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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Böötman
Inventar
#10754 erstellt: 04. Apr 2008, 06:01
@ Keynoll

Wenn du neben die Lautsprecheranschlüsse auf deiner Receiverrückseite schaust so müssen da die Minimalimpedanzen angegeben sein, stehen da Zahlen die gleich oder kleiner 8 Ohm verheissen so gibt´s keine Probleme, manchmal kommen aber auch Sourroundlautsprecher mit 16 ohm zum Einsatz dann würde es nicht gehen ausser du schaltest dann 2 Viecher pro Kanal in reihe und das währe meiner meinung nach für die sourroundgeschichten etwas Übertrieben.

mfg
timsoltek
Inventar
#10755 erstellt: 04. Apr 2008, 07:27
Hallo,
das geht gut, schon öfter gemacht.
Schöne Grüße
Tim
achim7a
Neuling
#10756 erstellt: 08. Apr 2008, 14:26
Hallo Vie(c)htreiber,


nach Überflug sämtlicher Beiträge (was ja nun nicht gerade wenig sind...) vermisse ich etwas umfangreichere Messungen.

Außer den ursprünglichen 2 Messungen von Cyburg (Amplitudenfrequenzgang mitten im Raum, neu / eingespielt) habe ich nichts weiter gefunden.

Mich würden einmal sehr die Meßergebnisse im Mittel-/Hochtonbereich bei ausgeblendeten Raumreflektionen unter 0° und 30° interessieren, das kumulative Zerfallspektrum sowie Klirrfaktoren.

Wieviel tausend Stück waren's, die gebaut wurden??
Hat denn niemand mal konkrete Messwerte aufgenommen?


Gruß,
Achim


Edit: und wenn möglich, gerne auch den Tieftonanteil im Nahfeld, Direktschall und Hornmund


[Beitrag von achim7a am 08. Apr 2008, 14:31 bearbeitet]
N8-Saber
Stammgast
#10757 erstellt: 08. Apr 2008, 14:37
Mein Beyma ist wohl hinüber spielt plötzlich deutlich unsauberer und macht "klockende" Nebengeräusche... aber war auch nichts anderes zu erwarten.
Mario_D
Inventar
#10758 erstellt: 08. Apr 2008, 15:50
warum war nichts anderes zu erwarten?
N8-Saber
Stammgast
#10759 erstellt: 08. Apr 2008, 17:25
So wie ich die gequält hatte... Gouse, Dance Musik. Loundess voll auf, Erhöhung der Basssfrequenzen und dann Gas gegebn bei perversen Auslenkungen.... Ohne Sub bringen die Viecher leider nicht genügend Bass. Im Prinzip egla, weil eh auf Sicas wechseln wollte
Pa-priester
Stammgast
#10760 erstellt: 08. Apr 2008, 18:15
Dass es deinen Amp nicht gefetzt hat wundert mich...

Viecher in eine Raumecke stellen, dann reichts!

Mario_D
Inventar
#10761 erstellt: 08. Apr 2008, 18:20
Also ich dreh den Bassregler immer ganz zurück, dann stelle ich auf wunsch lautstärke, und dann drehe ich den bassregler olangsam rein, bis uzu einer bestimmten membranauslenkung. Sollte aber nicht viel auslenkung sein.
Habe ja auch noch nen Bass nebenbei laufen.

So reichen die vicher vom bass her, aber wenn ich dann den aktiv sub einschalte, hört es sich ohne auf einmal doch scheiße an.
Pa-priester
Stammgast
#10762 erstellt: 08. Apr 2008, 18:55
Wundert mich wenig.
Da gibt's erstmal Phasenverschiebungen, wenn das am Amp nicht anders eingestellt ist und zweitens klingt der Bass vom Viech garantiert anders als der Aktive.
Wenn Sub, dann geht eigentlich nur hart aufgehängtes PA-Chassis und/oder Horn.

castorpollux
Inventar
#10763 erstellt: 09. Apr 2008, 12:04

achim7a schrieb:
Hallo Vie(c)htreiber,


nach Überflug sämtlicher Beiträge (was ja nun nicht gerade wenig sind...) vermisse ich etwas umfangreichere Messungen.

Außer den ursprünglichen 2 Messungen von Cyburg (Amplitudenfrequenzgang mitten im Raum, neu / eingespielt) habe ich nichts weiter gefunden.

