Lichtst./ Dimmer entstören.der 1. Versuch

Hi

Du solltest bedenken, dass der Brenner bzw. die Zuleitungen auch Störsignale aussenden

Dementsprechend brauchst du eigentlich einen Tiefpass an jedem Ausgang und eben auch am Netzanschluss.

so weit ich weis wird die hauptstörung durch die phasenanschnittsteuerung und der damit resultierenden steilen flanke hervorgerufen(man kann in der steuerung ne drossel reinhängen was aber noch weitere probleme wohl mit sich bringt).So tief steck ich da noch nicht drinn

Da man die störungen minimieren oder gänzlich aus dem weg gehen kann wenn man an eine andere dose , anderer stromkreis nimmt , denke ich das der hauptteil ins netz zurückstreut.
hatte schon öfters nur die dose(stromkreis) gewechselt ohne die eigentlichen kabel zu den leuchtmitteln umzulegen, einmal störungen , einmal "fast" nichts.
Hoffe morgen habe ich mal zeit alles anzuklemmen. theoretisch könnte man natürlich auch über eine entstörung der ausgänge nachdenken , da ich eh die bulgin nutze wären nur 2 filter nötig die wohl auch noch ins gehäuse passen.
falls mein versuch positiv ist wäre eine preisgünstige entstörung für ca. 30 € möglich und bestimmt für einige interressant.
gruß

Bummi18 schrieb:

so weit ich weis wird die hauptstörung durch die phasenanschnittsteuerung und der damit resultierenden steilen flanke hervorgerufen(man kann in der steuerung ne drossel reinhängen was aber noch weitere probleme wohl mit sich bringt).

Richtig. Es gibt eine starke nicht-sinusförmige Flanke, die somit massig k3-Klirr mit sich bringt, und der stört in andere Geräte ein. Zum einen geht das zurück ins Netz, zum anderen wird es durch die "Antennen" (Kabel und Scheinwerfer) auch in die Luft ausgestrahlt.

Einfache Lösung eigentlich: Phasenabschnittsdimmer und fertig. Der Lampe ist das völlig egal, "knacksende" Anstiegszeiten hat man nicht mehr und beim Lauf gegen 0 ist es egal wie schnell das geht. Ist halt für Billigdimmer zu aufwendig

An der Steuerung bringt die Drossel nichts, denn das Leistungsbauteil (Thyristor) kann nur schalten und nicht regeln, dementsprechend muss die Flanke dahinter, also im Leistungsteil geglättet werden.
Da beim Tiefpass die Spule in Reihe liegt, muss diese also den vollen Nennstrom verkraften können.

so , habe eben grad mal testen können.
ergebniss, störungen sind deutlich weniger , das knicksen ist komplett weg (test an der selben verteilerdose , ton , signal und licht)) einzig ein leiseres knistern ist noch zu höhren wenn man direkt vor den hochtönern der tops steht was aber nun nicht mehr so ins gewicht fällt wie dieses ekelige laute knistern

Das sind wahrscheinlich Funkeinstreuungen durch den Dimmer.

Das Knacksen zeigt irgendwo aber auch wieder die ungenügende Unterdrückung von HF-Fragmenten bei vielen Geräten (einen Tiefpass an der Netzseite kann man aber eigentlich nicht wirklich verlangen. Da haben es die Schaltnetzteile mit ihrer PFC schonmal zwangsläufig leichter).

Symmetrische Verkabelung auf XLR, Ground Lift Schalter aktivieren & möglichst andere Phase nehmen, notfalls auch aus der 50 m weit entfernten Küche etc

Selbst die Litecraft LED AT haben eingestreut, also als Floorspots an der anderen Phase verwandt

auf welcher stellung muß der schalter stehen ground oder lift ?
ist ein kleiner knopf der nur in einer der beiden positionen geschoben werden kann

Immer lohnend auch eien Erfindung namens "Mantelstromfilter"
das hat bei Uns gut funktioniert( Strobo abkoppeln)
auch möglich, aber nicht empfehlenswert:Schutzleiter abklemmen!
Bitte das NICHT machen...

mantelstromfilter kommt in den signalweg und hilft gegen Brummschleife aber nicht gegen das einstreuen das durch ein dimmerpack veruhrsacht wird... (ich habe übrigens in jedem signalweg solch einen filter namens massetrennfilter )
wie du den außerdem in die stromzuleitung bekommst musst mal erklären

Das ist übrigens der Groundlift also wenn er auf Lift steht dann ist das an... auf Ground ists aus...

Man kann leider gar nicht komplett verhindern, dass Geräte ins Netz ausstrahlen... und das nichtmal Zwingend Phasenseitig... sondern aufm Nullleiter...

Beispiel von mir:
Ton über Starkstromverteiler (Work WPD323) Phase 1,
Licht über ne andere Phase
Nebel über die letzte Phase...

Der Nebler machte keinen Stress... weder beim Nachheizen noch Nebel oder einschalten oder sonstiges... man kann das gut beurteilen, weil man das Relais deutlich schalten hört... aber eben nur aus der Maschine nicht aus der Box...

Das Licht wurde über so nen Schaltboard an- und ausgemacht... alles Sound-to-Light... das hat auch soweit alles funktioniert... außer wenn an den Eurolite Z-20 angeschaltet hat... dann hats machtvoll aus den LS geknallt...
Abhilfe war die direkt neben der Starkstromdose liegende normale Schukodose... offensichtlich extra Zuleitung und somit mehr Kabel was den Knall wegdämpft xD haben die PA dann dadran geklemmt...

Aber interessantes Projekt... aber ich denke doch dass ein geschirmtes Kabel (XLR) kaum von der Einstrahlung durch stromführende Kabel (Bulgin, etc) gestört wird... dann liegts doch eher daran dass die Endstufen zu wenig geschirmt sind... oder eben lediglich an der Rückstrahlung ins Netz...

Grüße
Grüße

wer sagt, das wir den in der Stromversorung hatten? die Eintreuung kam durch/über das mischpult (Masserverbund?), welches wir zur Weiche und den Amps hin abgekoppelt haben. Fakt ist, der Störfaktor war beseitigt. Einer der kleinen nachteile, wenn das Netzteil im Mixer Intern ausgeführ ist...