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Wulff war / Gauck ist unser neuer Präsident

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Autor
Beitrag
duno
Inventar
#3465 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:26

Z25 schrieb:
Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein............


Kleiner Satz, der hats aber in sich!

Mal ne hypothetische Frage, wie würdet ihr entscheiden sollten sich die Vorwürfe gegen Wulff als haltlos erweisen?

Ihn "verdonnern" weil er zurückgetreten ist?

Ihn "verdonnern" weil er keinen Präzedenzfall schaffen wollte?

Ihn "verdonnern" weil er diesen "Scheuersack" nicht durchhalten wollte/konnte?

Ich denke, je mehr man sich mit dem Thema auseinandersetzt desto mehr "versteht" man ...
#angaga#
Inventar
#3466 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:28

duno schrieb:


Mal ne hypothetische Frage..........


Genau. Ist rein hypothetisch.

Gruß A.
peacounter
Inventar
#3467 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:32

#angaga# schrieb:

duno schrieb:


Mal ne hypothetische Frage..........


Genau. Ist rein hypothetisch.

Gruß A.


ja, wie vieles hier.
aber trotzdem redet man drüber, deswegen halte ich es für ziemlich kontraproduktiv, dass du so antwortest.

P
kölsche_jung
Moderator
#3468 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:55

duno schrieb:
...

Mal ne hypothetische Frage, wie würdet ihr entscheiden sollten sich die Vorwürfe gegen Wulff als haltlos erweisen?
...


wenn sich herausstellen sollte, dass zB der erste Mann im Staate seinerzeit nicht bei Bild angerufen hat, um die Berichterstattung zu verhindern (incl Anrufe bei vermeintlichen Vorgesetzten) ... hätte ich gar kein Problem, entweder hat er dort angerufen und die Pressefreiheit äußerst grob missachtet oder er hat (da er es ja zugegeben hat) gelogen.

Ansonsten, unabhängig von irgendwelchen gerichtsfesten Ergebnissen (Unschuldsvermutung), Wulff hat sich durch sein Verhalten (zB Einladung Groenewold, späterer Barausgleich) in eine Position gebracht, die ihn absolut unglaubwürdig gemacht hat, daran ist er letztlich gescheitert.

Gerade Wulff, der grundsätzlich in seinen Aussagen und Handlungen durchaus spitzfindig und vorrausschauend gehandelt hat, dem unterläuft so ein Mist wie die Hotelrechnung?
... und Groenewold versucht die Unterlagen im Hotel zu beseitigen
und das "Bare" kam von Bettina Wulffs Mutter (weil er nachweislich keins hatte)

Ich sage meinen mandanten immmer "Klappe halten" wenn du nichts "schlaues" zu sagen hast ... dann höre ich mir das vermeintlich "schlaue" an ... und sage "klappe halten"

zum lügen benötigt man einen verdammt guten Überblick und genaues Wissen darüber, was der andere auch nur ahnt.
man muss mindestens 10 Fragen weiter denken, als derjenige, der die Fragen stellt.
Das kann Wulff nicht, alleine seine bröckchenweise Wahrheit stinkt zum Himmel und er muss völlig beratungsresistent sein, kein vernünftiger Berater / Anwalt, kann ihm dem ganzen Quatsch geraten haben.

Ich persönlich glaube, dass er nach anfänglichen (vermeintlichen) Erfolgen (Parlament anlügen etc.) tatsächlich größenwahnsinnig geworden ist ... er hielt sich für unantastbar (deshalb auch die Kriegserklärung an BILD ... auf dem AB ... wie dämlich muss man eigentlich sein)

k
Ransack
Gesperrt
#3469 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:20
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden.
Stones
Gesperrt
#3470 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:23

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{


Nun vertausch man nicht ständig die Tatsachen - der Plebs
ist Wulff höchst selbst und er hat es durch seine Gier,Ignorranz,Egoismus und Dummheit selbst vermasselt .

Also nicht die Medien sind schuld, sondern einzig und alleine Wulff .


[Beitrag von Stones am 06. Mrz 2012, 00:25 bearbeitet]
duno
Inventar
#3471 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:40

kölsche_jung schrieb:


Ansonsten, unabhängig von irgendwelchen gerichtsfesten Ergebnissen (Unschuldsvermutung), Wulff hat sich durch sein Verhalten (zB Einladung Groenewold, späterer Barausgleich) in eine Position gebracht, die ihn absolut unglaubwürdig gemacht hat, daran ist er letztlich gescheitert.


Naja, da ist das Kind in den Brunnen gefallen ...


kölsche_jung schrieb:

Gerade Wulff, der grundsätzlich in seinen Aussagen und Handlungen durchaus spitzfindig und vorrausschauend gehandelt hat, dem unterläuft so ein Mist wie die Hotelrechnung?


