mir zeichnet. Komisch, aber anscheinend hört tatsächlich jeder anders...

Naja, weiter geht es mit dem L3000. Von der Verarbeitungsqualität ein Traum. Hier bekommt man noch was fürs Geld. Sauber vernähtes, dickes Connolly-Leder, Gewicht, Massivität, Urvertrauen... die Anmutungsqualität ist gigantisch, vor allem verglichen mit so manchem, was man sonst in der 1000€-Und-darüber-Klasse geboten bekommt. Aber wie Ben so sacht, wischtisch is auffem Platz, also zum Höreindruck. Der hat mich beruhigt - und vor allem meinen Geldbeutel. ich brauchen keinen eigenen L3000. Rein Technisch betrachtet macht er einen sehr guten Eindruck, wenn auch kein absoluter Überflieger. Handwerksqualität auf sehr hohem Niveau. Klanglich ist er erschreckenderweise auch sehr gut... fast schon ein Allrounder. Der ergreifendste bei Livingston Taylors "isn't she lovely". Da klingt er wirklich unheimlich intensiv und transportiert das brüchig-bewegte in seiner Stimme sehr gut. Es passt einfach. Für die anderen Stücke (Vocal, jazz, Fusion) war er sehr gut, aber nicht "überragend". Bei Metal hat er mir nicht soo gut gefallen, war aber immer noch überzeugend. SIcher ein absoluter Spitzenhörer, der viel kann und viel richtig macht, aber er reißt nicht immer mit. Bei einer günstigen Gelegenheit (<1000,- €) würde ich zuschlagen, mehr würde ich ciht ausgeben wollen. Optik und haptik sind aber das Beste, was mir bisher untergekommen ist.

Ja, und zum guten SChluss der W2002. Die Lackierung hat mir gut gefallen, ansonsten die Optik gar nciht mal so gut. Mir gefallen die runden Muscheln des W11JPN deutlich besser als die "Coladosenunterseite-mäßig" geformten Muscheln des W2002. Das war's aber dann auch schon mit der Kritik. Der W2002 haut einem die Kickbässe und auch den Tiefbass mit einer wahnsinnigen Intensität um die Ohren - das hat mich zuerst fast erschreckt. Nach kurzem Einhören ist es aber GEIL! Ein mitreißender und involvierender Hörer mit sehr hoher Präsenz. Zum Nebenbeihören nicht geeignet... Bühnendarstellung ist zwar vorhanden, aber eher eng, der Hörer spielt ziemlich "in your face". Absolut göttlicher Moment: Sophie Zelmani mit "Broken sunny day"... ich hatte das Gefühl, sie sitzt auf meinem Schoss und haucht mir alle Schwermut dieser Welt ins Ohr. Ich hatte fast Tränen in den Augen - ohne Übertreibung. Da stand fest: den Hörer will ich haben. Sicher absolut kein Allrounder, aber technisch voll auf der Höhe und auch wieder ein absoluter Verzauberer in seinem Bereich - aber ohne die Schwächen, die ich dem W5000 ankreiden musste. Er patzt nicht wirklich, obwohl er sich auch nicht überall besonders heldenhaft anstellt. Aber dafür ist dieser Hörer auch nicht gedacht.... ALSO: Wenn einer den Hörer abgeben will, her damit!

Vielleicht merkt man es ganz schwach zwischen den Zeilen: ich kann diese Hörer kaum nüchtern beurteilen, weil sie Emotionen bei mir auslösen. Dann gibt es eigentlich nur Gefallen oder Nichtgefallen. DIe technischen Parameter sind mir dann fast egal. Ich habe trotzdem versucht, mal ein bisschen was dazu zu schreiben, auch wenn es mich dann eigentlich selbst kaum noch interessiert hat. Technisch ist keiner der Hörer schlecht, alle sind ziemlich detailliert, recht direkt, involvierend... und damit schwer technisch zu beurteilen.

