Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Hallo BrunoS,

cooles Finish, aber warum sind die Treiber so weit unten? Sieht irgendwie komisch aus.

MfG David

dD1210 schrieb:

Hallo BrunoS, cooles Finish, aber warum sind die Treiber so weit unten? Sieht irgendwie komisch aus. MfG David

Na ja, das sah mir am Anfang so knapp aus mit dem Noppenschaum auf Brett B... ich dachte der Treiber passt dann nicht mehr richtig rein. Habe den dann lieber n bischen nach unten gesetzt.

Hallo,
habe seit 2 Monaten die Viecher am laufen, ich hatte nur einen billigen Lautsprecher gesucht, die meine abgerauchten Lowther ersetzen sollten, bis ich wieder Geld habe.
Eine 300B kommt an Teufel ? 200 lautis einfach nicht aus dem Quark.

Die Teufel, irgendwann waren sie mal Referenz bei Hifi-Vision, sind gute Lautsprecher, das haben sie an meiner Trasistorendsufe immer wieder bewiesen, aber die Viecher machen mir mehr Spass. Sind einfach lebendiger, ich stehe halt auf den Sound von BBs und Röhre.

Ob sie "richtig" klingen? Ist mir doch egal, das schlechteste Glied jeder Hifi-Kette sind meist die Ohren, nur die Wirkung zählt. Sprich der Spass, das Gefühl, dass einen die Musik berührt.

Wer andere Lautis bevorzugt, ich werde ihm oder ihr nicht reinreden. Ist Geschmackssache, es gibt wichtigere Themen, bei denen es sich zu streiten lohnt.

P.S. Ob ich das Geld für Lowther noch ausgeben werde, mal sehen, die Viecher überzeugen.

Feine Ansage hier!!
Mit soviel Wahrheit in kurzer Form... mehr gibts nicht zu sagen

Hast du auch Bilder von deinen? Finish?

Ich hab nurn n bissi Angst vor den bösen Mitten...und der extremen Bündelung....

Das Finish.....

MDF pur, den Plan aus dem Forum 1:1 nachgebaut und die Kanten mit der Oberfräse und Halbrundfräser gebrochen.

Keine Lackierung oder so, denn auch wenn sie auf den ersten Blick gut aussehen, einen Winkel sollte niemand dranhalten. Die Bretter habe ich im Baumarkt scheiden lassen, Maßhaltigkeit war nicht deren Ding, da musse dann viel Leim und Silikon dran. War zu faul, in die Tischlerei zu gehen, "gummel, ärger über mich selbst:| "

Bilder, habe a) leider keine Zeit dafür, ziehe übermorgen um und b) die sind so was von Standart......

Soundtuning....

Die Bedämmfung, ich habe keine Ahnung, wo ich die Anleitung gefunden habe.
Stark bedämpft oberhalb der Töner, das Brett hinter dem BB mit Noppenzeugs beklebt, das war's.

Und keine Korrekturzeugs zwischen Verstärker und Lauti. Würde sich das überhaupt lohnen? Die klingen, so wie sie sind, nicht nur meiner Meinung nach gut. Ich habe dafür mehr Zeit in die Aufstellung investiert.

Und Danke für das Willkommen

Guten Abend und erstmal DANKE ans Forum,
der Tipp mit dem Fräszirkel ist genial! Hätte nie gedacht, dass das so gut klappt. Die Beymas sind flächenbündig versenkt und passen auch mit Noppenschaum noch in den Hornanfang rein.

Die Verleimung des ersten Viechs ging gut, nur die Gehrungsteile machten mir Kummer (wie krieg ich denn die Schraubzwingen in Ecken ans halten), bin eben kein Schreiner. An das untere sichtbare Brett mag ich noch nicht denken..... mach ich morgen.

Jetzt aber mal zwei Fragen:
Wegen der Einfräsung des Speakers wird der Noppenschaum hinter dem Magnet zusammengedrückt - macht das was?

Da ich die Terminals - auch wegen des Sperrkreises - in den Hohlraum am Boden lege, muss das Kabel durch den offenen Teil des Horns. Irgendein Tipp zum verstecken oder bin ich zu empfindlich?