Sorry, aber ich hatte da kein Problem, wenn mir mein Kumpel ne Bude im Voraus bucht und bezahlt ... muss das als BP im Privatleben anders sein?


kölsche_jung schrieb:

... und Groenewold versucht die Unterlagen im Hotel zu beseitigen
und das "Bare" kam von Bettina Wulffs Mutter (weil er nachweislich keins hatte)


Querverkettungen von Ereignissen ... Falsche Schadensbegrenzung?!?


kölsche_jung schrieb:


Ich sage meinen mandanten immmer "Klappe halten" wenn du nichts "schlaues" zu sagen hast ...
dann höre ich mir das vermeintlich "schlaue" an ... und sage "klappe halten"
...

zum lügen benötigt man einen verdammt guten Überblick ...


Und genau hier frag ich mich hat er gelogen, ist er ein Lügner?

Lügner wissen in der Regel was sie tun ...
kölsche_jung
Moderator
#3472 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:40

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{

obwohl du es wahrscheinlich kaum ahnst ...

ja, der Druck des plebs (lat. Volk oder Menge) hat zum Rücktritt Wulffs geführt
Das Volk (gr. demos) hat dadurch eine gewisse Herschaft (gr. kratia) ausgeübt ... Demokratie ... ja, das find ich gut
dass die Presse sich dabei als "herscherunabhängig" bewiesen hat, ja, das find ich auch gut
_ES_
Administrator
#3473 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:46

Also nicht die Medien sind schuld, sondern einzig und alleine Wulff höchstselbst


Da bin ich aber beruhigt- ich hatte schon teilweise das Gefühl, das andere sich dafür verantwortlich fühlen, bzw. damit brüsten.
duno
Inventar
#3474 erstellt: 05. Mrz 2012, 22:59

kölsche_jung schrieb:

Das Volk ...


Ist leider auch immer ganz schnell im Steinigen ... aber was wenn die Person unschuldig war?
cbv
Inventar
#3475 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:00

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{

Entschuldige bitte, aber mach hier nicht die Presse und das Volk für den bullshit verantwortlich, den der Wulff selbst verzapft hat. ER hat bei Diekmann angerufen, ER hat sich die Urlaube bezahlen lassen. Die Medien sind nur die Überbringer der schlechten Nachrichten. Wulff hat sich das ganz alleine zuzuschreiben. Nur ER ist für den Mist verantwortlich.

Ohne Worte sowas...

Apropos gut finden -- ich fände es noch viel besser, wenn die Medien auch bei anderen Politikern einmal etwas genauer hinschauen würden. Aber die meisten sind vermutlich cleverer, als Wulff und drehen ihre krummen Dinger etwas unauffälliger...


[Beitrag von cbv am 05. Mrz 2012, 23:04 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#3476 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:02
Nicht drauf anspringen...zu spät.


... aber was wenn die Person unschuldig war?


Wer?
#angaga#
Inventar
#3477 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:06

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{



Ich glaube hier hat sich einer mit einem Zweitaccount angemeldet und will uns tierisch veräppeln

Gruß A.
cbv
Inventar
#3478 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:06
@R-type
Das war doch nur rein hypothetisch gefragt...
kölsche_jung
Moderator
#3479 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:07

duno schrieb:
...

kölsche_jung schrieb:

Gerade Wulff, der grundsätzlich in seinen Aussagen und Handlungen durchaus spitzfindig und vorrausschauend gehandelt hat, dem unterläuft so ein Mist wie die Hotelrechnung?


Sorry, aber ich hatte da kein Problem, wenn mir mein Kumpel ne Bude im Voraus bucht und bezahlt ... muss das als BP im Privatleben anders sein?

Wenn ich das so mache, ist das auch kein Problem, ich bin aber beruflich auch nicht mit diversen Autragserteilungen oder Vorteilsgewährungen befasst.
Unterhalt dich mal mit Leuten, die beruflich mit solchen Dingen zu tun haben, wie sensibel das Thema ist.
... und das ist allen bekannt ...




kölsche_jung schrieb:

... und Groenewold versucht die Unterlagen im Hotel zu beseitigen
und das "Bare" kam von Bettina Wulffs Mutter (weil er nachweislich keins hatte)


Querverkettungen von Ereignissen ... Falsche Schadensbegrenzung?!?

ja ... und das nährt den Verdacht, dass da etwas nicht ganz "koscher" war ...





kölsche_jung schrieb:


Ich sage meinen mandanten immmer "Klappe halten" wenn du nichts "schlaues" zu sagen hast ...
dann höre ich mir das vermeintlich "schlaue" an ... und sage "klappe halten"
...

zum lügen benötigt man einen verdammt guten Überblick ...