Eins aber zum Allgemeinen: Klanglich unterscheiden sich alle Hörer mehr oder weniger deutlich - von daher fällt es mir schwer, von einem allgemeinen "AT-Haussound" zu sprechen. Bei den Woodies sind gewisse Charakteristika zwar wahrnehmbar, aber das Umfeld wird so unterschiedlich interpretiert, dass jeder seine deutlich eigene Signatur hat. Der AD2000 klingt wiederum ganz anders als die Woodies - ein minimal detaillierterer HD600 mit mehr Hochtonenergie (OK, keine Kunst) und mehr Punch, und rauheren STimmen - optimal für Rock und Metal. Und der L3000 fügt sich für mein Empfinden kaum in diese Linie, weil er eine ganz eigenständige Charakteristik hat.

Und zur Bühnendarstellung: Hier erzeugt keiner der AT's wirklich Weite. Bühne ja, teilweise auch Hall, aber nicht wirklich Raum. Es ist alles relativ "intim", aber meist gut gestaffelt. Beim L3000 eher in der Länge, beim W1000 eher in der Breite...

So, das solls jetzt gewesen sein, wer soll denn das alles lesen...

eddie78 schrieb:

So, das solls jetzt gewesen sein, wer soll denn das alles lesen... :D

Moi! Was man so alles in 2 Stunden durchhören und gleich noch umfassend zu Papier bringen kann... strammes Tempo, Wahnsinn! Danke, Sven!

Das ist der große Vorteil der AT's, dass ich mir eine technische Beurteilung klemmen konnte - sollte ja auch kein Review, sondern eine "Eindrucksbeschreibung" werden.
FÜr wirklich detaillierte Einzelbeurteilungen hätte ich deutlich mehr Hörzeit, eine andere Tageszeit und auch ein abgeschottetes Räumchen gebraucht.

Aber das empfände ich bei den o.g. Hörern (speziell bei dem W2002) nicht zielführend, denn ich bin mir nicht sicher, ob der rein nüchtern betrachtet so gut wegkäme, wie es von der emotionalen Seite der Fall ist...

eddie78 schrieb:

Aber das empfände ich bei den o.g. Hörern (speziell bei dem W2002) nicht zielführend, denn ich bin mir nicht sicher, ob der rein nüchtern betrachtet so gut wegkäme, wie es von der emotionalen Seite der Fall ist...

Eindeutig nicht. Deswegen ist er bei mir auch wieder gegangen...

m00h

eddie78 schrieb:

Gehört haben wir ... aus Bens Sammlung ...Jazz, Fusion, Rock, Metal

It's all about genres, stupid. Mein Reden. Kein Wunder, daß Ben seine ATs so liebt. Bei sowas klingen die ATs wirklich prima.

Das ist ziemlich exakt das, was ich fast niemals höre. Kein Wunder, daß ich mit den Dingern einfach nicht warm werde.

... wenn man nur kalte Elektro-Mucke hört!

Naja, zur Zeit gewinnen auch die kuscheligen akustischen Sachen wieder mehr & mehr an Boden, auf Monolake habe ich gerade überhaupt keinen Bock. Aber auch bei Chopin oder David Sylvian ziehe ich eine konventionelle "europäische Abstimmung" mit langweiligem Präsenzbereich vor, IMO eindeutig kein AT-Revier.

Tja, in dem Revier halte ich mich aber nunmal gerne auf. Electro kommt bei mir nur selten auf den Teller, und für meine Ansprüche in dem Bereich genügen mir die HD600, der deckt das ausreichend ab, auch die Ambient-Schiene, auf die ich nur bei akutem Entspannungsbedarf verfalle.

Und da ich eher emotional als technisch höre, und es mir schlicht sch---egal ist, ob ein Hörer wirklich "ehrlich" ist oder nicht, wenn er mir gefällt, sowie nicht darauf angewiesen bin, dass ein Hörer alles können muss, hats mir echt gut gefallen.

