Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

@ Xvidator:
Schrauben sind 08/15 irgendwelche von der Länge passende Holzschrauben die ich hier zuhause so gefunden habe. sieht man ja, die odere is so komisch "golden", die anderen sind silber.
Dämmung und dergleichen hab ich noch nich drinnen. Spielen ja auch erst seit Weihnachten, allerdings erst seit Anfang dieser Woche mit nem relativ "gescheiten" Verstärker. Wenn ich hier zuHause dann mal nen richtig guten stehen habe, der auch alle Frequenzen rausgibt, dann mach ich mich mal übers Klangtuning her. Nächste Woche werden meine Viecher erstmal umziehen - bei mir auf Arbeit hab ich ralativ freie Hand, da gibts nen schönen großen Keller wo die dann mal ne ganze Weile RADAU machen dürfen.

Hallo Tim!
OT
Wo willst Du die Eckhoerner aufstellen, alle in Deinem Zimmer, oder eher als Partyequipment?
Wie fixierst Du diese verbiesterten schmalen Eckteile. Ich habe innen mit Spaxunterstuetzung geklebt, aussen moechte ich aber 'ne 'saubere' Oberflaeche.
Deine Viecher, ha! Wenn ich nicht so nachlaessig mit den Aussenmassen umgegangen waere
/OT

Wg. dem Kleber: Ich arbeite das erste mal mit Parkettkleber, aus'm OBI, weil der dickfluessiger ist als mein geliebter 'Bindan'-Propellerleim und bin damit sehr zufrieden.
...Die sind im Ortsobi irgendwie komisch drauf, 0,7kg Parkettkleberflasche 11,xx Euro, 1kg 9,99 Eus :L...
Zwei Viecher und meine 45% Eckhorn haben die 1.Pulle schon fast 'leergesaugt'
40 Eus sind real!

Schoenes WastelWE!
Gruesse Thilo

Hi Viecherianer

Ich hab jetzt noch eine weitere Tuningvariante ausbrobiert von der ich irgendwo hier mal gelesen hab.
Zum einen das dämmen vom Korb, hier habe ich etwas Karosseriedichtung von aussen auf den Korb aufgebracht. Zum zweiten habe ich den Korb an den Stegen hinter der Membran mit Schaumgummi beklebt. Das soll Reflektionen verhindern.



klingt gut, fällt aber nicht so sehr ins Gewicht. Würde es unter Feintuning einstufen.

Hat schon mal jemand Vinylflex auf die Membran das Bayma aufgetragen ?

Grüße

Alex

moin moin...

ich wollt mal fragen ob bei dem Beyma auch einfach die 4 ohm version nehmen kann oder ob man dann schon wider das gehäuse anpassen muss.

Und is das Viech eigentlich auch geeignet für techno, d'n'b und Jungle etc ?

Hi Mixxer!
...4 Ohm Version vom Beyma
Habsch da was verpasst? Wo? Schick mal bitte 'nen Link.

Gruesse Thilo

Hallo Xvidator,

Musst einfach mal bei spectrumaudio.de gucken beim Beyma 8AG/N und dann steht da :
"auch in 4 Ohm lieferbar" !

Wenn du in der Übersichtstabelle guckst gibts auch den 8AG/N-8 und den 8AG/N-4.

Werte Viecherianer-Gemeine,

von der grassierenden Viech-Mania ergriffen, will ich mir nun unbedingt ein Duett dieser Sagen umworbenen "Low-Budget"-Beschallungskünstler, durch eigene körperliche sowie (sofern möglich) geistige Ertüchtigung - wie einst Gott - mit meinen eigenen Händen schöpfen.

Ich habe glücklicherweise schon einiges in diesem Forum gelesen (vieles doppelt oder gar dreifach :D), so dass ich ungeduldige Natur, hoffentlich noch an diesem Wochenende mit der groben Planung soweit bin, nächste Woche die notwendigen Essenzen für dieses musikalische Wunderwerk, aus allen Himmelsrichtungen zusammenzutragen.

Bis dahin werd'ich mich erstmal weiter durch den schier endlosen Thread quälen.

