Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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oollii
Gesperrt

#11104 erstellt: 16. Jun 2008, 15:47

Böötman schrieb:

Kleines Update:

die Bolt wurde gegen eine Rockford getauscht und siehe da, das muffige ist weg (sprich die 150 Hz künstliche Senke kann wieder raus), das kreischen bei hohen Pegeln ist auch weg wobei beim Maximalpegel nochmal deutlich zugelegt wurde und der Hub insgesamt kleiner bleibt obwohl die RF weniger Leistung im vgl zur Bolt hat.

Zusammenfassung: Der Viecherklang scheint extrem Verstärkerabhängig zu sein so das - meiner meinung nach - verschiedene Verstärker am Viech getestet werden müssen da die unterschiede wirklich extrem ausfallen. Probiert es selbst aus und berichtet...

mfg

chassis, die linear spielen, sind nunmal abhängig vom klang der verstärker bzw der quellen.

wer schon keine vernünftigen amps bzw quellen hat, braucht sich nicht über den klang eines breitbänders zu beklagen.

wer voher nur gesoundete ls und gesoundete mini-anlagen gehört hat, kann beim viech auch kein bass ausmachen, weil man einfach die schönfärberei des billigequipments (gibt es auch in teuer, zb bose oder b&w) gewöhnt ist.

ich gehe sogar so weit in meiner behauptung, das das viech weniger bass kann als die dk digital ls, die man bei real für 50eur/paar bekommt.

oder: die billigen dinger klingen einfach nur muffig und dumpf, weil die dinger so konstruiert sind, das es sich teuer und laut anhört.

kleine verzerrte plastikwürfel hören sich auch bei wenig db/m lauter an als große boxen, die bei der selben lautstärke nicht verzerren. schonmal jemandem aufgefallen?

Friedenspanza
Stammgast

#11105 erstellt: 16. Jun 2008, 16:13

Da kann ich olli nur voll und ganz zustimmen !!

Das ist leider so

Weshalb nur sehr wenige vernünftige LSP zu würdigen wissen..

Aber nun zu dir Jens:
Was fällt dir eig ein, meinen Namen zu klauen?

Kreppband hätte ich spontan jetzt auch genommen, mal sehen, was sich da sonst noch so findet

mfg, auch ein jens

Sony_XES
Stammgast

#11106 erstellt: 16. Jun 2008, 17:29

Wo ist der Unterschied zwischen dem Bayma und dem Sica Chassie, wenn ich an dem Gehäuse und der bedämpfung nach vorschlag 5 nichts veränder?

Pheylem
Neuling

#11107 erstellt: 16. Jun 2008, 17:37

Edit: Sorry hab jetzt erst gesehen dass es genau dazu einen Thread gibt! :p

Ich hab jetzt zum ersten mal was selber gebaut, und mir das Viech rausgesucht. Ich bin auch total begeistert vom Klang und davon wie gut der Bau geklappt hat (bis auf ein paar Probleme beim Lackieren ^^), aber da ich nun unbedingt nochmal was bauen will hab ich überlegt ob man sich dazu nen Subwoofer bauen könnte?

Geht das oder wiederspricht das total dem Geist von Breitbändern? Wie man sicher merkt kenn ich mich nicht wirklich aus, ich hab erst angefangen mich etwas in die ganze Sache einzulesen

Falls ein Subwoofer zu den Viechern passen könnte, welchen würdet ihr empfehlen, für den es einen halbwegs guten Plan gibt und der nicht allzu teuer sind? Was muss man sonst noch beachten?

[Beitrag von Pheylem am 16. Jun 2008, 17:55 bearbeitet]

Killiburny
Stammgast

#11108 erstellt: 16. Jun 2008, 17:42

Viele meinen das Geist-Eckhorn passt gut... Geht aber nur wenn du VIIIIIIEEEEL Platz + eine Ecke hast!!