Danke für jeden Hinweis!

das mit dem noppenschaum macht nichts. steht aber auch schon 100 mal im thread. das kurze stück kabel sollte nicht weiter stören wenn du es an der ecke entlang legst.

andere haben mit der oberfräse nen kanal gemacht, da das kabel rein gelegt und wieder zugespachtelt, hab ich zumindest hier mal so gesehen/gelesen, aber das war wesentlich weiter vorne, mein ich

gruß
Flo

Wäre es nicht einfacher, mit der Fräse nen Kanal in die Seite zu machen, wo später die Rückwand und der Deckel auf das Seitenteil geleimt werden?
(Wenn man schon fräst meine ich... ;))
Dann wäre der Kanal unsichtbar, man muss nix spachteln und kann das Kabel direkt von unten nach oben bringen.

250TI schrieb:

Die Verleimung des ersten Viechs ging gut, nur die Gehrungsteile machten mir Kummer (wie krieg ich denn die Schraubzwingen in Ecken ans halten), bin eben kein Schreiner. An das untere sichtbare Brett mag ich noch nicht denken..... mach ich morgen.

Ich hab bei Brett "E" und "I" einfach Gewichte dagegen gelehnt.
Ich hab 2 so Keile zum Holzspalten genommen. Mit Schraubzwingen bekommt man zwar wesentlich mehr Druck drauf, aber des geht bei den brettern halt ned gescheit...
Hält bei mir auf jeden Fall trotzdem bombenfest



Andi

Hi!
Ich hab auch ein problem mit den Gehrungen: In der Anleitung sind "B" und "C" ja offensichtlich schräg, aber Angaben zu den Winkeln dieser gehrungen findet man nirgends. Ist es unnötig an "B" und "C" Gehrungen zu machen?

[quote="BdN3504"]Hi!
Ich hab auch ein problem mit den Gehrungen: In der Anleitung sind "B" und "C" ja offensichtlich schräg, aber Angaben zu den Winkeln dieser gehrungen findet man nirgends. Ist es unnötig an "B" und "C" Gehrungen zu machen?[/quote]
[quote="Viech PDF]Brett B muss oben ca.4 Grad schräg geschnitten, und Brett C unter ca.9Grad[/quote]

Ich hab des einfach weggeraspelt.



Andi

Man kann die Bretter auch ohne Gehrungen, dafür aber mit viel Leim einfach so reinkleben, habe ich auch so gemacht...
Nachdem alles trocken war habe ich die "Ecken" dann noch mit Acryl ausgefüllt, aber das diente eher der Beruhigung meines Gewissens, dicht war es auch nur mit dem Leim schon.

Danke für die Tipps für den Kabelkanal. Ich werde wohl nochmal fräsen und dann das Kabel mit Acryl festpappen.

Aber erst morgen, heute ist Pause angesagt. Bei dem Sauwetter hier könnte ich die Kisten sowieso nicht schön gewachst in der Sonne trocknen lassen.

Von daher kann ich mir Zeit lassen und evtl. den Röhrenreceiver aus der alten Musiktruhe holen und neu einkleiden (ist noch was über von der Multiplexplatte), fürs Viech soll doch ne Röhre ran.

Breitbänder, Hörner und Röhren, das wollte ich schon immer mal ......

Und die Breitbänder aus der Truhe verwastel ich im Winter!

Vielen Dank für eure Hilfe, hab heute das Holz zum Tischler gebracht, der macht mir bis Mittwoch alle Gehrungen fertig. Die Gradzahl in der Beschreibung hab ich wohl übersehen Naja dann werd ich die beiden Bretter mit etwas mehr leim versehen.

Hi

Ich wollte euch die Bilder von meinem ersten Probehören natürlich nicht vorenthalten


Wie man sieht, isses noch nicht wirklich fertig


Was mir als erstes aufgefallen ist:
VIEL weniger Bass als bei meinen Canton LE600 (sieht man uach inner mitte)
Aber sind ja auch noch lange nicht fertig...

Müsste der Bass noch besser werden, wenn die Chassies abgedichtet sind (sind jetzt SEHR wacklig drin, alles andere als luftdicht ) und die Seitenwand gescheit verleimt ist?