Mich würden einmal sehr die Meßergebnisse im Mittel-/Hochtonbereich bei ausgeblendeten Raumreflektionen unter 0° und 30° interessieren, das kumulative Zerfallspektrum sowie Klirrfaktoren.

Wieviel tausend Stück waren's, die gebaut wurden??
Hat denn niemand mal konkrete Messwerte aufgenommen?


Gruß,
Achim


Edit: und wenn möglich, gerne auch den Tieftonanteil im Nahfeld, Direktschall und Hornmund


Achim,

bist du da nicht irgendwie bei der falschen Clientel?

Die Messungen sind nicht einfach, weil vor allem der resonierende Teil des Horns bis 1kHz mitunter einfach in der Messgenauigkeit untergeht. Nahfeldmessungen einfach addieren funktioniert auch nicht wirklich, da verschiedene Flächen und je nach Frequenz auch unterschiedliche Auslöschungen gegeben sind. Als ich meine Viecher noch hatte, habe ich eine grobe Messung auf dem Hörplatz gemacht und eine saftige Überhöhung bei 300Hz festgestellt - die hat nach einem equalizer verlangt.

dann kommt das Problem der Vergleichbarkeit: jeder hat andere bedämpfung hinter dem Treiber, und jede wirkt sich je nach raum besser oder schlechter aus. und das schlägt sich auch in der Messung nieder.

Oberhalb 1kHz sollten die Messungen allerdings verlässlich machbar sein. Sofern sich jemand im Raum Mannheim findet, der mal mit einem Viech bei mir vorbeikommt, ließe sich das schon einrichten.

Grüße,

Alex
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#10764 erstellt: 09. Apr 2008, 12:27
Ich kann es persönlich gar nicht nachvollziehen, wenn ihr alle von hohen Auslenkungen redet... Mein Beyma hat nur beim ersten Hören richtig gehubt (Techno bei Loudness und +8db Bassanhebung). Da kann es gut sein, dass ich schon über Xmax war. Seither huben sie, bei 2*50Watt, Loudness, max. Bassanhebung am Amp, kaum noch. Woran auch immer das liegen mag...

mfg
Gregor
achim7a
Neuling
#10765 erstellt: 09. Apr 2008, 12:40

castorpollux schrieb:

bist du da nicht irgendwie bei der falschen Clientel?




Hallo Alex,

wollte mich als "Frischling" hier im Forum nicht gleich beliebt machen...

Mir ging es bei dem Wunsch der Messung des Tieftonanteils Direktschall/Hornmund auch mehr um eine grobe Bewertung und einem Vergleich mit existenten Messungen eines Fostex-Hornes. Das bei einem bodengestützten Horn die Raumakustik von entscheidender Bedeutung ist ebenso klar wie die Sinnlosigkeit, diese beiden Messwerte einfach nur zu addieren.

Schön wären Messungen im Mittel-/Hochbereich. Hier sollte man doch - wie Du schon sagtest - was passables hinbekommen. Mich interessiert einfach nur, ob die Hochtonauflösung u. Rundstrahlverhalten des Beymas wirklich so schlecht ist wie immer berichtet und ob der ständig erwähnte Sperrkreis auch wirklich paßt. Habe das Gefühl, daß dieser auch mehr oder weniger nur nach "trial and error" dimensioniert ist.

Gruß,
Achim
castorpollux
Inventar
#10766 erstellt: 09. Apr 2008, 12:44

Mir ging es bei dem Wunsch der Messung des Tieftonanteils Direktschall/Hornmund auch mehr um eine grobe Bewertung und einem Vergleich mit existenten Messungen eines Fostex-Hornes. Das bei einem bodengestützten Horn die Raumakustik von entscheidender Bedeutung ist ebenso klar wie die Sinnlosigkeit, diese beiden Messwerte einfach nur zu addieren.


Ich muss mal kramen, ob ich meine Messungen noch finde, oder ob ich sie aufgrund der Schnellebigkeit damals erst gar nicht gespeichert habe, kann nämlich auch evtl. sein, das ich nahfeld gemessen hab...

Grüße,

Alex
Pa-priester
Stammgast
#10767 erstellt: 09. Apr 2008, 14:53
Meiner Meinung nach bringt beim Viech ein F-Gang
gar nicht so viel.
Um zwei auf besonders linear abgestimmte LS zu
vergleichen schon eher, aber das Viech hat einen
so starken Eigencharakter, dass die Messung absolut
sinnlos wird.