Ist schon klar, dass der W2002 nciht als "Einziger Hörer" bestehen würde, aber das soll er ja auch nicht. Bei ben gab es zwei AT's, denen ich Allroundfähigkeiten unterstellen würde: den AD2000 und den L3000, wobei ersterer nciht unbedingt notwendig wäre und letzterer mir für einen Allrounder doch ziemlich überteuert wäre - in dem Preisbereich muss es schon was besonderes sein, und nicht nur hinsichtlich der Anfaßqualität. Von daher war das Meet auch ein Erfolg - es hat mich von dem Plan abgebracht, selbst mal einen L3000 besitzen zu wollen. Ich weiss jetzt, dass das für mich nicht nötig ist. Aber der W2002 hats mir wirklich angetan...

eddie78 schrieb:

Ist schon klar, dass der W2002 nciht als "Einziger Hörer" bestehen würde, aber das soll er ja auch nicht. Bei ben gab es zwei AT's, denen ich Allroundfähigkeiten unterstellen würde: den AD2000 und den L3000, wobei ersterer nciht unbedingt notwendig wäre und letzterer mir für einen Allrounder doch ziemlich überteuert wäre - in dem Preisbereich muss es schon was besonderes sein, und nicht nur hinsichtlich der Anfaßqualität. Von daher war das Meet auch ein Erfolg - es hat mich von dem Plan abgebracht, selbst mal einen L3000 besitzen zu wollen. Ich weiss jetzt, dass das für mich nicht nötig ist. Aber der W2002 hats mir wirklich angetan...

1000 Dollar sind auch ein Wort Das wollte ein Mensch auf head-fi zumindest für seinen haben...

Ich suche auch noch einen AT, der meinen W5000 unterstützt, da sonst kaum eine Firma es schafft einen Kopfhörer auf den Markt zu bringen, der ebenso bequem ist...

Also nur wegen der Bequemlichkeit würde ich mir den nicht kaufen... zum Glück hat er mir klanglich gefallen. Nun muss ich noch mal einen zum akzeptablen Preis finden. Bis dahin komme ich aber auch mit meinem bestehenden Sortiment hin.
Und erstmal will ja der SA5000 ausgiebig probegehört werden. Ich hoffe mal, dass er mich nciht wieder so abschreckt wie bei unserer ersten kurzen Begegnung...

Den SA 5000 finde ich auch interessant. Aber nach einer Begegnung mit dem SA 1000, habe ich fast nicht wieder drüber nachgedacht. Mein Gott, war der billig verarbeitet...

zuglufttier schrieb:

Den SA 5000 finde ich auch interessant. Aber nach einer Begegnung mit dem SA 1000, habe ich fast nicht wieder drüber nachgedacht. Mein Gott, war der billig verarbeitet...

Der SA5k ist gut verarbeitet.

Merkwürdig:
Der m00h hatte mir seinen damaligen W2000 samt Amp mal für längere Zeit geliehen.
Der Amp hatte mir so gut gefallen, daß ich mich dann in Folge auf die Jagd nach einem solchen begeben habe und ihn nun schon seit einem Jahr sehr oft nutze.

Der W2002 hat allerdings keine solche Begeisterung in mir ausgelöst.Sicherlich kein schlechter KH, und ich habe auch so einige Stunden mit ihm gehört, aber wenn ich ihn mit einem Adjektiv belegen sollte, wäre es :

langweilig ....

Was wieder einmal belegt, wie unterschiedlich wir doch sind.

Schöner Mehrschichtlack allerdings, aber den habe ich ja auch in Form des Amps.

Zum W2002: Die wenigsten haben ihn wahrscheinlich mit Wattemod gehört, so wie das bei mir und Sven der Fall war. Die wenigsten werden auch die anderen AT mit Wattemod gehört haben, so wie das bei mir ja grundsätzlich der Fall ist.
Ich bezweifle, dass man meinen W2002 als "langweilig" bezeichnen könnte. Seine technischen Fähigkeiten stehen dem L3000 nicht unbedingt nach, ja, mir gefällt der Bass sogar besser. Die Räumlichkeit ist beim W2002 ausgewogener, die Proportionen von Tiefe und Breite stimmen. Mir macht das Teil riesig Spaß.