Andi

Der Bass (..generell der Klang) wird sich noch verändern durchs abdichten, auch extrem gerade wenn du die Aufstellung veränderst...

Gut ausgerichtete Viecher und gut ausgerichteter Hörer dann hat man ausreichend Bass.

Anspieltipp für den richtigen Viechbass: Rage Against the Machine, Rache Against the Machine, Track 3

Hab gerade nochmal umgeräumt und mittels Sinustönen(Programm nennt sich "Ton") meine Raummoden beseitigt (Böse Waschmaschinenklappe bei ca 100Hz, doofe Schranktür bei ca 90Hz), was tut man nicht alles für Hifi.

Die Viecher gehen laut meinem Gehör relativ gut runter bis 55Hz, danach fällt es steiler ab, bis 46Hz ist der Bass noch gut vernehmbar, danach wirds arg leise.

Habe leider nur eine Ecke frei in meinem 15m² Zimmer, das eine Viech steht ca 1m von der Ecke weg, das andere steht genau in der Ecke, der Bass vom Eckviech ist viel (VIEL) lauter als vom freistehenden. Also nicht ein wenig... die Eckaufstellung macht quasi erst den (Tief-)Bass. Freistehend wären sie mir auch zu dünn unten rum. In der anderen Ecke steht leider die Waschmaschine, mir reicht der Bass schon vom einem Eckviech, wie muss es dann erst klingen wenn ich meine Wäsche nun bei Muttern wasche ... und 2 im Eck stehen.

Achja, ich habe eine Tür gegenüber den Lautsprechern, die ist Diagonal verbaut(also kein rechtwinkliges Zimmer) ist sie offen fehlt eine Riesenportion Bass.

Die Aufstellung ist natürlich alles andere als gut
Aber da haben die Viecher im Vergleich zur Canton ja eigentlich auch keinen Nachteil, die stehen ja auch nciht besser.
Hab hier ja schon oft gelesen, dass die Viecher am besten ncoh nen Sub dazu brauchen, aber SO wenig Bass war im ersten Moment schon erschreckend.
Naja, erstmal fertig bauen, dann schau ma weiter

Des eine Viech soll bei mir auch ins Eck,
des anderen ca. 1,5m von der Seitenwand entfernt.




Andi

Doch, die Viecher haben in dieser Position auf jeden Fall einen Nachteil gegenüber der Canton, da Viecher Hörner sind und die Raumwände(Ecken...) quasi als Verlängerung des Horns gelten, sofern sie nach genug dran sind... (Bitte schlagen wenn es falsch ist, glaube ich aber eher nicht)

@JesusCRamone: wie bekommt man raummoden weg? hast sie EQ mäßig ausgeglichen oder wie?

dforce schrieb:

@JesusCRamone: wie bekommt man raummoden weg? hast sie EQ mäßig ausgeglichen oder wie?

?

Raummoden bekommt man nur durch Auslöschung weg mit einem EQ nimmt man lediglich die Energie in dem betreffenden Frequenzbereich heraus. Kurz und knapp.

So

Hab des erste Viech jetzt innen gedämmt und komplett verkabelt und den Beyma und des LS-Terminal abgedichtet.
Klingt schonmal besser (etwas mehr Bass is auf jeden Fall da)

Seitenwand is halt immer noch nur mit Schraubzwingen dran.

Hoffe mal ich werd morgen mit dem zweiten uach noch fertig und kann dann verleimen.




Andi

und wie löschst du raummoden?

Du findest die bösen Vibratoren und löschst sie aus, Sinustöne ab 120Hz nacheinander bis 50Hz fahren und wenn etwas vibriert im Raum, suchen und zerstören ;-)

Wie gesagt bei mir war es die Waschmaschine und eine Schranktür



Das der Raum(insbesondere meine Rigipswand) und die Böden auch mitschwingen kriegt man so natürlich nicht weg ohne Equilizer, aber einiges an Dröhngeräuschen ist schon weg.

dforce schrieb:

und wie löschst du raummoden? :?