Meine Meinung.

viele Grüße!

Jene
Ist häufiger hier
#10768 erstellt: 11. Apr 2008, 17:05
Hi...
Ich werf mal eben ne Frage in den Raum
Würde der Subwoofer aus dem Link zum Viech passen?
Klick mich

MFG Jens
emi
Inventar
#10769 erstellt: 11. Apr 2008, 20:17
lies mal ein paar seiten vorher. da hab ich was dazu geschrieben
Killiburny
Stammgast
#10770 erstellt: 14. Apr 2008, 17:59
Hey,
Ich gehöre auch zu den Leuten die jetzt allein vom lesen "Viechifiziert" wurden. Ich brauche noch Party-Lautsprecher die gute Pegel fahren können ordentlich klingen und den Bass spürbar machen. Und soweit ich das gelesen hab müsste die Viecher das schaffen oder liege ich falsch?
Brauche nochn paar Meinungen von euch:
1. Endstufe: Ich möchte die Viecher für Parties halt net an alte Stereovollverstärker höngen sondern an Endstufen in nem Rack! Ist für mich leichter zu erweitern, da ich mir aus kostengründen erstmal 2 bauen wollte um dann später noch2 nachzuschieben. Ist der t.amp S75 eine gute Wahl dafür oder gibt es ne bessere Endstufe bis 100 €?

2. Musikrichtungen für die Viecher? Welche klingen welche nicht? Sorry hab leider keien Zeit alle 215 seiten zu lesen

3. Basshörner bzw. Hochtonhörner dazu? Machen vorallen Hochtonhörner Sinn, also zwischen 16 und 25 kHz oder so? Was könnt ihr Empfehlen? Als Bassverstärkung dachte ich an ein Eckhorn!!

Das müsste es erstmal gewesen sein
Mfg,
Killburn
Pa-priester
Stammgast
#10771 erstellt: 14. Apr 2008, 18:31
Hallo!

für Party würde ich keinen zusätzlichen Hochtöner dazwischenschalten, den braucht es da nicht.
Nur untenrum musst du das Viech entlasten. Und zwar am besten mit zwei Eckhörnern.

Die trennst du mit einem Lautsprechermanagement system (einer Aktivweiche für PA-Einsatz) und überlässt dem Eckhorn die Arbeit unter 100 Hz.

Als Endstufe würde ich die S75 nicht nehmen, die wurden als Monitorendstufen konzipiert (als Verstärker für passive Studiomonitore) und nicht für den PA einsatz.
Nimm ein paar aus der TA Serie von t.amp. Die sind für den Preis wirklich unschlagbar und um die zu toppen musst du ganz ins Profi Lager gehen und richtig Geld bezahlen.
(Meine Meinung) So eine passt dann auch zwischen die Weiche und deine Subs.

Die Musikrichtung, die die Viecher bevorzugen ist auf jedenfall Rock. Verzerrte Gitarren, knackige, harte Bässe, Snares etc. das lieben sie.
Hip-Hop geht zwar auch, aber längst nicht so gut wie AC/DC.
Techno ist ebenfalls ein geniales Erlebnis mit diesem Horn.

ich hoffe, dass ich dir fürs Erste helfen konnte.

viele Grüße!
N8-Saber
Stammgast
#10772 erstellt: 14. Apr 2008, 18:34
@ Killburny

Nochmals meine Erfahrungen zum Viech: Du darfst bei weitem keinen Mörderdruck wie in Discotheken erwarten (im Anbetracht des Preises eh klar). Wenn du auf kurze Distanz vor den Viechern am besten unter eine Dachschräge sitzt, ist schon ein gewisser knochentrockener Druck zu spüren, allerdings einige Meter weiter entfernt ist damit nix mehr.

Wenn du nen kleinen Raum oder Keller beschallen möchtest, ist das nicht so, dass der (Kick-)Bass (wenn man so will) schön ausgleichend im Raum verteilt ist.

Für so große Räume ist es meiner Meinung nach nix mehr mit Druck. Richtigen bass (für meine Musikrichtung House, Dance,...) bekommst du nur, wenn du selbigen am Verstärker ordentlich reindrehst. Dadurch sinkt aber der MaxPegel sehr stark inen Keller. Schon bei 1/4 Aufdrehung meines Amps (70W) bin ich am Hublimit. Wirklich laut ist das nicht.