Und genau hier frag ich mich hat er gelogen, ist er ein Lügner?

Lügner wissen in der Regel was sie tun ...

zumindest durfte man Wulff öffentlich als "Lügner" bezeichnen, ohne strafrechtliche Konsequenzen zu fürchten ...
_ES_
Administrator
#3480 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:11

ich fände es noch viel besser, wenn die Medien auch bei anderen Politikern einmal etwas genauer hinschauen würden. Aber die meisten sind vermutlich cleverer, als Wulff und drehen ihre krummen Dinger etwas unauffälliger...


Echte Politiker sind halt Volksvertreter..
duno
Inventar
#3481 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:12

kölsche_jung schrieb:

Unterhalt dich mal mit Leuten, die beruflich mit solchen Dingen zu tun haben, wie sensibel das Thema ist.


Mist, nix mehr mit "duno for president" ... der hatte ne Bude von seinem Kumpel bezahlt bekommen ...

kölsche_jung
Moderator
#3482 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:21

duno schrieb:

kölsche_jung schrieb:

Unterhalt dich mal mit Leuten, die beruflich mit solchen Dingen zu tun haben, wie sensibel das Thema ist.


Mist, nix mehr mit "duno for president" ... der hatte ne Bude von seinem Kumpel bezahlt bekommen ...

:prost

solange du nicht Ministerpräsident bist und deinem Kumpel ne 4 Mio-Bürgschaft ausstellst ... für seine Briefkastenfirma ohne Angestellte und Tätigkeitsfeld musst du die Hoffnung nicht aufgeben ...
Ransack
Gesperrt
#3483 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:23
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,819368,00.html

Dem Artikel kann ich uneingeschränkt zustimmen.

ES REICHT!
kölsche_jung
Moderator
#3484 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:31
ich nicht.
Der Autor geht davon aus, dass Wulff der Ehrensold zustünde, diese Ansicht teile ich nicht
Darüber hinaus stellt der Autor, die Gewährung des Ehrensoldes als "geltende Gesetzeslage", mithin unstrittig dar, das ist schlicht falsch!

Ich denke aber auch, dass langsam Schluss sein sollte.

Wulff sollte seinen vielen "großen Worten" Taten folgen lassen und auf Ehrensold etc und den Zapfenstreich verzichten und somit sich und seiner unrühmlichen Karriere ein kleines bischen Anstand zurückgeben ...
duno
Inventar
#3485 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:31

kölsche_jung schrieb:

solange du nicht Ministerpräsident bist und deinem Kumpel ne 4 Mio-Bürgschaft ausstellst ...


Müsste ich das nicht auf meine jetzigen Proportionen umlegen damit man mir das später vorhalten kann?

Du weisst ja nicht WO die Bude war


[Beitrag von duno am 05. Mrz 2012, 23:32 bearbeitet]
Najo
Stammgast
#3486 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:33

cbv schrieb:

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{

Entschuldige bitte, aber mach hier nicht die Presse und das Volk für den bullshit verantwortlich, den der Wulff selbst verzapft hat. ER hat bei Diekmann angerufen, ER hat sich die Urlaube bezahlen lassen. Die Medien sind nur die Überbringer der schlechten Nachrichten. Wulff hat sich das ganz alleine zuzuschreiben. Nur ER ist für den Mist verantwortlich.

Ohne Worte sowas...

Apropos gut finden -- ich fände es noch viel besser, wenn die Medien auch bei anderen Politikern einmal etwas genauer hinschauen würden. Aber die meisten sind vermutlich cleverer, als Wulff und drehen ihre krummen Dinger etwas unauffälliger...



Nee die Medien sind die Vorkauer,und warum sollen erst die medien was bringen über die anderen ?
Schreiber wurde vor 2 Jahren aus Kanada hergeführt,er hat mit Kohl Panzer illegal an ein regime verkauft was Kindern die Hände abhackt,stand auch in den medien zwar klein aber es stand da.
Weil kein "hhuuaaaaahhh "zu lesen war hats nicht interessiert.

Wurde ja nicht aufgebauscht,deswegen war halt nix zu hören von den Quatschern.
Die Quatscher brauchens immer erst vorgekaut,in dem Falle sind sie noch in den Bus der Bild gestiegen und bekommens nicht mal mit.