Mit Schaum ? Spass beiseite.

http://anselmgoertz.de/Page10383/Aktuell_dt/Tmt2002.pdf

Thema SBA DBA Seite 8, 13 und 14

Die Bilder anschauen und den Text lesen, dann weisst du es, wie ich das mit der Auslöschung meine. Minmal 2 Subwoofern.

wenn die beymas erstmal richtig eingelspielt sind, wirds mit dem bass auch etwas besser

JesusCRamone schrieb:

Du findest die bösen Vibratoren und löschst sie aus, Sinustöne ab 120Hz nacheinander bis 50Hz fahren und wenn etwas vibriert im Raum, suchen und zerstören ;-) Wie gesagt bei mir war es die Waschmaschine und eine Schranktür Das der Raum(insbesondere meine Rigipswand) und die Böden auch mitschwingen kriegt man so natürlich nicht weg ohne Equilizer, aber einiges an Dröhngeräuschen ist schon weg.

Das sind keine Raummoden!
Eine Raummode ist eine stehende Welle zwischen zwei Wänden die den Bass dröhnen und langsamer abklingen lässt. Bei einem 5m breiten, 4m breiten und 2.60m hohen Raum liegen die Moden bei 34Hz, 43Hz sowie bei 66Hz. Das Viech wird diese Moden kaum bis garnicht anregen.

Du hast die WM sowie die Schranktür in (Eigen-)Resonanz versetzt aber mit Raummoden hat das wenig zu tun.

genau deswegen hab ich auch gefragt. moden bekommt man nur mit absorbern teilweise weg. oder dipol !

Ok, bin aus der Mode, manchmal lernt man doch noch was dazu.

Trotzdem kann ich es nur empfehlen das Rauminventar durchvibrieren zu lassen.8)Hätte nicht gedacht das eine an den Fernseher angelehnte 5x5cm große Plastikverpackung so extremes Dröhnen verursachen kann.

JesusCRamone schrieb:

Hätte nicht gedacht das eine an den Fernseher angelehnte 5x5cm große Plastikverpackung so extremes Dröhnen verursachen kann.

Ja, aus der Mode oder besser aus die Maus

Was meinst du, was alles im Leben eines Musikliebhabers dröhnen kann. Das glaubt man fast nicht. Noch letztens bei einem i(eeh)kea Schrank, die lose Rückwand als Verursacher entlarvt. Was auch sehr gut ist, ist schwimmend verlegtes Laminat auf Beton (Fließestrich). Scheint wohl erst ab bestimmter qm² Zahl richtig fein die Basswellen mit zu verteilen. Eine kostenlose Fussmassage! Dann doch lieber Steinerzeugnisse mit Teppich.

prof.inti schrieb:

Noch letztens bei einem i(eeh)kea Schrank, die lose Rückwand als Verursacher entlarvt.

Bei mir wars zwar keins von IKEA, aber selbiges Problem. Welche Eigenfrequenz hatte es denn bei dir? Bei mir wars etwas um 70Hz rum.

MfG David

dD1210 schrieb:

Bei mir wars zwar keins von IKEA, aber selbiges Problem. Welche Eigenfrequenz hatte es denn bei dir? Bei mir wars etwas um 70Hz rum. ;)

Könnte!, ging in Richtung Tiefbass, da wo nur noch der Druckunterschied wahrgenommen wird und "eigentlich" kein Ton, aber Dank der Rückwand gab es auch etwas zu orten. Zum Glück nicht bei mir ... ich hätte wahrscheinlich das Signal "lauter" gedreht bis es die Wand zerfallen lässt

So...

Hab heute mal ein issl mit beiden Viechern fertig verkabelt und gedämmt gehört. (Seite immer noch mit Schraubzwingen )

Is schon ganz nett
Zwar immer noch viel weniger Bass als bei den LE600 aber meiner Meinung anch ausreichend. (Der Bassbereich is eminer Meinung anch bei der LE600 viel zu überzogen)
Nen Sub vermiss ich bisher noch ned. (Kommt wohl noch beim DVD schauen )

Des einzige was mich stört, is dass bei hoher Lautstärke z.B. bei T.N.T. von AC/DC die Stimme schon sehr in den Ohren schmerzt. Is mir irgendwie zu hoch und schrill.
Wenns leiser ist geht des noch. Aber bei höherer Lautstärke (so laut, dass ich freiwillig nicht mehr will )geht des doch ganz schön auf die Ohren...
Ist des bei euch ähnlich?