Ich darf vielleicht noch mal erwähnen, dass ich mit den ATs (auch mit dem W2002) nicht nur Singer/Songwriter und Metal hören kann, sondern grundsätzlich alle Genres. Für mich ist der W2002 für alles geeignet und demzufolge ein Allrounder. Man muss die Signatur grundsätzlich mögen und in meinem Fall klingt's einfach "richtig".
Auch ein W1000 könnte durchaus auch als Allrounder durchgehen, sofern man mit seiner Eigenart klarkommt, nichts wirklich hervorragend zu machen.
Auch im Hinblick auf AD2000 und L3000 stimme ich mit der Einschätzung als Allrounder überein. Der AD2000 eignet sich dabei aber doch eher für schnelle und energetische Sachen, der L3000 für kuschelig-warme Chillmucke Dennoch patzt keiner so richtig irgendwo.

Ich hol den Thread hier mal wieder hoch:

Gibt's Neues über A1000x bzw. A2000x?
Nach dem Glücksgriff A900Ti bin ich doch wieder mächtig interessiert, was Audio Technica noch so aus der A-Reihe herausholen kann...

sai-bot schrieb:

Ich hol den Thread hier mal wieder hoch: Gibt's Neues über A1000x bzw. A2000x? Nach dem Glücksgriff A900Ti bin ich doch wieder mächtig interessiert, was Audio Technica noch so aus der A-Reihe herausholen kann...

Hab nur gerade folgendes Bild auf head-fi entdeckt:
http://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/0/8/081374b1.jpg
Für KH dieser Preisklasse wäre eigentlich eine etwas edlere Verpackung drin gewesen, aber okay, die Pappkartons sind auch ganz ok.

bizkid der Dritte wollte sich den A2000X zulegen, ich bin jedenfalls schon gespannt. Ich warte mit meiner kurz angedachten Anschaffung des A1000X erstmal, bis sich anständige Marktpreise abzeichnen. Audiocubes ist mir noch deutlich zu teuer.

Hmpf, ja, die Verpackung ist jetzt nicht gerade das, was man sich bei so teuren KH erwartet, aber schlimmer als Grado wird es wohl nie werden

An den A1000X hatte ich auch kurz gedacht. Das war aber - zugegebenermaßen - auch vor dem Ansteuern der AC-Website. 700 und 900$ sind dann doch etwas zu heftig. Das wäre auch zum Dollarniedrigststand nicht drin gewesen...

sai-bot schrieb:

Hmpf, ja, die Verpackung ist jetzt nicht gerade das, was man sich bei so teuren KH erwartet, aber schlimmer als Grado wird es wohl nie werden An den A1000X hatte ich auch kurz gedacht. Das war aber - zugegebenermaßen - auch vor dem Ansteuern der AC-Website. 700 und 900$ sind dann doch etwas zu heftig. Das wäre auch zum Dollarniedrigststand nicht drin gewesen...

Na dann konsultiere Deinen Geldbeutel doch noch mal und frage ihn, was er zu bluetins Angebot meint:
http://bluetin.com/catalog/product_info_products_id-247.html
http://bluetin.com/catalog/product_info_products_id-246.html

Die Preise zeigen sich da schon versöhnlicher, allerdings ist das aufgrund des - wie Du schon sagtest - verhältnismäßig wiedererstarkten Dollars trotzdem "a bissl viel Schotter".

Erste Impressionen vom A1000X und A2000X

Ein head-fier hat sie heute schon gehört und zeigt sich nicht sonderlich begeistert. Hauptsächlich stört ihn die eher helle Signatur (etwas weniger hell als der W5000) und er ist der Meinung, dass nichts an diesen KH wirklich heraussteche.
A1000X und A2000X unterscheiden sich wohl nicht grundlegend, sondern sind eher vom gleichen Schlage. Der Sitz sei bei beiden nicht besonders toll. Nicht so schlimm, wie beim W5000, aber auch nicht ideal. Vielleicht rührt auch daher das Problem mit dem fehlenden Bass?