Die medien bestimmen worüber du dich aufzuregen hast,in dem Falle hat sich die Bild ungerecht behandelt gefühlt und die kampagne ist ausgebrochen,ohne die Bild hättest du hier oder andere gar nix über den BP Wulff sagen können geschweige denn dutzen,hättest du dich warm anziehen können verlass dich drauf.
Die Bild vor allem....
Najo
Stammgast
#3487 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:35
Die sind mir auch alle unsympatisch durch die Bank weg,aber über wen ich mich aufrege suche ich mir immernoch selbst aus.
_ES_
Administrator
#3488 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:36
Das schöne ist ja, JEDER kann BP werden, sofern min 40.
Die Hürde habe ich bald genommen- ich brauch jetzt "nur" noch Connections, das man mich vorschlägt und wählt.
Dann 4 Jahre aushalten und mit lächerlichen 44 Jahren Privatier auf Lebenszeit werden..
Was, ich hab Blödsinn gebaut und man ist mir auf die Schliche gekommen, alle hassen mich nun ?
Weswegen, ich habe denen doch nix getan..
Achsoo, wegen dem Geld..sorry, aber das ist nun mal meins und nicht euers.
hifi-angel
Stammgast
#3489 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:45

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar das Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, das es auch noch Leute gut finden. :{

Tja, wir leben halt in einer Demokratie. Und die vierte "Gewalt" im Staat ist die freie unabhängige Presse, die wenn es sein muss auch "brutalst möglich" über Missstände aufklärt und offene Fragen stellt.
Bei KT konnte man sogar die 5 Gewalt erkennen. Es war der über Internet erwachte aktive Demokrat.
duno
Inventar
#3490 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:45

R-Type schrieb:

Die Hürde habe ich bald genommen- ich brauch jetzt "nur" noch Connections, das man mich vorschlägt und wählt.


Ich drück dir die Daumen, hoffentlich hat dir niemand einen ne Bude oder nen Urlaub vorfinanziert ... bin ja leider raus aus der Nummer ...

Najo
Stammgast
#3491 erstellt: 05. Mrz 2012, 23:45
Kannst ja BP werden und einstecken ich hätt nix dagegen,warum sollte ich wütend werden soviel langeweile hab ich nicht,kennen tue ich dich auch nicht,mich über sowas lange aufzuregen neee lass mal.
Wenn mich einer fragt würd ich sagen "r-type hat 15.000/monat gehabt und musste noch klauen,ich hätts nicht gemacht"-das wär alles,und alles darüber länger mich aufzubauschen würde mich langweilen.

Steck du ein bevor es das ordnungsamt oder hier die schreibers machen,ist o.k.
Lass dir nicht erwischen,plünder sie alle,ich wünsche dir viel glück !
svelte
Hat sich gelöscht
#3492 erstellt: 06. Mrz 2012, 05:05

kölsche_jung schrieb:

duno schrieb:
...
Mal ne hypothetische Frage, wie würdet ihr entscheiden sollten sich die
Vorwürfe gegen Wulff als haltlos erweisen?
...


wenn sich herausstellen sollte, dass zB der erste Mann im Staate seinerzeit nicht bei Bild angerufen hat, um die Berichterstattung zu verhindern (incl Anrufe bei vermeintlichen Vorgesetzten) ... hätte ich gar kein Problem, entweder hat er dort angerufen und die Pressefreiheit äußerst grob missachtet oder er hat (da er es ja zugegeben hat) gelogen.


Das scheint hier wirklich ein hoffnungsloser Fall zu sein. Verdrehst Du absichtlich die Tatsachen? Oder liesst Du ausschliesslich "Bild" und andere Schmierblätter, die offenbar bloss von der "Bild" abschreiben? Wulff befand sich am avisierten Erscheinungstermin des Artikels bekanntlich im Ausland und hat die "Bild" gebeten das Erscheinen des Artikels zu verschieben.

Das ist vom "stern", dem die Abschrift der Nachricht vorliegt, klar gestellt worden:
http://www.stern.de/...fuehren-1770568.html

Zitat: Und tatsächlich, Wulff fragt im Laufe der Bandansage, ob die "Bild" mit der Veröffentlichung nicht warten könne, "bis das Staatsoberhaupt von der Auslandsreise" zurück sei. Der Präsident spricht hier über sich selbst in der 3. Person.


Wulff hatte der "Bild" - entgegenderen eigener Darstellung - übrigens freigestellt die Nachricht zu veröffentlichen:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,807932,00.html


Ein sehr erhellender Artikel zur Rolle der "Bild" in dieser Sache:
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,809778,00.html

Geschickt eingefädelt - für mich ein Skandal.