Eine bescheidene Frage sei mir vielelicht noch gegönnt:
Ist in nächster Zeit ein Update des Viech-PDF geplant, in welchem neue sinnvolle Tuning- und Verbesserungsvorschläge eingehen?
Für zukünftige Viech-Jünger wäre das sicherlich sehr hilfreich.:)

Gepriesen sei das Viech!
Hörprobe

Hallo!
@Mixxer
Du hast Recht! Ob das 'ne Spezialedition ist?
Selbst auf der Beyma-International Seite ist nix von einer 4Ohm Version zu finden...

@Hörprobe
Goettlich geschrieben!
Tunen kannst Du im Nachhinein, oder willst Du nicht die 'Urversion' von 'Cyburgs' bauen?
Einen Sperrkreis laesst sich auch spaeter realisieren, Schnibbelei etc. auch.

Gruesse Thilo

Also wie is das denn dann ?

Kann man denn den Beyma dann einfach gegen die 4 Ohm version austauschen ? oder stellen sich da Probleme auf ?

Und sind die Vicher denn für techno, d'n'b und Jungle etc. geeignet ?

Würd das gern mal wissen da ich mir demnächst dann evtl. gern mal welche Bauen würde.

Wieviel zahlt ihr denn so im durschnitt für ein PAAR von den Beymas???
Kann irgenwie kein richtig gutes angebot finden
evtl nen link???
gruß wallo

also ich habe für meine 180 euro bezahlt habe aber auch edles Holz verwendet.
denke mal du bist wenn du alles mit 19-er MDF machst bei 120-140 Euro gut dabei.
Könnte man aber noch geringer machen wenn man alles oder nur die Teile innen mit Span macht.
dann könnte man auch unter 100 Euro kommen.

mfg

Ein Beyma 8AG/N kostet 35€... nicht mehr und nicht weniger.
Hin und wieder 2-3€ billiger zu finden, abe rPrinzipiell ist der Preis fix

Die 4-Ohmer lassen sich auch problemlos verwenden - nur der Sperrkreis passt dann vielleicht nicht

Mit welchem Kleber muss ich den noppenschaum aufkleben?

Mit leim oder einem anderen?

zwischen ´welche kabel kommt der sperrkreis eigneltich hin?

Nicht sicher, obs perfekt geeignet ist, aber mit Leim und ein wenig Druck hälts ganz gut

Xvidator schrieb:

Hallo! @Hörprobe Goettlich geschrieben! Tunen kannst Du im Nachhinein, oder willst Du nicht die 'Urversion' von 'Cyburgs' bauen? Einen Sperrkreis laesst sich auch spaeter realisieren, Schnibbelei etc. auch. :D

Stimmt, die meisten Tuning-Möglichkeiten sind im Nachhinein möglich; deswegen nennt es sich auch Tuning.

Wenn es sich akustisch lohnt, würde ich beim Bau eine minimal veränderte, optimierte Anordnung der Bretter wählen. Ich meine "rollermichi" hat da mal was ausgebrütet.
Eventuell wage ich einen zweiten Stilbruch und bringe noch irgednwie einen Hochtöner im Chassis unter (geht natürlich auch extern, optional, im Eckviech), was allerdings der minimalistischen Optik des Viechs abträglich sein könnte.

Der Sperrkreisvorschlag funktioniert für die 4 Ohm Version definitiv NICHT. Außerdem hat meines wissens noch niemand die 4 Ohm Version getestet, also greif lieber zur konventionellen 8 Ohm Version

Dem Beyma einen gegläteten Hornverlauf zu verpassen, ahlte ich eher für Klangverschlechternd... durch ein runderes Horn werden Mitteltonanteile besser verstärkt, was für das Prinzip als bassverstärkendes Horn eher hinderlich ist und den ohnehin teils stark betonten Mittenbereich im Frequenzgang noch weiter zerklüften könnte. Also lieber bei der -theoretisch nicht idealen- hundertfach erprobten und für gut befundenen Variante bleiben
Gegen einen Direktvergleich Abgerundetes Horn - Originalviech hätte ich natürlich nichts einzuwenden.

Hi!
Sitze gerade beim + 'Black Sabbath' auf meinem 'CT183-mod' und lasse Bastelkeller Bastelkeller sein.

DerMixxer schrieb:

...Kann man denn den Beyma dann einfach gegen die 4 Ohm version austauschen ?...