Naja, genießen wir diese Eindrücke erstmal mit Vorsicht. Man kann aber wohl eins festhalten: diese AT werden ziemlich anders klingen. Vielleicht gehen sie wirklich in Richtung totale Neutralität und Langweiligkeit? Ich bin ja fast schon abgeneigt, aber trotzdem immer noch gespannt auf persönliche Eindrücke

Meh.

Aber so ganz trau ich dem Braten auch noch nicht. Klar, bei Head-fi kenn ich kaum "prominente" Member, aber von Gu_Sensei hab ich bisher noch nichts gehört. Andererseits scheint er doch schon so einiges gehört zu haben. Also doch eher: Meh.

Der typ auf head-fi hat eh einen an der Waffel, der kann auch dem ESW10 nix abgewinnen. Das ist natürlich auch ok aber wie er das alles rüberbringt auch was andere KHs in älteren postings angeht: informationsgehalt = doppel null garnichts

Wertloses blablub. Ich warte auch noch bis die Kurse besser sind.

bizkid3 schrieb:

Der typ auf head-fi hat eh einen an der Waffel, der kann auch dem ESW10 nix abgewinnen. Das ist natürlich auch ok aber wie er das alles rüberbringt auch was andere KHs in älteren postings angeht: informationsgehalt = doppel null garnichts Wertloses blablub. Ich warte auch noch bis die Kurse besser sind.

Harte Worte. Aber viel konnte ich dem "Review" auch nicht entnehmen. Ich hoffe mit dir...!

Ich denke, Christian kann die Jungs drüben besser einschätzen als wir, schließlich sind die meisten von uns meist nur besuchsweise da unterwegs, und auch das mit so einer gerümpften Nase. Hofft also weiter, auch ich hätte gegen einen aus der Reihe tanzenden AT nichts einzuwenden.

http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP

Hab ich Tomaten auf den Augen oder sind 48510 Yen etwa 400€?

http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP
Und nur noch 309€ für den A1000X...

FlauschigerChillbär schrieb:

http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Hab ich Tomaten auf den Augen oder sind 48510 Yen etwa 400€? http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Und nur noch 309€ für den A1000X...

Nö, das würde ich ähnlich sehen

FlauschigerChillbär schrieb:

http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Hab ich Tomaten auf den Augen oder sind 48510 Yen etwa 400€? http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Und nur noch 309€ für den A1000X...

http://shoppingmalljapan.com/

Na los, Jungs!

aureus schrieb:

FlauschigerChillbär schrieb: http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Hab ich Tomaten auf den Augen oder sind 48510 Yen etwa 400€? http://www.amazon.co...TF8&language=en%5FJP Und nur noch 309€ für den A1000X... http://shoppingmalljapan.com/ Na los, Jungs! :D

Du willst doch nur wieder abstauben, sei ehrlich (Wollen wir das nicht alle? )

Nagut dann muss ich mal wieder das Versuchskaninchen machen Mein A2000x bestellt

Auslöser war ein Beitrag von nem relativ neuen member auf head-fi der eigens dafür ein neuen thread eröffnet hatte. Das review klingt glaubwürdig und komischerweise deckt es sich zu 100% mit meinen erwartungen an den a2000x die ich mal auf head-fi gepostet hatte

bizkid3 schrieb:

Nagut dann muss ich mal wieder das Versuchskaninchen machen Mein A2000x bestellt Auslöser war ein Beitrag von nem relativ neuen member auf head-fi der eigens dafür ein neuen thread eröffnet hatte. Das review klingt glaubwürdig und komischerweise deckt es sich zu 100% mit meinen erwartungen an den a2000x die ich mal auf head-fi gepostet hatte :D

Glückwunsch! Wann machen wir ein Meet?

bizkid3 schrieb:

Nagut dann muss ich mal wieder das Versuchskaninchen machen Mein A2000x bestellt Auslöser war ein Beitrag von nem relativ neuen member auf head-fi der eigens dafür ein neuen thread eröffnet hatte. Das review klingt glaubwürdig und komischerweise deckt es sich zu 100% mit meinen erwartungen an den a2000x die ich mal auf head-fi gepostet hatte :D