"Die Wahrheit ist keine Hure, die sich Denen an den Hals wirft, welche ihrer nicht begehren: vielmehr ist sie eine so spröde Schöne, daß selbst wer ihr Alles opfert noch nicht ihrer Gunst gewiß seyn darf."
(Arthur Schopenhauer)
Schnuckiputz
Stammgast
#3493 erstellt: 06. Mrz 2012, 07:15
@Najo zum Posting Nr. 3461

Mit Deinem Posting ist Dir vor allem gelungen, den Nachweis zu führen, daß Du nicht ansatzweise der Rechtschreibung mächtig bist, weder der neuen noch der alten.

Ferner ist es Dir zweifellos gelungen, Dich für diese Diskussion durch Deine mißratene Polemik und Deine verbalen Entgleisungen in so grandioser Weise selbst zu disqualifizieren, daß ich mir hier getrost jedes weitere Wort sparen kann.

Ich wünsche Dir gute Besserung.
kölsche_jung
Moderator
#3494 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:18

svelte schrieb:
...
Das scheint hier wirklich ein hoffnungsloser Fall zu sein. Verdrehst Du absichtlich die Tatsachen? ...

Diese Taktik dem anderen eine Lüge zu unterstellen wird nicht aufgehen

auch wenn es nur um eine Verschiebung gegangen wäre, auch dies stellt eine Verhinderung der Berichterstattung für den geplanten Termin dar, die Art und Weise (Drohung, Kriegserklärung) geht weit über das Maß des Akzeptierbaren hinaus, selbst Wulff sieht das so und bezeichnet sein Verhalten als "großen Fehler" ... du scheinst das anders zu sehen ...
aber ging es nur darum? Bild hatte Wulff eine Abschrift zur verfügung gestellt, wäre die Darstellung der Bild falsch gewesen, warum hat Wulff der Veröffentlichung nicht zugestimmt oder Bild wegen der Falschdarstellung verklagt?


Eine "Freistellung" war das Mitnichten, unter Freistellung versteht der Jurist etwas völlig anderes, Lehr ist sich darüber im klaren und nutzt diesen wohlklingenden Begriff trotzdem.
Wulff hat die Veröffentlichung des Wortlautes nicht genehmigt. Bei einer ungenehmigten Veröffentlichung wäre Bild Gefahr gelaufen, verklagt und möglicherweise sogar verurteilt zu werden.
... verklagt von dem, der vorher größtmögliche Transparenz anbot!


... und wo wir bereits bei Wulff, seinen Versprechungen und Forderungen und seinen Handlungen sind ...
Wulff hat vor Amtsantritt die Höhe der Ruhestandsbezüge als deutlich zu hoch kritisiert ... Messen wir ihn jetzt an seinen Worten ... es war lauwarme Luft (ja wahrscheinlich ist das alles gefälscht, das habe Wulff so nie gesagt)


Im Ergebnis ist Wulff nie über die von ihm gelegte Messlatte gekommen.


Um die Rolle der Bild geht es übrigens nicht, relativiert auch Wulffs Verhalten nicht.
Ein Einbrecher, der bei einem Betrüger einbricht und stiehlt ... ist ein Einbrecher.
Ein Politiker, der sich nicht an die Regeln hält und von der BILD erwischt wird ... ist ein Politiker, der sich nicht an die Regeln hält.
... unabhängig davon ob Bild oder HörZu das veröffentlicht.

Ginge es in diesem Fred um die BILD? ... uuups, dann sollte die Moderation bitte mal 95% der postings wegen fehlendem Bezug zurückgeben und den Titel ändern ...
Ein ziemlich billiges Ablenkungsmanöver (vor allem wenn man dabei erwischt wird).

klaus
Ransack
Gesperrt
#3495 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:25

kölsche_jung schrieb:
ich nicht.
Der Autor geht davon aus, dass Wulff der Ehrensold zustünde, diese Ansicht teile ich nicht


Ich aber schon. Ich findet es sogar geboten Wulff zu rehabilitieren und der BILD ihre Grenzen aufzuzeigen.
Joseph_Brant
Hat sich gelöscht
#3496 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:31
Ich dachte hier geht es um die Verfehlungen und die fehlende Eignung von Gauck?
kölsche_jung
Moderator
#3497 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:38

Ransack schrieb:

kölsche_jung schrieb:
ich nicht.
Der Autor geht davon aus, dass Wulff der Ehrensold zustünde, diese Ansicht teile ich nicht


Ich aber schon. Ich findet es sogar geboten Wulff zu rehabilitieren und der BILD ihre Grenzen aufzuzeigen.

Kannst du deine Ansicht auch begründen?
Zur Erinnerung:
Der Ehrensold ist gesetzlich geregelt und der Ehemalige bekommt ihn, wenn er a) die Amtszeit regulär beendet hat (Wulff -), oder vorher vorher zurücktritt aus b) gesundheitlichen Gründen (Wulff -) oder aus c) politischen Gründen (darüber kann man diskutieren).