Werden die Viecher allerings ab etwa 110hz entlastet, sind damit (für haustypische Maßstäbe) enorme Pegel möglich. Dann limitieren echt eher die Ohren als das Chassis.

Daher ist auf ejdemfall ein Sub zu empfehlen. Gerade für Partys won man zu später Stunde auf basslastige Musik steht. Richtigen Bass schafft das Viech Imho nicht.

Allerdings sollte es dann schon ein Horn oder amtlicher BR sein die mit den Viechern mithalten können. Wobei du von Hörnern schone einige brauchst (ausgenommen Podeshörner oder ä. mit großer Mundöffnung) um einigermßaen tief zu gehen.

Empfehle dir für bassige Musik einen RCF L18P300 im Achenbach auf 46hz getrimmt. Damit sind auch bei schwachen Amps ordentliche Lautstärken drin. Der Rcf ist Auslaufsmodell (was nicht heißt, dass er schlecht ist, im Gegenteil) und daher recht günstig zu bekommen.

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Zum Hochtöner kann ich nicht allzuviel sagen, nur das schon deutlich auffält, dass gerade zur Raumbeschallung einer Party der Hochton fehlt. Hatte mal die Ehre das Viech gegen eine PA-Box von Thoman zu hören, welche 56€ kostet (Eco PA 12 oder so). Und ganz ehrlich..... dem Viech fehlte es da ERHEBLICH in Sachen Hochton und "durchsetzungsfähigkeit". Was aber woll am dumpfen Klangbild lag.

Hätte ich vorher nie gedacht, aber ein AB-Vergleich eröffnet so manch neue Sicht auf den Viechern.

Habe bals genug Geld und werde wohl den Beymas einen Hochtöner spendieren.

Nebenbeei gesagt würde ich eher auf den Sica zurückgreiden. Soll sich bedeutend besser im Viech macehn als der Beyer. Der .426er (heißt der so??) kost knapp 43€ und ist somit kaum teurer als der Beyma mit 35€, ist diesem aber überlegen. Auch spart man dann am Sperrkreis.

Grüße, Sebastian
Pa-priester
Stammgast
#10773 erstellt: 14. Apr 2008, 18:50
Der Thoman ECO vertreter hatte aber auch nur einen Piezo, und bei höheren Pegeln kreischt es dann nur noch.
Wenn Hochtöner, dann ab 10 Khz. Aber damit zerstörst du das Abstrahlverhalten und wenn du tiefer trennst, den ganzen LS.

Meiner Meinung nach ist das Viech mit seinem Hochton sehr gut für Parties geeignet, weil man nicht immer voll zugedröhnt wird.
Wenn es einem zu laut wird, oder man mal gerade nicht tanzen will, geht man an den Rand und der Hochton erreicht einen nicht mehr und schon lässt es sich deutlich besser unterhalten.
Wenn du die Becken in jeder Raumecke hörst, wird es schnell zu viel des Guten.

Wie groß genau sind den die Räumlichkeiten?

viele Grüße!

Killiburny
Stammgast
#10774 erstellt: 14. Apr 2008, 18:50
Wie sieht die Partytauglichkeit gegenüber z.B. Magnat Monitor oder Magnat Vintage aus? DIe hatte ich bis jetzt immer mit, nachdem mir eine der Monitor 1000 abgeraucht ist, ist mir das echt a bissle zu schade... Wollte für die Subs auch net so extrem viel geld ausgeben dachte da so an 1-2 Geister Eckhörner. Hast du selber mal ein Viech mit nem Sica gehört?

Meine Räumlichkeiten? Meistens so 50-60 m² rechteckig oder 6-eckig!! Bis jetzt waren alle immer schon mit den 2 Monitor 1000 als Main und den 2 Vintage als kleine Verstärkung und nem 80W Elac Sub zufrieden... aber wie gesagt das ist mri anch dem defekt zu schade geworden. Ist zwar kein High-End aber immerhin ca. 500 €

Sind die t.apm TAxxx nicht schon ein bissel mächtig?? Was würde passieren wenn man den S75 nehmen würde? Einbußen im Klang oder nicht so laststabil?
Mfg,
Killburn


[Beitrag von Killiburny am 14. Apr 2008, 18:59 bearbeitet]
Pa-priester
Stammgast
#10775 erstellt: 14. Apr 2008, 19:00
Nunja, das klingt ja eher nach Hifi-LS Quälerei.