Yellowstrome!
Ist häufiger hier

#11109 erstellt: 16. Jun 2008, 18:04

sonst gibbet noch ein "Eckhorn 12" oder das "Betthorn".
Einfach mal die Suchfunktion benutzen. Es gibt ein extra "Sub zum Viech-Thread"

@Jens, ich glaub du bist ich, nur in 4 Jahre jünger =)

PS. SCHLAAAND!!!

Böötman
Inventar

#11110 erstellt: 16. Jun 2008, 18:48

Ich hab dazu den "Showsub", der ist günstig und passt recht gut. Jedoch ist bei mir ein anderer Amp (mit ca 240 W rms)als im Vorschlag verbaut.

mfg

Meine_Wenigkeit
Stammgast

#11111 erstellt: 16. Jun 2008, 21:21

Yellowstrome! schrieb:

PS. SCHLAAAND!!!

SCHLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAND

Funky_HH
Inventar

#11112 erstellt: 16. Jun 2008, 22:10

1:0
49' Ballack!!

Beide Trainer vom Platz

ich hab n HKM zu den viechern laufen.. braucht halt auch n bissel platz :]

argumente_
Ist häufiger hier

#11113 erstellt: 23. Jun 2008, 13:07

wie hören sich die viecher bei 1,10m hörabstand an?
sollte man einen subwoofer dazuholen? habe nur einen 12m² raum

[Beitrag von argumente_ am 23. Jun 2008, 13:19 bearbeitet]

Sony_XES
Stammgast

#11114 erstellt: 23. Jun 2008, 13:45

Auf 1,10m abstand, geht das noch. Einen Sub rauchst du Definitiv.
Ich finde meine Viecher hören sich besonders Geil in der "Badewanne" an. Ist kein witz. Wenn ich relaxe, und dabei Musik höre, "recht laut" klingen die Viecher richtig geil. vom Wohnzimmer bis zum Bad sind es ca. 8m.

argumente_
Ist häufiger hier

#11115 erstellt: 23. Jun 2008, 13:49

dann muss ich wohl noch ein wenig sparen.
subwoofer sind schließlich nich billig

danke für die info

[Beitrag von argumente_ am 23. Jun 2008, 13:50 bearbeitet]

Sony_XES
Stammgast

#11116 erstellt: 23. Jun 2008, 13:52

Bau Dir ein Eckhorn, kostet nicht viel, und macht richtig Laune

Böötman
Inventar

#11117 erstellt: 23. Jun 2008, 14:53

Da es so ein kleiner Raum ist würde Ich einen Showsub als Schrankwandersatz bzw Wohnzimmertisch tarnen, der kostet auch nicht die Welt...

mfg

zwittius
Inventar

#11118 erstellt: 23. Jun 2008, 14:56

Hi Leute,

Will mir demnächst ein paar Viecher bauen und hab da ein paar fragen:

Ist der Bauplan und die Teileliste im ersten Post korrekt? Hab irgendwo weiter was von einem zu kurzem Brett gelesen, weil die Gehrung beim Zuschnitt nicht mit einberechnet wurde?!

Ist der Sperrkreis zwingend notwendig? Sind diese Teile die richtigen?:
- 8,2 uF MKP-Kondensator/400V
- 0,33 mH Luftspule mit 0,7 mm Durchmesser
- 2,2 Ohm MOX10-Widerstand

danke im voraus
Manu

[Beitrag von zwittius am 23. Jun 2008, 14:57 bearbeitet]

Sony_XES
Stammgast

#11119 erstellt: 23. Jun 2008, 15:12

Wenn DU DIr den BAusatz bei Strassacker bestellst, bekommst Du den Bauplan dazu. Ich habe den Sperrkreis hinter den Viechern. Nutze Ihn aber nicht. Finde Die Viecher klingen ohne deutlich besser, und freier.
Du kannst auch die Bretter ohne Gehrung bauen. Wenn Du die Viecher liegend auf der Seite aufbaust. habe ich auch gemacht, und die spalten zugespachtelt.