Wenn Du die 4Ohm Variante nutzen moechtest, die nebenher keinen Kostenvorteil hat, ist's ein Abenteuer weil die TSP's keiner kennt. Andererseits ist so ein 'Rearloaded Horn' mit kleinem Rueckkammervolumen recht anspruchslos diesbezueglich. Wie schon Berndt Burghardt schreibt, ist ja eigentlich der 8AG/N kein typischer Horn-LS.
Fazit: Bau die 'sichere' 8er Version, die hat sich bewaehrt! Die 35W an 8Ohm kann 'jeder' Verstaerker bedienen.
@derboxenmann
Frieder, 100% ack
@Schw4mmk0pf
Als billigste Klebeart fuer Daemmzeugs hat sich bei mir Acryl durgesetzt. Klebt, gast nicht aus, greift kein Material an, haelt ewig, trocknet fix und kostet um die 2Eus die Kartusche...
Der Sperrkreis ist 'ne Parallelschaltung von Spule, Kondensator und Widerstand, die in die Plusleitung eingefuegt wird. Es ist im Uebrigen (elektrisch gesehen) Wurscht, ob 'Plus' oder 'Masse' -Leitung, hauptsache beide Kanaele gleichartig.
@juliandorner
Meine Viecher sind auch in MDF, ca. 80Eus fuers Holz (incl. Zuschnitt).
@Hörprobe
Nur zu! der rollermichi will bestimmt auch wissen wie sein Mod fotorealistisch ausschaut, ich, ob es 'klingt'. Tim Soltek hat ja schon mal bemerkt das jeder Knick im Hornverlauf den Klang negativ beeinflusst. Die rollermichi-Version hat nur 2 Knicke aber ein paar mm weniger Hornlaenge.

Gruesse Thilo

Huch! Mein 'Vorredner' 'yce' trifft's sehr gut
Schonwieder

@juliandorner Meine Viecher sind auch in MDF, ca. 80Eus fuers Holz (incl. Zuschnitt).

Also kommt man doch auf die 150 Euro pro paar Viech wenn MDF-only.

mfg

Dazu kommt dann noch etwas Kleinkram wie Anschlussterminals etc. Aber so wie´s scheint, lohnt sich das Geld für die Viecher allemal. Ich hoffe, dass meine Beymas auch diese Woche kommen. Dann geht´s direkt ab in den Baumarkt und die Tage darauf wird fleißig gebastelt.

Wieviel Zeit sollte man eigentlich für den Bau eines Paares einplanen? Hat es überhaupt einen Vorteil die Beymas bei der Resonanzfrequenz einspielen zu lassen oder ist das wieder so eine Glaubenssache?

Das ist keine Glaubenssache, es verkürzt die Einspielzeit des Lautsprechers enorm.
Einfach ohne Gehäuse bei einer tiefen Frequenz (es muss nicht die Reso sein) schwingen lassen.. darauf achten, dass es nicht über den Xlin hinausgeht

Wenn du's mit Musikhören machen willst (was genausogut geht ), dann kannst du dich auf ein Paar Wochen Hörvergnügen freuen, bei der in jeder Sekunde der Sound besser wird

Sorry, ich hatte mich wohl falsch ausgedrückt. Ich meinte, ob es nen Vorteil hat genau die Reso zu nehmen statt irgendeiner tiefen Frequenz. Aber das hast du mir ja trotz falscher Frage schon beantwortet.

moin

Schw4mmk0pf schrieb:

Mit welchem Kleber muss ich den noppenschaum aufkleben? Mit leim oder einem anderen? zwischen ´welche kabel kommt der sperrkreis eigneltich hin?

also mein schaumstoff hält auch ohne kleber - wenn der genau geschnitten ist brauchts da auch nix - vor allem weil da ja auch noch die mehr oder weniger stark gerollte sonofilrolle vordrückt

der sperrkreis kommt einfach in die + leitung

yce schrieb:

Dem Beyma einen gegläteten Hornverlauf zu verpassen, ahlte ich eher für Klangverschlechternd... ... Gegen einen Direktvergleich Abgerundetes Horn - Originalviech hätte ich natürlich nichts einzuwenden.

ich auch nicht
evtl wohnt ja wer in der nähe von herford/minden ( owl ) mit nem paar originalviecher und ohne grosse treppen zum hörraum - dann würd ich meine mal ins auto packen ....

wie das raumsparviech in echt ausschaut und vor allem klingt interessiert mich natürlich auch - egal welche version davon

bis denne

michael

ach noch was...

hab ja das hier vor :



bis jetzt habe 2 meinungen dazu bekommen

1. dadurch das das viech nicht mehr auf dem boden steht soll das nicht mehr so tief runtergehen
2. dadurch das die schallwellen vom sub wie eine wand bzw der boden wirkt ändert sich nix am tiefgang

was denn nun ?

bis denne

michael

bis jetzt habe 2 meinungen dazu bekommen 1. dadurch das das viech nicht mehr auf dem boden steht soll das nicht mehr so tief runtergehen 2. dadurch das die schallwellen vom sub wie eine wand bzw der boden wirkt ändert sich nix am tiefgang was denn nun ?