Ich würde behaupten, dass das Viech diese LS mühelos an die Wand spielen wird, was Lautstärke angeht.
Zusammen mit zwei Eckhörnern und zwei t.Amps und einem kleinen DJ-Mixer hast du ein System, dass sicher laut genug wird in diesen Locations.

viele Grüße!
Killiburny
Stammgast
#10776 erstellt: 14. Apr 2008, 19:03
Schonmal danke für die Antworten!!
Das klingt doch gut
Bis jetzt hat sich die Quälerei immer gelohnt... Ach ja Folterinstrument ist bis dato der Pioneer A/V Receiver VSX D712 ja etwas zweckentfremdet aber ganz ok^^

Wie wirken sich die anderen Chassis aus? Besserer Klang und dieser außert sich dann wie?

Mfg,
Killburn
Pa-priester
Stammgast
#10777 erstellt: 14. Apr 2008, 20:26
Die Chassis von Sica haben einen breiteren Amplitudenschrieb. d.h., dass sie noch tiefer spielen im Bass und wohl noch einiges mehr an Höhen bieten.

Aber das sind Hifi-Chassis.
Der Beyma wurde schon eher für PA Einsätze gebaut.
Mir will es nicht in den Kopf, dass dieser Breitbänder von Sica so laut und Dynamisch spielt, wie der Beyma. Das geht irgendwie nicht. Nichts gegen dieses Chassis, aber der hat mit dem Viech nicht das Geringste zu tun. (Das Gehäuse vll...)

Stereosound
Inventar
#10778 erstellt: 14. Apr 2008, 20:31
Der Beyma ist doch ein Deckenlautsprecher dachte ich??
Pa-priester
Stammgast
#10779 erstellt: 14. Apr 2008, 20:48
Ja eigentlich schon.
Dort habe ich ihn noch nie eingesetzt gesehen.
Schon oft hab ich ihn in kleineren PA-Tops entdeckt. (von RCF gabs mal ein richtig geniales...)
Knapp 25l, aktivierter Beyma, absolut krachiger PA-Sound und druck ohne Ende aus diesem winzigen Schuhkarton.

Und selbst Deckenlautstprecher würde ich als ein wenig PublicAdressed einschätzen.
Die Lautstärke die bei uns in manchen Klamottenläden gefahren wird ist schon enorm und die Geräte hängen ja alle in 5m Höhe an der Decke.
Da brauchts schon was stabiles!
Da gibt es einige paralellen, bei der Entwicklung. und eindeutig zuordnen würde ich den Beyma auch nicht.

Fest steht: Er eignet sich sehr gut für lautere Wiedergabe und drückt genauso, wie seine großen Brüder aus den Konzertsälen.



(Alle Angaben in relation zu Preis und Größe)
Granuba
Inventar
#10780 erstellt: 14. Apr 2008, 20:51
RCF verbaut Beyma?

Harry
timsoltek
Inventar
#10781 erstellt: 14. Apr 2008, 20:59
Ganz sicher!
Den Hochton ab 16kHz zu ergänzen, ist natürlich überflüssig, den hört eh kaum einer. Und für Hunde baut man ja keine LS.
Die Party gelingt sicher mit den Viechern, eine Basshornergänzung ist das einzig sinnvolle, wenn möglich.
Der T.Amp ist IMHO nicht gut genug, weil:
a: zu wenig Dampf
b: nicht genug Klang
Da würd ich eher auf ein altes Hifi-Schlachtschiff zurückgreifen, gerade das belohnen die Viecher mit besserem Klang.
Alles erprobt.
Schöne Grüße
Tim
Pa-priester
Stammgast
#10782 erstellt: 14. Apr 2008, 20:59
@ Harry:

Sah zumindest seeeehr danach aus!

Es gibt nicht so sehr viele 20er Pappen mit Schwirrkonus und solchem Sound, die dazu noch komplett scharz sind und Papp-Aufhängung.
Zudem waren die Scharaublöcher und die Schaumstoffteile um den Rand des LS nicht ganz korrekt geklebt. Das war bei allen Beymas, die ich bisher verbauen durfte ebenfalls der Fall.

Ich habe im Netz mal nach dem Top gesucht, konnte es leider nicht finden.