Böötman
Inventar

#11120 erstellt: 23. Jun 2008, 15:15

Schau mal bei Strassacker vorbei, da gehst du über die Suchfunktion zum "Viech". Da gibt´s für 46 eus pro Viech ein rundumsorglos paket, nur Holz muss du organisieren.

mfg

PS: ein Verlinken der Seite geht leider nicht

timsoltek
Inventar

#11121 erstellt: 23. Jun 2008, 15:17

@Sony_XES:
Mit "Badewannencharakteristik" ist in der Hifiwelt im allgemeinen aber etwas anderes gemeint!

Schöne Grüße
Tim

Sony_XES
Stammgast

#11122 erstellt: 23. Jun 2008, 15:29

@timsoltek: Das ist mir schon Klar

Grüsse zurück

argumente_
Ist häufiger hier

#11123 erstellt: 23. Jun 2008, 16:13

also ich hab in meinem zimmer nich genung platz für ein eckhorn oder showsub und ich denke auch, dass ein 18" überdemensioniert wäre.

aber ich hab ja noch zeit. habe derzeit nur 120€.
reicht ja grade so für die viecher

Böötman
Inventar

#11124 erstellt: 23. Jun 2008, 16:26

Aber auch nur dann wenn du günstig an Holz kommst, bei mir kam ein Viech im Rohbau auf 100 eus...

Zur not kannst du ja später nen sub dazutüfteln wenn´s Finanziell vertretbar ist. und der 18"er ist für die Viecher keinesfalls überdimensioniert, einer reicht zur ergänzung besser währen 2.

mfg

argumente_
Ist häufiger hier

#11125 erstellt: 23. Jun 2008, 16:33

wie wäre es denn zwei 15" zu holen und über ein mivoc am120 laufen zulassen?

an weihnachten werde ich mich dann wohl an die viecher und einen sub wagen.

im november werde ich mich melden.

[Beitrag von argumente_ am 23. Jun 2008, 16:34 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#11126 erstellt: 23. Jun 2008, 17:05

Mit 2 akzeptablen 15ern bist du teurer als mit dem Schowsubchassis, diese werden dann aber an leistungsarmut verhungern. Das Ampmodul zum Showsub hab ich auch gegen ein stärkeres mit 240 W rms ausgetauscht...

mfg

PS:-um was wollen wir Wetten das du´s bis Weihnachten vergessen hast und es für dich nie zum Viechbau kommt?

[Beitrag von Böötman am 23. Jun 2008, 17:13 bearbeitet]

emi
Inventar

#11127 erstellt: 23. Jun 2008, 17:07

kannst es auch mal mit dem ulb-pro-12-bph versuchen

braucht aber auch so seine 300 watt. also vielleicht einen kleinen t.amp

argumente_
Ist häufiger hier

#11128 erstellt: 23. Jun 2008, 18:54

vergessen weden ich es nicht.

hab mich mal noch ein wenig umgeschaut und könnte mir vorstellen zwei mivoc aw3000 in cb zu bauen. ist das am120 denn starkgenung für diese kombi?

wie müsste man denn den tamp mit nem stereoreceiver verbninden.

[/URL]

habe einen A&D Audio R 1524 für 45€ gesehen. es wurde empfohlen ihn in ein 150l großes cb gehäuse zu bauen oder 120l gefiltert geschlossen. was bedeutet gefiltert geschlossen.

[Beitrag von argumente_ am 23. Jun 2008, 19:03 bearbeitet]

Funky_HH
Inventar

#11129 erstellt: 23. Jun 2008, 20:06

argumente_ schrieb:

[...] und könnte mir vorstellen zwei mivoc aw3000 in cb zu bauen. ist das am120 denn starkgenung für diese kombi?

auch wenn schon.. afaik wird das ganze nicht LAUT genug

Böötman
Inventar

#11130 erstellt: 23. Jun 2008, 20:36

@ argumente: hab vertrauen, wir wissen was wir hier anbieten, bei 2 aw3000 fehlt pegel und tiefgang im vergleich zum vorgeschlagenen

timsoltek
Inventar

#11131 erstellt: 23. Jun 2008, 21:49

Da gabs aber mal einen BP-Vorschlag für TW3000 respektive AW3000 namens "Budgeteer", der laut und tief ging. Ob der zu ner billigen Hornpappe klingt, hat aber noch keiner getestet.
Hatte interessanterweise sogar die gleichen Abmessungen wie ein Viech.
Schöne Grüße
Tim