Der Rücktritt erfolgte als Reaktion auf staatsanwaltschaftliche Vorermittlungen und dem Antrag die Immunität aufzuheben. Dies ist kein politischer sondern ein juristischer Vorgang.
Diesem juristischen Vorgang liegt ein Verhalten Wulffs lange vor seiner Zeit als BP zugrunde.
Wie soll dieses Verhalten mit der politischen Funktion des BP zusammen hängen?
Der Rücktritt erfolgte aus Gründen die in der Person Wulff liegen und keinerlei Bezug zum Amt haben können, also fallen politische Gründe weg ... dann darf kein Ehrensold gezahlt werden, da die Bedingungen nicht erfüllt sind.

... und jetzt bin ich auf deine Begründung gespannt

klaus
svelte
Hat sich gelöscht
#3498 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:42

kölsche_jung schrieb:

svelte schrieb:
...
Das scheint hier wirklich ein hoffnungsloser Fall zu sein. Verdrehst Du absichtlich die Tatsachen? ...

Diese Taktik dem anderen eine Lüge zu unterstellen wird nicht aufgehen


Lass doch die ganzen Nebenkriegsschauplätze einfach weg, mich jedenfalls kannst Du damit nicht verwirren. Wenn Du schreibst; Zitat: "bei Bild angerufen hat, um die Berichterstattung zu verhindern", was nunmal nicht den Tatsachen entspricht, dann hast Du entweder die Tatsachen absichtlich verdreht oder dich von der manipulativen Berichterstattung der "Bild" täuschen lassen. Um deine Worte aufzugreifen: Also ist "kölsche jung" entweder ein Lügner oder unfähig.
kölsche_jung
Moderator
#3499 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:54
@svelte

Lesen kannst du schon, oder?

Wenn Wulff die Berichterstattung (wie er einräumt) verschieben wollte, beeinhaltet dies die Verhinderung der Veröffentlichung für den geplanten Termin.

Die wie du sagst Nebenkriegsschauplätze waren statements zu deinen Behauptungen, du hast diese Themen aufgebracht ... du bittest also darum deine postings unkommentiert zu lassen ... das hat ja schon fast Wulff-Niveau

ganz peinlich, was du da treibst ...
Memory1931
Inventar
#3500 erstellt: 06. Mrz 2012, 08:57
Gibt es denn einen Wulf-Witzig-Tread....

http://de.nachrichte...BCrzt-072215786.html

Wulffs Amtsvorgänger wollen Zapfenstreich fernbleiben
Regierung hält an Ehrung für Ex-Bundespräsident fest

Ich würde allerdings etwas anderes organisieren......

"Buh-Rufer" und "Faule Eier-Werfer"
oder
"Lacher" und "Mit dem Finger auf Wulf Zeiger"

"Umklatscher" allerdings nicht, denn das wäre Tier-"Wolf"-Quälerei.......

Hier mit "Hosenmatz-Wulf" kann man wieder richtig sehen, das "Unfähigkeit und Betrügereien" sehr gut belohnt werden......

Bestes Beispiel: Unser "Bundes-Wulf".....jau, der bekommt ein Ständchen nach Wahl und Kohle verbunden mit Vergünstigungen bis zum Lebensende......

....allerdings wäre jeder Emporkömmling (wie 99,9% der Bundesbürger) wegen so einer Scheisse entlassen worden und könnte HartzIV beantragen......

Recht, Gesetz und Gerechtigkeit sind weltweit schon seit mind. 100 Jahren nicht mehr das Maß aller Dinge.........seit dem zählt nur noch Lug und Trug........
Wer das aus dem "FF" beherrscht, hat eine Bombenkarriere vor sich, wer nicht lügen und betrügen kann....lediglich/bestenfalls HartzIV......
(In den USA usw. allerdings Brückendomizil und betteln wenn man nicht Omas usw. umklatscht wenn se Ihre Rente von der Bank abheben)

Da haben meine Eltern wohl mit meiner Erzeihung Scheisse gebaut, so wie auch meine Frau und Ich bei unserer Tochter momentan scheisse bauen.......

Frage:
Gibt es eigentlich die Möglichkeit an den "Feierlichkeiten" teil zu nehmen.......

ich glaube allerdings nicht.....sonst gibt es evtl. noch "Fratzengeballer" für gewisse "Hosenmatz-Leute......

Ein Liedchen für Hosenmatz....
http://www.youtube.com/watch?v=ZBR0T3f7tUw


[Beitrag von Memory1931 am 06. Mrz 2012, 09:05 bearbeitet]
svelte
Hat sich gelöscht
#3501 erstellt: 06. Mrz 2012, 09:49

kölsche_jung schrieb:
die Verhinderung der Veröffentlichung für den geplanten Termin

Versuchst Du dich nun rauszureden, in dem Du Begrifflichkeiten erfindest?