Was meinst du?

viele Grüße!
derboxenmann
Inventar
#10783 erstellt: 14. Apr 2008, 21:25
Es werden deutlich mehr 8AG/N für Deckeneinbau und Beschallung gekauft als für die viecher
Wir Viecher fallen nicht wirklich auf *g*

Es gibt sie auch noch in einigen GitarrenAmps etc etc
Den Kann man schon hin und wieder auch als Mitteltöner in kleineren PAs finden, wer die alles verbaut.. egal
es gibt aber auch noch ein paar andere Hersteller, bei denen die Membran gleich aussieht - und ermangelungs daran, dass man im eingebauten Zustand normalerweise nicht den Korb oder dne Magenten sieht denkt man zuerst an den Beyma... aber auch nur, weil ihr den jetzt zur genüge gesehen habt

Killiburny
Stammgast
#10784 erstellt: 15. Apr 2008, 09:34

Der T.Amp ist IMHO nicht gut genug, weil:
a: zu wenig Dampf
b: nicht genug Klang


Könnt ihr eine andere Endstufe für relativ lau empfehlen? Ich stehe ehrlich gesagt nicht so auf Gebrauchtwahre

Wie siehts mit dem t.amp E-400 aus? Der hat mehr Leistung, glaube ich auf jedenfall... t.amp E-400
Und wenn ich das richtig verstanden habe ist die gesamte t.amp S-xxx Serie ungeeignet?
Mfg,
Killburn


[Beitrag von Killiburny am 15. Apr 2008, 09:41 bearbeitet]
timsoltek
Inventar
#10785 erstellt: 15. Apr 2008, 10:28
Hallo,
einen guten, neuen Verstärker gibt es nicht für wenig Geld.
Schöne Grüße
Tim
Killiburny
Stammgast
#10786 erstellt: 15. Apr 2008, 10:37
Soweit war ich auch schon
Ist aber eben nur für parties gedacht da geht es für mich nicht vorrangig um den Klang sondern vorallem um Laufstabilität!! Die Endstufe/n müssen nicht besonders in der Basswiedergabe sein, da die Viecher sowieso von Eckhörnen unterstützt werden sollen!!
Im Moment gehts mir nur darum genug Leistung für die Viecher zu haben und nen paar posts vorher schrieb ich auch schon, dass für ich nen Stereoamp wegfällt, da ich irgendwann noch von 2 auf 4 Viecher aufrüsten will, sofern sie mir gefallen

Möchte eben für die 100 € die ich für die Endstufe/n ausgeben will das bestmögliche bekommen!!

Mfg,
Killburn
Feldweg
Inventar
#10787 erstellt: 15. Apr 2008, 10:52
mach dir doch wegen der leistung keine sorge. Du bekommst ohne probleme mit fast jedem verstärker hohe pegel hin. sagen wir du hast einen netten stereo vertsärker mit 100w pro kanal das reiht locker, wenn er dann noch 4ohm stabil ist kann wenn du von 2 auf 4 viecher aufrüstest die 2 neuen einfahc parrallel zu den andern hängen, auch kein ding...
und von der art von verstärker findest ganz viele überall...ebay.. aber 100euro...hm lieber 150 dann bekommst was gescheites
Killiburny
Stammgast
#10788 erstellt: 15. Apr 2008, 10:57
Die Beyma 8AG/N laufen doch mit 8 Ohm oder liege ich da falsch? Und wenn ich da nen Stereoamp nehme die je 2 Viecher Parallel schalte kommen keine 8 Ohm mehr bei den einzelnen Viechern an... und soweit ich weiß ist das nicht besonders zuträglich für den Verstärker
Mfg,
Killburn
Feldweg
Inventar
#10789 erstellt: 15. Apr 2008, 11:05
ein beyma hat 8ohm, 2 parralell haben 4 ohm und wenn du einen verstärker kaufst der 4ohm kann ist das kein problem...und fast kein verstärker hat ein problem mit 4 ohm.
Killiburny
Stammgast
#10790 erstellt: 15. Apr 2008, 11:33
Wenn der Lautsprecher 8 Ohm hat braucht er die doch auch und nicht 4 Ohm
Mfg,
Killburn
Feldweg
Inventar
#10791 erstellt: 15. Apr 2008, 11:42
hä?
also ein lautsprecher, hier der beyma hat immer einen widerstand. der Beyma hat 8ohm.