Na da hat er dann wohl gut abgeschrieben

FlauschigerChillbär schrieb:

bizkid3 schrieb: Nagut dann muss ich mal wieder das Versuchskaninchen machen Mein A2000x bestellt Auslöser war ein Beitrag von nem relativ neuen member auf head-fi der eigens dafür ein neuen thread eröffnet hatte. Das review klingt glaubwürdig und komischerweise deckt es sich zu 100% mit meinen erwartungen an den a2000x die ich mal auf head-fi gepostet hatte :D Glückwunsch! Wann machen wir ein Meet? :D

Wenn der HD800 auch bei mir ist Du hast PM bei head-fi

bizkid3 schrieb:

Nagut dann muss ich mal wieder das Versuchskaninchen machen Mein A2000x bestellt

Na denn ..........
Ich hab ja jetzt schon etliche Monate keinen abgelegten KH mehr von Dir gekauft.Wird mal wieder Zeit.

P.S.: Versieb die Rechnung nicht wieder ....

LEARNER schrieb:

P.S.: Versieb die Rechnung nicht wieder ....

Komisch das du das erwähnst Ich bin naemlich genau nach diesem kleinen Dilemma endlich dazu übergegangen alles sortiert abzuheften statt nur in Kartons zu schmeissen

So der gute ist gerade angekommen, muss sich aber erstmal aklimatisieren. Zum Sitz auf dem Kopf kann ich schon was sagen, leider. Der ist recht enttäuschend. Ich hatte gehofft das sich der A2000x etwas mehr an den Kopf klammert wie der AD2000, nix ist. Es ist ein bisschen besser als beim W5000 aber im Prinzip hat er noch das gleiche Problem. Die pads liegen rundum Komplett auf aber der KH sitzt sehr locker und unsicher

Edit:


Abhilfe schafft wie beim W5000 das etwas schräge aufsetzen, also das Kopfband etwas nach vorne oder hinten zu schieben.
Drückt man die Pads an hat der A2000x etwa gleichviel Bass wie mein 600 Ohm DT770 aus der Manufaktur. Sitzt er wie oben beschrieben hat er leicht weniger.

Von der Abstimmung her natürlich dem 900Ti näher als der normalen A Serie oder den Woodies. Ansonsten grosses Kino, räumlich absolut Klasse (gefällt mir ohne phonitor crossfeed besser!), tonale Abstimmung ausgewogen aber mit AT typischen merkmalen, sehr detailiert aber nicht nervend selbst bei durchschnittsaufnahmen. Letzteres dürfte der grösste Unterschied zum W5000 sein, viele Aufnahmen gingen mit dem Garnicht. Der 2000x ist ein deutlich besserer allrounder, selbst für Klassik wunderbar.

Nochmal kurz zum Fit: Drückt man den KH ans Ohr leidet dabei auch die Transparenz, dafür gibts vollere mitten. Scheint AT wirklich so gewollt zu haben. Und wer statt transparenz lieber volle mitten mag kann ja ein wenig am Bügel biegen oder ein Gummi benutzen.
Mir gefällt er so wie er ist besser als an die Ohren gepresst.

Der A2000x entlarvt auch ein paar minimale Schwächen beim Phonitor Crossfeed die ich mit meinen anderen KHs vorher nicht gehört hatte, sehr interessant.

Fotos folgen

Das klingt doch schon mal sehr positiv. Damit hätten wir wohl die ersten wirklich verwertbaren Aussagen von jemandem, dessen Urteil man trauen kann - und damit bin ich offiziell an ihm interessiert Hatte ja schon vermutet, dass die etwas tieferen Pads für mehr Räumlichkeit sorgen würden. Ist aber interessant, dass Du gerade die Räumlichkeit als so hervorragend heraushebst. Was ist denn das Herausstechendste, die Bühnenbreite oder/und Bühnentiefe? Wie verhält es sich im Vergleich zum K701 z.B.?
Würdest Du sagen, dass der A2000X auch ein kleines Mittenloch wie der A900Ti hat, oder ist er insgesamt wirklich neutral geraten?