Aber zum Thema: So ein Schurke dieser Wulff - bittet um Verschiebung für einen Tag. Übrigens Alltag in Redaktionen.


kölsche_jung schrieb:
du bittest also darum deine postings unkommentiert zu lassen ...

Nö. Ich meinte das Blabla rund um das Thema "Verschieben oder Verhindern". Den Artikel des "Spiegel" solltest Du lesen bevor Du ihn kommentierst.


kölsche_jung schrieb:

ganz peinlich, was du da treibst ...

das hat ja schon fast Wulff-Niveau

Sprichst Du öfter zu Dir selbst?


[Beitrag von svelte am 06. Mrz 2012, 10:32 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#3502 erstellt: 06. Mrz 2012, 10:00
Guten morgen Svelte,

Die einzigen die hier einen Monolog führen wären der Ransack und du. Ich wünsch dir weiterhin viel Spaß dabei

Gruß A.
cbv
Inventar
#3503 erstellt: 06. Mrz 2012, 10:22

hifi-angel schrieb:
Und die vierte "Gewalt" im Staat ist die freie unabhängige Presse, die wenn es sein muss auch "brutalst möglich" über Missstände aufklärt und offene Fragen stellt.

Leider sind die nicht so unabhängig, wie sie sein sollten (bestes Beispiel Roland Gollum Koch und Nikolaus Brender des ZDF) und darüber hinaus nehmen sie ihren Job viel zu selten wahr. Nach meinem Empfinden eigentlich erst (wieder) seit KTG.
killertiger
Inventar
#3504 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:05

Ransack schrieb:
Eines kann man feststellen und zwar da(s)s Wulff von Medien und Plebs aus dem Amt gemobbt wurde. Die Schande dabei ist, da(s)s es auch noch Leute gut finden. :{

Werter Herr *hust* Unternehmensberater, damit Sie sich bei Ihrem nächsten Großauftrag für Siemens, Bayer oder die NPD nicht bis auf die Knochen blamieren, hier ein kleiner Tipp für die Rechtschreibung: (siehe Ihr Post oben)

Aber grämen Sie sich nicht, das schreibt jeder Unternehmensberater in Deutschland falsch. Die haben ja meist nur ein lausiges Hochschulstudium.
Das können hierzulande maximal unsere Grundschüler.


[Beitrag von killertiger am 06. Mrz 2012, 13:49 bearbeitet]
nanesuse
Stammgast
#3505 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:22
kölsche jung schrieb:


... und jetzt bin ich auf deine Begründung gespannt


Aber, aber, kölsche jung, Du bist, wenn ich es recht sehe, Jurist. Dann müßtest Du doch den alten Grundsatz kennen "Ad impossibilia nemo tenetur".

Gruß,
nanesuse
killertiger
Inventar
#3506 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:35

Ransack schrieb:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,819368,00.html

Dem Artikel kann ich uneingeschränkt zustimmen.


Ah ok, dann stimmen Sie Herr *hust* Unternehmensberater ja auch diesem hier zu:

..er hat politische und persönliche Fehler begangen, er wird wegen möglicher Vorteilsannahme von der Staatsanwaltschaft verfolgt. Er ist zurecht zurückgetreten.

Nicht gerade sehr konsequent Ihre Argumentation.
Für politische Fehler, gerade in diesem Ausmaß und als BP gegen den ermittelt wird und dessen Immunität aufgehoben wurde, tritt man in der Regel zurück.

Also, stimmen Sie nun zu oder nicht? Eben war der Rücktritt noch zu Unrecht.
#angaga#
Inventar
#3507 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:38
@ nanesue und killertiger



(Ich weiß, ist noch früh am Mittag. Das könnt ihr euch für heute Abend aufheben)

Liebe Grüße A.
RoA
Inventar
#3508 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:39

Es waren objektive Umstände für eine erhebliche und dauerhafte Beeinträchtigung der Amtsausübung gegeben. Dies ist eine tatbestandlich gebundene Entscheidung, keine Ermessensentscheidung.