wenn man 2 wiederstände so schaltet das + auf + und - auf - kommt sind sie parrallel geschalten und wenn zwei 8ohm widerstände parrallel geschaltet sind kommt ein gesammt widerstand von nur 4 ohm raus..und weil dann nur die hälfte vom widerstand da ist muss der verstärker das doppelte an leistung bringen.
aber wenn das der verstärker kann ist das kein problem. deswegen kannst du die parralel laufe lassen und und es würde nicht leiser sein

ich hab mal in meiner früheren unwissenheit meinen yamaha auf 2 ohm gebrückt aber selbst da hat er nicht rumgezickt über eine ganze party...

ich hoffe das ganze war nun halbwegs verständlich...
Killiburny
Stammgast
#10792 erstellt: 15. Apr 2008, 11:45
bin bei den ohmgeschichten etwas skeptisch hab halt mal nen lautsprecher auf ner party zerschossen auch wenns kein teurer war ist das kein allzu tolles gefühl
Feldweg
Inventar
#10793 erstellt: 15. Apr 2008, 11:50
aber wenn du ab 100hz nach unten trennst und dort mit basshörnern unterstützt geht da nichts kaputt...bevor die viecher aufgeben wird dein gehör aufgeben ....wenn alles gut eingestellt und durchdacht ist gehen sehr selten chassis kaputt..
N8-Saber
Stammgast
#10794 erstellt: 15. Apr 2008, 11:50
Ich dachte die Kombination von 4 oder mehr Viechern verursacht nur Interferrenzsauerein

Andere Frage: Die Viecher laufen bald alle mit Subunterstüzung, brauchen also kein Tiefbass mehr zu produzieren unterhalb von 100hz

Ist es möglcih den Schalldruck im Bereich des (Kick)-Basses so um die 100hz zu erhöhen?

Sprich das das Viech dann im Kickbassbereich deutlich mehr Pegel bringt? Sozusagen eine Tuningfrequenz auf knapp unter 100hz.

Wie sieht das denn genau mit Hochtönern aus? Welche eignen sich bzw. sind auch Partytauglich.

Bin am überlegen ein weitere Paar Viecher zu bauen und die bei uns im Keller fest zu installieren.

Das wichtigste ist mit ein raumfüllender Hochton, eben typisch PA-like spritzig durchsetzungsfähig. Die Beymas klingen mir auf Partys einfach viel zu dumpf. Wie kann ich die dann an die dann genau an die viecher ankoppeln?

Bekommt man für etwa 100€/Paar nen gescheithen Hochton?

Nochmal Frage zum Kickbass: Wird der Kickbassbereich auch durch den Hornverlauf verstärkt oder findet da nur die Verstärkung tiefere Frequenzen statt? Wie gesagt wird bei etwa 100hz getrennt?

Wenn ich dann nämlich nen doubelStacking mache, also auf ein umgedrehtes Viech das andere drauf stelle, sodas beide Horöffnungen aufeinander liegen. Wrde das eine Verbesserung des Kickbasses bringen?

Wie kann ich gezilet Hall bekämpfen? Im Keller ists am Halln und dröhnen wie sau. Hab allerdings kein Molton oder ähnliches zu Hand. Gibt es da noch andere Möglichkeiten?

Grüße, Sebastian
Mario_D
Inventar
#10795 erstellt: 15. Apr 2008, 11:56
Ja, boden mit teppich auskleiden, wenn nicht reicht, deckle und wände mit teppich auskleiden.

Wenn man auf parties zu wenig hochton hat, hebt mal ihn halt per equalizer an, so einfach ist das. sind nur vielleicht die leute im sweetshop benachteiligt, die kriegen dann ein paar mehr höhen ab..
Feldweg
Inventar
#10796 erstellt: 15. Apr 2008, 11:58
eigentlich geben auch 4viecher inter bla^^
aber ich würde sagen wenn ich ich sie mit einem gewissen abstand auf die ganez ruambreite aufstelle würde ich persönlich das vernachlässigen...vllt liege ich aber auch fasch und es wäre eine totsünde

und zum rest, wie ich dir schonmal sagte bau doch einfahc noch ein kickbass zum viech dazu, ich denek du forerst zu viel

und das stapeln bringt eigentlich nur im tiefbass bereich etwas..