3. durch den Sub braucht das Viech nicht mehr so tief runter.


Gruss
Herbert

Kann es sein, dass mit Dämmvariante 5 aus der PDF Datei 2 Matten Sonofil nicht reichen? Weil wenn ich eine Rolle mit 15 cm Durchmesser und 30cm länge rollen muss sind beide Matten schon so gut wie aufgebraucht, dabei muss ich ja noch dämmwatte hinter den Treiber stopfen.

Heißt das jetzt ich brauche mehr Dämmwatte oder gibt es da einen Trick?

Mfg Basti

klar müssen die viecher dann nicht mehr so weit runter - nur frag ich mich halt wie weit runter die dann noch gehen bzw wo ich den sub ankoppel

sonofil :

wieviel wiegt denn so eine packung ?

würd halt gern mal wissen wo ich mit 150g dämmwolle pro viech so liege

bis denne

michael

Hallo,

rollermichi schrieb:

klar müssen die viecher dann nicht mehr so weit runter - nur frag ich mich halt wie weit runter die dann noch gehen bzw wo ich den sub ankoppel

Hast Du vor, beide Seiten mit je einem Sub zu versehen ?
Dann kannst Du recht hoch trennen und die vermeintliche Bass-Schwäche der Viecher locker ebenso ausgleichen wie die Belastbarkeit / Pegelfähigkeit durch die "hohe" Trennfrequenz nochmals deutlich steigern .
Die Trennfrequenz muss ausprobiert werden - die Abhängigkeit von den verwendeten Komponenten und vom Raum kann hier keiner berücksichtigen.

Welches Chassis möchtest Du in welchem Gehäuse als Sub verwenden ?

Viele Grüße

hab hier 2 SP-382PA von monacor hier liegen
die gehäuse (geschlossen ) haben so wies auf dem bild zu sehen ist 123l innen

als verstärker ist ein hypex hs200 ( beide subs paralel ) vorgesehen - muss aber vorher noch nen neues poti rein ( siehe signatur )

Schw4mmk0pf schrieb:

Kann es sein, dass mit Dämmvariante 5 aus der PDF Datei 2 Matten Sonofil nicht reichen?

Ja und Nein - 2 Packungen Sonofil hab ich verbaut...
Je 1 Matte (also 1/2 Packung) als Rolle um den 'oberen Halbkreis' hinter dem Treiber und eine um den unteren Halbkreis.

@rollermichi

Wie hoch sollen die Teile denn werden. Ich denke mal da wirst du Probleme mit dem Hochtonbereich bekommen. Der Beyma hat eh einen mikrigen Sweet Spot und wenn du so hoch baust kommst du weit außerhalb der Ohrhöhe.

also das mit der ohrhöhe passt schon - kommt ja ganz da drauf an ob man sitzt oder steht

die subs werden 65cm hoch - mitte vom beyma ist also 160cm - passt bei mir abgebrochenen zwerg ganz gut

.
wie... du hörst IM STEHEN Musik?

Ah... das wird an der LUFTGITARRE liegen...

normal sitz ich schon beim musik hören - aber wer tanzt schon im sitzen ?

des bildchen heist ja nicht umsonst partyviech02.gif

Hat hier jemand Erfahrungen damit, ob man die Seite auch schrauben kann und nicht leimen?

Ist das dann nicht dicht genug oder gibt es da sonst irgendwelche Probleme?

Habe nämlich angst, dass wenn ich die Seite zugemacht habe und dann noch etwas beim Dämmen o.ä verändern will, ich nicht mehr dran komme wenns geleimt ist.

Hat da jemand Erfahrungen?

Durch die Chassisöffnung kannst du auch im verleimten Zustand wunderbar die Dämmung ändern. Ich persönlich würde nie schrauben.
1. hässlich
2. möglicherweise undicht (Lautsprecherdichtband zB hilft)
3. schwer zu verstecken,w enn gefinished werden soll
4. Leim ist sogar stabiler.