Böötman
Inventar

#11132 erstellt: 23. Jun 2008, 22:18

Link

Sony_XES
Stammgast

#11133 erstellt: 24. Jun 2008, 10:28

@Timsoltek: Danke, dass Du mich auf eine Idee gebracht hast

.
Ich glaube ich baue die Tage mal 2 von den Subs

.
Mache mir schon gedanken, wie ich die verwende... Jeweils einen neben die viecher, und damit verschrauben, oder 2 längs übereinander gelegt unter das TV Regal...
Bin auf den Klang gespannt, und wie die den Bass im Raum verteilen.
Hat einer erfahrungen, und evtl. Bilder von dem Sub????

N8-Saber
Stammgast

#11134 erstellt: 24. Jun 2008, 11:47

Ich finde zu Hörner gehört auf jedenfall ein riesieges Basshorn.
Hatte selbst mal nen BR sub (Achenbach mit RCF L18P300) mitlaufen lassen, Der gesamte Klang war irgenwie viel "weicher" geworden. Der Sub war zwar laut, aber der gewisse knackige Druck kam nicht mehr rüber. Der Bass war da, aber nicht spürbar. Erst wenn man ihm fast zu 3/4 ausgedahren hat ging rund. Dann war allerding schon alles am Beben und außerhalb des Hauses wackelten die Ziegel.... nicht sonderlich schön -.-

Nen Basshorn soll auch schon bei geringem Pegel recht druckvoll sein.

Plane mir auch demnächst ein riesiges Basshorn zu bauen. Falls da schon jemand nen Vorschlag hat immer her damit.

Sollte schon mächtig groß werden. Treiberpreis bis zu 300€. Amp LDPA 1600. Hab schonmal an nen Betthorn gedacht, kommt mir aber noch iwie zu "unaufgeklärt" vor, bzw. gibts da keine richtig durchgetestete Pläne.

Grüße, Sebastian

argumente_
Ist häufiger hier

#11135 erstellt: 24. Jun 2008, 12:34

ok
dann werd ich euch mal vertrauen.

19mm mdf dürften reichen, oder?
rüttelt er bei höheren pegeln dann die sachcen vom schreibtisch?
weil das will ich eigentlich nich.

habe bei mir in der nähe einen hifi händler, hifisound der name. werde wohl da kaufen, schließlich gibts den bauplan auch im internet

[Beitrag von argumente_ am 24. Jun 2008, 12:44 bearbeitet]

Funky_HH
Inventar

#11136 erstellt: 24. Jun 2008, 14:20

N8-Saber schrieb:

Plane mir auch demnächst ein riesiges Basshorn zu bauen. Falls da schon jemand nen Vorschlag hat immer her damit.

Sollte schon mächtig groß werden. Treiberpreis bis zu 300€. Amp LDPA 1600. Hab schonmal an nen Betthorn gedacht, kommt mir aber noch iwie zu "unaufgeklärt" vor, bzw. gibts da keine richtig durchgetestete Pläne.

Grüße, Sebastian

http://www.speakerplans.com/index.php?id=x1

http://www.speakerplans.com/index.php?id=21superscooper

Wenn du handwerklich keine 2 linken Hände hast und der Treiber in dein Budget passt (keine ahnung, wie teuer der ist), sollte beim zweiten EINIGES gehen!