ob das tunen bei 100hz etwas an kickbass bringt, schon möglich aber ich weß nicht wie schnell dann die viecher überlastet sind..


bau doch einfach noch zu jedem viech einen schönen 20cm pa kickbass dazu muss ja nicht teuer sein...überleg es dir wenistens...du macht schon monate am kickbass von den viechern rum deswegen glaub ich, dass du zuviel erwartest sonst wäre doch mal etwas an kickbass gekommen

weil ich persönlich finde nun auch nicht das die viecher übertrieben viel kicken
N8-Saber
Stammgast
#10797 erstellt: 15. Apr 2008, 12:02
Nur wie kann ich den Kickbass an die Viecher ankopplen? Aktiv möchte ich nicht fahren wegem zusätzlichen Verstärker. Außerdem müsste ich dann ne aktivweiche für 3-wege nutzen... Müsste demnach passiv laufen.

Welcher Kickbass ist in welchem Gehäse zu empfehlen?

Muss wie gesagt nur Kicken, Mitten und Höhen kommen vom viech, Tiefbass vom 18er RCF.
Stereosound
Inventar
#10798 erstellt: 15. Apr 2008, 12:25
Kickbass befindet sich doch entweder zw. 60 und 80Hz und/oder zw. 100 und 130Hz oder?


MfG
Stereosound
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#10799 erstellt: 15. Apr 2008, 13:15
Alternativ stelle 2 Viecher nebeneinander pro Seite, beide parallel an den Amp und bei einem Viech einen 6db Lowpass bei 200-500Hz. Dann bekommst du ihm Kickbereich ne 3db Überhöhung und hast die doppelte Mundfläche. Interferenzen sollten sich auf diese Weise auch in Grenzen halten und du bleibst bei 2 Wegen (Sub und Viech), brauchst keinen zusätzlichen Amp... Klingt doch gut

Wieviel Kick das jedoch bringt kann dir niemand sagen, das hängt ja auch vom Raum ab. Wenn dieser die Energie des kicks absorbiert und "verteilt" wieder ausgibt, wird es nie was mit deinem Kick...


mfg
Gregor
N8-Saber
Stammgast
#10800 erstellt: 15. Apr 2008, 13:24
Und wie bekomm ich den Lowpass da reingewurschtelt?
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#10801 erstellt: 15. Apr 2008, 13:50
Spule in Reihe.
Pa-priester
Stammgast
#10802 erstellt: 15. Apr 2008, 18:15

es gibt aber auch noch ein paar andere Hersteller, bei denen die Membran gleich aussieht - und ermangelungs daran, dass man im eingebauten Zustand normalerweise nicht den Korb oder dne Magenten sieht denkt man zuerst an den Beyma... aber auch nur, weil ihr den jetzt zur genüge gesehen habt



Ich hab da schon ein bisschen mehr angestellt, als nur mal draufgeguckt.
Hab das Abdeckgitter weggenommen und wollte den Treiber mal rausschrauben, ging aber nicht weil er irgendwie noch zusätzlich geklebt war.
Die Aktivelektronik ließ sich ebenfalls nicht richtig herausnehmen, sondern nur leicht hochheben. konnte es nicht genau erkennen, aber groß war der Magnet nicht. Und er war, wie alle 8AG/n's unbeschriftet. Wenn es ein anderes Chassis war, müsste das schon sehr ähnlich gebaut sein.
Vom Klang her hats ebenso gepasst. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es der Beyma war.

Zum Thema RCF: So ein Schild klebte vorne drauf, war aber sehr unprofessionell. D.h.: es besteht die Möglichkeit, dass es nicht originl war, sondern einfach nur von irgendjemandem aus Spaß dran geklebt wurde.

OT aus.

viele Grüße!
Mario_D
Inventar
#10803 erstellt: 15. Apr 2008, 18:49
auf meinem magnet steht was drauf...
Pa-priester
Stammgast
#10804 erstellt: 15. Apr 2008, 19:42
Bei mir steht gar nichts.
Der Magnet ist lediglich mit einem kleinen Aufkleber an der Seite versehen: QUALITY CONTROL 00285668 und die Membran ist auf der Rückseite mit 8Ohm und RoHS sowie dem Datum 1/sep/2007 versehen. Der Rest ist unbeschriftet.
Viele Chassishersteller beschriften ihre Chassis aber deutlich mehr, das wollte ich damit sagen.

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