Wenn's die Nerven beruhigt kann man auch Schrauben.

Ein Horn ist ja kein Gehäuse im herkömmlichen Sinn sondern eine Schallführung.
Es ist also nicht so wichtig eine 100%ige Dichtheit zu erzielen.

Stabilität ist aber schon wichtig wegen Vibrationen.
Also Dichtband drunter wg Vibration und nicht wg. Dichtheit.
Schrauben rein und nicht zu fest ziehen sonst machst Du das 2,3mal und es hält nicht mehr.

Wenn die passente Abstimmung gefunden ist Leim drauf mit den Schrauben spannen.
Wenn der Leim abgebunden ist Schrauben raus verspachteln und endbehandeln.

Ein Horn ist ja kein Gehäuse im herkömmlichen Sinn sondern eine Schallführung. Es ist also nicht so wichtig eine 100%ige Dichtheit zu erzielen.

Sorry, aber das ist Quatsch. Leimen ist immer vorzuziehen.

Harry

Sorry, aber das ist Quatsch

glaube ich nicht

Leimen ist immer vorzuziehen.

kommt immer drauf an was man vor hat.

also matt schwarz gelackt und mit pike nuts geschraubt schaut bestimmt geil aus

Besoffen darf dann aber niemand mehr drauf fallen.

sieht ja aus wie dem Opa von der Pickelhaube geklaut.

So Teile habe ich noch nicht gesehen.
Wozu sind die denn gut?

Mancher Chopperfahrer hat die dinger zum Leidwesen des Deutschen TÜVs am Motorrad dran, Fighterfreunde natürlich auch.

Erinnert an Killernieten und bringt einen auf böse Ideen

Boettgenstone schrieb:

Mancher Chopperfahrer hat die dinger zum Leidwesen des Deutschen TÜVs am Motorrad dran, Fighterfreunde natürlich auch.

Ich fahr' 'ne Minichopper

Juuuuuuuchuuuuuu endlich fertig mit meinen Viechern

Und was ich in der ersten Stunde hören sagen kann, obwohl der Sperrkreis noch nicht dran ist und die Chassis noch nicht engespielt sind, Es HAT SICH GELOHNT!!!!

Danke an alle für ihre Hilfe und schnellen Antworten.

Gut ich habe keine Erfahrungen und dadurch auch nicht besonders hohe Ansprüche aber bisher bin ich sehr begeistert von den Hörnern

Danke an alle hier im Forum und besonders an Cybourgs

Schon lustig...
...vielleicht sollten wir mal einen Thread aufmachen: "Wie man Cyburgs noch schreiben kann"
hab im Laufe der Jahre hier ja schon alle möglichen Varianten gesehen...
Schöne Grüße
Tim

Hi habe heute den Bausatz mit den Beymas von Lautsprechershop.de bekommen.

Die Bauanleitung ist ziemlich kurz ausgefallen und umfasst nur ne halbe Seite, das nutzt mir als Laie recht wenig.
Da wird nichts von den mitgelieferten IT-Luftspulen, den MKP-Kondensatoren oder den MOX10 erwähnt...
Wo soll ich die wie mit einbauen?
Wie habt ihr das Kabel vom Chassis zum Anschlussterminal gelegt? - Habt ihr das dann auch mit Heißkleber befestigt?
Bitte um schnelle Hilfe von euch, ich habe morgen den Bautermin und kann den nicht verschieben.


Danke,
mfG: eRRoR`

Soviel dazu:

Wie habt ihr das Kabel vom Chassis zum Anschlussterminal gelegt? - Habt ihr das dann auch mit Heißkleber befestigt?

Ja - Schnell und unkompliziert

Die Bauanleitung ist ziemlich kurz ausgefallen

warte, ich glaub, die Bauanleitung gabs irgendwo mal vor langer zeit zum runterladen... hab den Link:

DasViech PDF

und im Hifi-Forum gabs mal einen Thread dazu:
Das Viech - Thread

Lesen des ersteren dürfte die fragen grundlegend klären, lesen des zweiten beantwortet nach meinung weniger, die das auch wirklich gemacht haben, restlos alle fragen, inklusive derer, die mit diesem Lautsprecher oder gar überhaupt mit Lautsprecherbau nichts zu tun haben.



Alex