Gruß

derboxenmann
Inventar

#11137 erstellt: 24. Jun 2008, 15:07

Von mir kommt demnächst noch ein Test mit nem Beyma SM118N in 120L BR - mal sehen, wie der sich macht

Sollte dann auch ganz gut zu den Viechern passen

N8-Saber
Stammgast

#11138 erstellt: 24. Jun 2008, 17:31

@ funky_HH:

Ich denke, dass es sich dabei eher um PA-Hörner handelt die erst im Stack einigermaßen tief können. Auch hab ich bei PA die Erfahrungen gemacht, dass die Treiber erst anfangen knackig, druckvoll zu spielen, wenn sie kurz vorm ende sind. vorher spielen sie nicht so überzeugend. Heißt also weider, dass sie erst überzeugen, wenn sie schon für meinen raum übermäßig laut spielen.

Grüße, Sebastian

Funky_HH
Inventar

#11139 erstellt: 24. Jun 2008, 17:42

naja, spielen beide einzeln von 30 oder 35hz an..

im stack halt niedriger, aber reichen dir 35hz mit einem horn nicht?
und wenne den platz hast, bauste halt stack

Feldweg
Inventar

#11140 erstellt: 24. Jun 2008, 18:02

nunja also bei größeren basshörnern wie meinem, find ich, sind auch ruhigere pegel kein problem, also das spielt nicht nur laut schön.und vom betthorn gibt es ja einige getestete bauten. aber das richtige feeling kommt doch erst auf wenn man so ein teil selbst konstruiert

zwittius
Inventar

#11141 erstellt: 24. Jun 2008, 18:04

noch ne kurze Frage zum Bau der Viecher:

Womit fixiere ich den Noppenschaum und die Dämmwolle? meint ihr das geht mit dem Ponal Holzleim oder muss ich extra so einen Kraft-Sprühkleber kaufen?

Grüße
Manu

Böötman
Inventar

#11142 erstellt: 24. Jun 2008, 18:10

Der Noppenschaumstoff kann getackert oder mit Heißkleber fixiert werden. Die Dämmwolle hält bei mir von ganz allein. (ist als rolle, quer, direkt unter dem Chassis)

timsoltek
Inventar

#11143 erstellt: 24. Jun 2008, 19:02

Hallo,
ich denke, der Budgeteer ist auf jeden Fall einen Test wert.
Bei Hornsubs spielt man mehr auf Distanz, ist vom Raum her dann Glückssache.
Wenns funzt natürlich umso schöner.
Schöne Grüße
Tim

P.S.: Fahre jetzt erstmal 3,5 Wochen nach Finnland (Mit 2 Flaschen Tequila, 2 Flaschen Vodka, 2 Flaschen Cachaça, 1 Flasche Single Blend Scotch, 1 Flasche Cointreau, aber das finnische Bier ist OK ! :-)

argumente_
Ist häufiger hier

#11144 erstellt: 24. Jun 2008, 19:19

hören sich viecher denn besser an als iq lady 120? haben mal 600dm(~300€) gekostet. sind zweiwege standls mit einem angeblich 20€ teurem tieftöner.
welche musikrichtung außer rock kann das viech denn gut wiedergeben? ich höre ganz gern "the hush sound", das geht ja in richtung alternative pop/rock

[Beitrag von argumente_ am 24. Jun 2008, 19:33 bearbeitet]

deduese
Ist häufiger hier

#11145 erstellt: 25. Jun 2008, 12:36

zwittius schrieb:

Womit fixiere ich den Noppenschaum und die Dämmwolle?

Mit normalem Kaltleim ist es gar kein Problem den Noppenschaum aufzubringen - Die Dämmwolle ist fest genug wenn nur gesteckt wie schon gesagt wurde.

Gruß Chris

zwittius
Inventar

#11146 erstellt: 25. Jun 2008, 14:24

Hi,

Vielen Dank für eure Ratschläge

da die Viecher nicht immer im gleichen Raum spielen werden suche ich noch eine Dämmung die "Universal" ist...

Ist diese Variante wirklich die beste?

der Originalplan sieht den Einsatz der Dämmwolle jedoch hier vor:

Welche Option führt mit größter wahrscheinlichkeit zu einem guten Ergebnis? Wie habt ihr es gemacht?

Danke und Grüße
Manu

Friedenspanza
Stammgast

#11147 erstellt: 25. Jun 2008, 15:06

Hi !