Ich muss noch ein wenig mit der Dämmwolle rumexperimentieren ob ich des noch besser hinbekomm.



Andi

gibt es hierfür nicht schon einen Sperrkreis?

Warum hört man auch lauter Musik als man will?

4ever_hst schrieb:

Warum hört man auch lauter Musik als man will? :prost

Ich hör ja nicht lauter, sondern genau so laut wie ich maximal will.

Bei anderen Liedern war die Lautstärke auch kein Problem, aber bei T.N.T. eben schon...


Sperrkreis ist übrigens schon drin und Gedämmt nach Variante 5 aus dem pdf


edit: Mit etwas mehr Sonofil ists schonmal besser geworden.

Hi baumi,

lass die Chassis doch erst mal eine Weile einspielen. Das Klangbild kann sich noch deutlich wandeln. Gerade der Beyma benötigt eine längere Einspielzeit.

MfG
Martin

mantamanta schrieb:

Hi baumi, lass die Chassis doch erst mal eine Weile einspielen. Das Klangbild kann sich noch deutlich wandeln. Gerade der Beyma benötigt eine längere Einspielzeit. MfG Martin

Wenn sie eingespielt sind kann ich immer noch Sonofil raus machen.
Gescheit reinmachen (um den Beyma aussen rum) wird schwerer wenn ich die Seitenwand nimmer runter bekomm.
Und ich will die Viecher ned mit Schraubzwingen dastehen haben bis sie eingespielt sind, die sind zur Zeit doch ein bissl im Weg.
Ich bin froh, wenn sie endlich fertig und am richtigen Platz stehen.



Andi

Liebe Viech-Freunde,
beide Viecher sind jetzt fertig, müssen wohl noch lackiert werden. Während des Baus habe ich etlich Bilder gemacht und alle in einer Powerpoint-Datei kommentiert zusammengepackt.
Die würde ich dem Forum gerne zur Verfügung stellen: zur Erinnerung für Viech-Besitzer und zur Anregung für alle, die sich noch nicht trauen.
Wer kann mir dabei helfen - habe keine eigene Internetseite zum download bzw. Verlinkung?
Grüße jürgen

www.rapidshare.de

mytube.de

@250Ti, schicks mir, ich lad's hoch

@derboxenmann:

Danke, kömmet morgen in der Frühe.
Grüße

baumi88 schrieb:

Des einzige was mich stört, is dass bei hoher Lautstärke z.B. bei T.N.T. von AC/DC die Stimme schon sehr in den Ohren schmerzt. Is mir irgendwie zu hoch und schrill. Wenns leiser ist geht des noch. Aber bei höherer Lautstärke (so laut, dass ich freiwillig nicht mehr will )geht des doch ganz schön auf die Ohren... Ist des bei euch ähnlich?

Bei mir war das am Anfang auch so, ziemlich schmerzhaft für die Ohren bei höheren Lautstärken.
Aber keine Sorge, das gibt sich mit der Zeit wenn die Chassis eingespielt sind.


Grüße,

Justaf

Ja, und noch später kommt es wieder.

Was auch der Grund dafür ist, weswegen ich das Loch in der Dustcap ausprobieren werde in den nächsten Tagen.

MfG David

An alle neuen Viech-Treiber:

Lasst den Viech-Zähl-Thread nicht verkommen, und tragt euch ein, bitte :

Link zum ersten Posting, bitte lesen!!:
Klick!

Direkt-Link zum letzten Post:
Klick!

Wir sind bei 130 Paaren, der nächste also bitte mit 131 eintragen !!

Schankedön!!

Dd 1210....

kannste deine Erfahrungen dann Einstellen? Liebäugle auch schon lang mit den Viechern...wenn das MittenProblem gelöst wäre....

Nico

@Bass-Fritt

Soll ich die von meinem Freund auch noch eintragen?
Der is hier im Forum ned angemeldet oder aktiv, is auch nur über mich auf die Viecher gekommen. (und fertig gebaut sind se auch noch lagne nicht )



Andi