Danke, danke, danke für's Testkaninchen-Spielen!
Klingt ganz so, als müsste ich den A900Ti bald versilbern und mich im neuen Jahr auf diversen japanischen Homepages rumtreiben...
Thumbs up!

FlauschigerChillbär schrieb:

Das klingt doch schon mal sehr positiv. Damit hätten wir wohl die ersten wirklich verwertbaren Aussagen von jemandem, dessen Urteil man trauen kann - und damit bin ich offiziell an ihm interessiert Hatte ja schon vermutet, dass die etwas tieferen Pads für mehr Räumlichkeit sorgen würden. Ist aber interessant, dass Du gerade die Räumlichkeit als so hervorragend heraushebst. Was ist denn das Herausstechendste, die Bühnenbreite oder/und Bühnentiefe? Wie verhält es sich im Vergleich zum K701 z.B.? Würdest Du sagen, dass der A2000X auch ein kleines Mittenloch wie der A900Ti hat, oder ist er insgesamt wirklich neutral geraten?

Hm schwer einzuschätzen aber wenn dann hat er eher in den mittleren mitten (lol?) etwas zu wenig. Untenrum von 100-300 scheint alles ok, am oberen mittenende auch. Beim Andrücken nehmen vor allem die unteren mitten etwas zu und der Raum klingt nicht mehr so offen. Aber das sind alles nur "first impressions", möchte ihn erstmal ein wenig einbrennen lassen.

Eins noch: Auch treble betonte Aufnahmen bei denen der ESW10 teilweise mal nervt und der DT770 garkeine Chance hat sind kein Problem für den A2000x.

Bei der Bühne ist er halt ähnlich wie der W5000, hab den lange nicht mehr gehört aber ich schätzen den a2000x etwas darunter ein. Die Bühne ist sehr 3d mäßig um den Kopf aufgebaut mit sehr guter Ortung. Und das kombinert mit den Allrdoundfähigkeiten ist ne sehr spassige Sache.

Was er auch noch vom W5000 vererbt hat ist ein super knackiger detailierter bass. Da mulmt und verfärbt garnix.

Mir gefällt die neue Verpackung sehr gut, wirkt vor allem etwas stabiler als die alten Boxen aber da könnt ich mich auch täuschen.

Beim direktvergleich mit dem DT770 (das zuviel an höhen mal ausgenommen) würd ich den A2000x eher in die ecke neutral bis leicht warm einstufen. Der DT770 hat ein deutlich grösseres mittenloch und stinkt eigentlich in allem gegen den a2000x mal so richtig ab. Mein DT770 steht übrigens zum verkauf

Wenn ich überlege das der A2000x inkl. aller kosten nichtmal 200 Euro mehr als der Manufaktur Beyer gekostet hat..

Der A2000x scheint auch den W5000 in Sachen Bühne zumindest in Teilaspekten zu schlagen:

http://www.head-fi.o...a-ath-a2000x-394223/


Quote:

"I auditioned Mozart’s Gran Partita by the Nederlands Blazers Ensemble. (SACD)

The W5000 sounded warmer but the accompanying double bass sounded a little veiled.
With the A2000X sometimes I could hear the breathing of the NBE. Also: a better soundstage and instrument separation."


"Queen (A Kind Of Magic)
A2000X: good sound; deep bass, but not heavy, acceptable soundstage
W5000: warmer sounding (I liked it); bass more defined; less soundstage; no sibilance"



Ich hab den W5000 schon lange nicht mehr gehört, hätte aber aus der Erinnerung die bessere Bühne klar beim W5000 vermutet. So kann man sich täuschen.