Dämmvariante 5 hat sich gut bewährt.
Vor allen Dingen mit der Rolle unter dem Treiber lässt sich der Bass sehr gut anpassen.

Grüße !

detex
Neuling

#11148 erstellt: 26. Jun 2008, 17:24

Hi bin ein Frischling hier.
Aber nun gut, also habe folgende Frage:
Ich möchte mir ein 5.1 System zusammenbasteln, es soll für Heimkinogebrauch und auch mal laut Musi hören zu gebrauchen sein. Meine Überlegung war als Front Viecher, Rear Sticks zu nehmen, jedoch Center und Sub weiß ich noch nicht was ist hier zu empfehlen(Tostis Center?). Macht die Highend Version des Viecherbausatz bei Strassacker einen großen Unterschied zu der normalen Version?

Gruß Jonas

Friedenspanza
Stammgast

#11149 erstellt: 26. Jun 2008, 17:48

Hi Jonas !

Wenn du ein Heim-Kino aufbauen möchtest, ist grundsätzlich zu empfehlen für surround die gleichen Lautsprecher oder wenigstens Chassis zu verwenden.
Da du dich für die Front schon für die Viecher entschieden hast, empfehle ich dir als Center ein Center Viech, zBsp. den Spatz Center (s. Viech PDF!)
und als Rear den Beyma 8 ag/n in 20-30 l KU (Kontrollierte Undichtigkeit) zu verbauen.

Dann ist der Center genau wie die normalen Viecher und die Rears sind bis auf den Bass auch genau so.

Sub ist dann wieder ein anderes Thema, müssten wir mehr Infos ha'm

Die Highend Version macht keinen (wahrscheinlich nicht essbaren [//edit: setz mal ein "m" davor xD] und schon lange nicht hörbaren) Unterschied.

Außerdem hören viele Viechbesitzer, auch "Vie(c)htreiber" genannt gerne ohne Sperrkreis, das musst du ganz für dich entscheiden.

Liebe Grüße, Jens

[Beitrag von Friedenspanza am 26. Jun 2008, 17:49 bearbeitet]

detex
Neuling

#11150 erstellt: 27. Jun 2008, 09:28

Danke Jens

Das mit den Viechern als Front war aber nicht bindend für mich. Habe gedacht das die dann auch die Leistung bringen wenn mal Musik aufdrehen will. Aber vielleicht gibt es ja auch bessere LS zum Selbstbauen in diesen Preisbereichen? Die Boxen sollen halt auch für das Heimkino tauglich sein, sprich sie sollen auch was schön spielen können. Gibt es da Tipps von euch bin für alles offen. Also soll tauglich sein für laute Rock-Musik und Heimkinoanwendung.

Gruß Jonas

argumente_
Ist häufiger hier

#11151 erstellt: 27. Jun 2008, 11:02

hallo
gibt es einen viech besitzer in MÜNSTER/NRW?
würde gern mal probehören.

Friedenspanza
Stammgast

#11152 erstellt: 27. Jun 2008, 13:52

@ Jonas:

Wenn es um laute Rockmusik in diesem Preisbereich geht, dann sind die Viecher sicherlich die richtige Wahl.

Und 5 Viecher im HK sind der absolute Hammer !!

Nur wirst du einen Subwoofer brauchen, der da mithalten kann.... Könnte schwierig werden

Grüße !

Killiburny
Stammgast

#11153 erstellt: 27. Jun 2008, 14:27

2 Eckhörner dann bumsts ordentlich... wird halt nur teurer

detex
Neuling

#11154 erstellt: 27. Jun 2008, 14:57

Das macht die Entscheidung nicht leichter. Ich fasse mal zusammen: 5 Viecher = gute Sache für HK, aber ich brauche einen wirklich guten Sub. Was ist den von 5 Needle oder Sticks zu halten. Die sind auch im unteren Lautstärkebereich besser als die Viecher, wenn ich das richtig verstanden habe. Denn die Viecher spielen ihr können mit gehobener Lautstärke aus oder?

Gruß Jonas