Diese Umstände sind ausschließlich in der Person Christian Wulff begründet, insbesondere in seinem Verhalten im Zusammenhang mit der Aufarbeitung der Affäre. Ob er sich strafrechtlich tatsächlich etwas zu schulden kommen lassen hat, darauf kommt es doch schon längst nicht mehr an. Bereits die Absagen des Journalisten-Verbands und der Antikorruptions-Organisation Transparency International zum Neujahrs-Empfang zeigen ganz klar, daß die Person Christian Wulff nicht mehr tragbar war und auch niemals wieder sein würde, denn dieser Eklat wäre vermutlich erst der Anfang einer drohenden Eklat-Serie, wie der aktuelle Boykott des Zapfenstreichs durch die Alt-Präsidenten zeigt. Die Eklats sind einzig und allein in der Person begründet und nicht politischer Natur. Es fällt mir auch nicht ein Grund für den (erzwungenen) Rücktritt ein, der unter "politische Gründe" subsumiert werden könnte, denn zumindest im letzten halben Jahr hat sich Wulff abgesehen von allgemeinen Floskeln politisch nicht geäussert.

Anyway, Wulff ist dringend auf den Ehrensold angewiesen, damit er seine Anwaltsgebühren und die Raten für sein Haus bezahlen kann, dessen Marktwert sich im Falle einer Versilberung gegen null bewegt (sofern ihm ein Amigo das nicht abkauft), und wo kämen wir denn hin, wenn dieser Alt-Bundespräsident auch noch Privat-Insolvenz anmelden müßte?
hifi-angel
Stammgast
#3509 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:42
Moment mal, wenn der Rücktritt zu Unrecht war, aber Wulff ja selber zurückgetreten ist, dann hat er doch selber Unrecht begangen. Damit ist doch bewiesen, dass er Unrecht begangen hat!
hifi-angel
Stammgast
#3510 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:46

RoA schrieb:

Anyway, Wulff ist dringend auf den Ehrensold angewiesen, damit er seine Anwaltsgebühren und die Raten für sein Haus bezahlen kann, dessen Marktwert sich im Falle einer Versilberung gegen null bewegt (sofern ihm ein Amigo das nicht abkauft), und wo kämen wir denn hin, wenn dieser Alt-Bundespräsident auch noch Privat-Insolvenz anmelden müßte?


Darum sollte er ja auch sicherlich maximal 1 Jahr lang Überbrückungsgeld bekommen, bis er sich wieder selbst ernähren kann, er ist doch erst 52!

Aber Sofortrente mit 52 ? Und er darf Hinzuverdienen ohne, dass das angerechnet wird?
kölsche_jung
Moderator
#3511 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:52

svelte schrieb:
... Wulff - bittet um Verschiebung für einen Tag. Übrigens Alltag in Redaktionen.
...

Dieser Teil ja, Alltag ...
weitere Drohungen ... kein Alltag
Anruf beim Verlagschef um den Chefredakteur "an die Kette zu legen" ... kein Alltag

Du legst eine äußerst selektive Sichtweise an den Tag ... muss man aber wohl, wenn man Wulff beistehen will und andere für den Mist verantwortlich machen will ...
RoA
Inventar
#3512 erstellt: 06. Mrz 2012, 12:21
Selbst beim Zapfenstreich kann er den Hals nicht voll genug kriegen.

Ein echter Wulff halt.


WILD schrieb:
WULFF WÜNSCHT SICH „OVER THE RAINBOW“

Unstimmigkeiten gibt es aber auch bei den Musikern. Denn: Wulff will vom Stabsmusikkorps statt der üblichen drei Titel gleich vier Stücke gespielt bekommen.

Aus dem Verteidigungsministerium heißt es dazu: „Das haben wir noch nie für jemanden gemacht.“

Auf Wulffs Wunschliste: „Over the Rainbow“ von Harold Arlen, der „Alexandermarsch“ von Andreas Leonhardt und „Da berühren sich Himmel und Erde" von Christoph Lehmann.

Als vierten Titel hat Christian Wulff sich die „Ode an die Freude" von Ludwig von Beethoven gewünscht, erfuhr BILD.de. Ursprünglich wollte Wulff den Titel „Ebony and Ivory" bei seinem Zapfenstreich hören. Allerdings hatte das Stabsmusikkorps dabei Bedenken, weil der Titel sich nur schwerlich auf der Trompete spielen lässt.
Soundscape9255
Inventar
#3513 erstellt: 06. Mrz 2012, 12:28
Die sollten "Money for Nothing" spielen!
Memory1931
Inventar
#3514 erstellt: 06. Mrz 2012, 12:33

Soundscape9255 schrieb:
Die sollten "Money for Nothing" spielen! :D


Wenn er "cool" wäre, würde es das fordern.........

isser aber nicht......



[Beitrag von Memory1931 am 06. Mrz 2012, 12:38 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#3515 erstellt: 06. Mrz 2012, 12:36

Soundscape9255 schrieb:
Die sollten "Money for Nothing" spielen! :D


Yes. Treffer. Wulff versenkt



Gruß A.
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