Ich habe gerade nochmal mit Pegelabgleich den A2000x über Phonitor und den eingebauten KHV im DAC1 verglichen. Der KH ist zwar leicht anzutreiben aber die Klangunterschiede zwischen den beiden sind gross. Was besonders hervorsticht ist die Klangverschlechterung wenn man vom Phonitor auf den DAC1 wechselt:

Der Bass ist etwas unkontrollierter (obwohl 0,1ohm ausgangsimpedanz vs 8,x beim phonitor) und in der Bühne weniger stark umrissen, das gleiche gilt für den Rest des Klangbilds, der Phonitor hat ein mehr an Definition was sich darin zeigt das Instrumente genauer und klarer in der Bühne umrissen/ortbar sind.
Daneben leidet auch die Tonalität und der KH klingt etwas dünner mit mehr Präsenzbetonung, das hört man vor allem bei hohen Lautstärken. Das gleiche Problem hatte auch schon der W5000, selbst mit dem HA5000 KHV. Beim A2000x und Phonitor ist es so das man geschätzte 6dB lauter hören kann bevor der KH anfängt zu nerven (vs DAC1 KHV). Auch klingen Stimmen direkt über den DAC1 deutlich rauher. Am Portable (Sony 818) klingt er recht ok und zeigt im Prinzip die gleichen Schwächen, nur nochmal ne Runde schlechter (Transparenz, Kontrolle etc). Der ESW10 ist da z.b. wesentlich unkritischer und die Unterschiede zwischen Portable & Phonitor sind viel kleiner als beim A2000x.

Nach den ersten Tagen am Phonitor ging ich davon aus das der AT überall so gut klingt. Alle Klangbeschreibungen beziehen sich daher auf meine Kette: DAC1 -> Phonitor.
Über den DAC1 direkt oder an portablen Geräten zeigt er definitiv nur ein Teil von dem was er drauf hat. Trotzdem klingt er natürlich auch an diesen Geräten schon sehr gut.

Hmm, aha, ja, interessiert mich nicht (mehr).

Danke für die Eindrücke, bizkid3!

Klingt für mich jetzt mal nach einem guten Allrounder - vor allem für einen AT - auf hohem Niveau, sehe ich das richtig?

Schade finde ich, dass beim Sitz wieder Probleme entstehen.


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Kommt eigentlich von AudioTechnica wiedermal ein neuer Woodie? Oder irgendein Statement so in Richtung L3000?

Und da ist er schon, der nächste AT in meiner Sammlung, der A2000X. Ja ganz genau, es ist der von bizkid3.

Ich fasse mich mal kurz: Ohne Pad-Mod sehr (zu) hell, mit Pad-Mod erträglich hell. Er sitzt bei mir ähnlich wie der W5000, demzufolge wohl auch die ähnlichen Probleme mit dem quasi kaum vorhandenen Bass ohne Mod.

So viel zum messtechnischen Teil des Abends:
http://flauschigerba.../Mods/A2000X_mod.png

http://flauschigerbaer.jalbum.net/Frequenzgangmessungen
Vergleicht mal den Frequenzgang des A2000X mit dem des L3000, da gibt es erstaunliche Ähnlichkeiten. Und nein, das sieht nicht nur so aus, das hört sich auch ähnlich an.
Der A2000X ist aber auch mit Pad-Mod deutlich heller, sein Höhenpeak beginnt im Unterschied zum L3000 schon bei 2 Khz tiefer bei 8 Khz. Einer der Gründe, warum er im Vergleich etwas brillianter und klarer klingt. Der Bass ist im Verhältnis zum Mittenpeak bei 1,5 Khz etwas schwächer als beim L3000.

Insgesamt klingt der A2000X eher kühl, bringt etwas mehr Details als die anderen AT zum Vorschein (vermutlich auch der Abstimmung geschuldet) und macht für meine Ohren keine besonders große Bühne.
Dass er vom Gefühl her nicht ganz so direkt wie der L3000 spielt liegt wahrscheinlich daran, dass er viel leichter auf dem Kopf sitzt und die Treiber durch die etwas dickeren Pads nicht ganz so nah an den Ohren sind. So hat der Schall in der Ohrmuschel wohl etwas mehr Platz zum resonieren.

Ich bin also nicht gerade aus dem Häuschen. Das liegt aber nicht unbedingt am A2000X, denn er ist mal wieder ein guter AT-Kopfhörer, doch ist er in meiner Sammlung eher redundant. Irgendwie wird das Erlebnis "neuer KH" mit der Zeit immer unspektakulärer, man gewöhnt sich leider auch an sowas...

Edit: typos