VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

Ein sehr schönes Konzept! Ich möchte mir die VIFAntastisch für die Küche bauen. Wo bekomme ich die Vifa 9 BN119/8 (oder baugleich) momentan am günstigsten und welcher Verstärker lässt sich unauffällig in eines dieser "Bilder" integrieren?

Wo man ihn am günstigsten her bekommt weiß ich nicht, aber ich habe meine bei spektrum-audio bezogen. Selbst wenns nicht die günstigste Quelle ist, der freundliche Kontakt und die guet Beratung sind einen eventuellen Aufpreis wert.

Als Verstärker bieten sich kleine Verstärkerschaltungen an. Conrad bietet einen 2x10 Watt bausatz an und in der Bucht findet man Class-D amps für kleines Geld.

Ich selbst betreibe meine Vifantastisch an einem 2x2 Watt ClassD-Amp. Der Amp kann zwar die Boxen nicht voll auslasten, aber es reicht in meinem 20m^2 genug Lautstärke zu erzeugen um meinen schlagzeugspieleneden gehörgeschädigten Mitbewohner trotz geschlossener Türen zu wecken.

Ich denke mehr als 5 Watt braucht es nicht um den Lautsprecher voll auszureizen.

sOCKI

Die Menge an Watt, die man beim "normalen Hausgebrauch" so benötig werden denke ich eh überschätzt, außer vllt. bei LS mit unterirdischem Wirkungsgrad.

Durchschnittlich fleist kein großer Strom, wen man aber zu wenig Leistung zur verfügung hat leider die Dynamik.

Bei normalen Hören bei Zimmerlautsärke bleibt man aber deutlich unter einem Watt Durchschnittsleistung.
Edit: Selbst mit LS die einen relativ niedrigen Wirkungsgrad haben

Mit 10 Watt hat man noch genug Spielraum für Dynamikspitzen, wenn man nicht extrem laut hören will. Für Zimmerlautstärke reichen ein paar Watt.

Spectrumaudio hat ein paar Digitalverstärker die passen, auch finanziell.
Ich würde mal am Montag da anrufen.

Ich glaube es ging eher um einen Verstärker, den man in die gehäuse einbauen kann. Solche Verstärkermodule gibt es zum Beispiel von Visaton oder noch etwas billiger von kemo.

Hallo,

würde es denn auch funktionieren, wenn die VIFAntastisch an zwei gegenüberliegenden Wänden befestigt wären? Der Abstand ist ca. 3,60 m und dazwischen steht dann meine Couch/Bett.
Wäre denn mein alter HK 6500 Verstärker "oversized"? Habe auch noch den Dynavox CS-PA1 hier.

Gruß Tom

An gegenüberliegenden Wänden wird es schon funktionieren, eine räumliche Ortung wirst du so aber nicht haben, dafür müssen die Lautsprecher schon an der selben Wand hängen.
Einen zu starken Verstärker gibt es nicht, nur zu schwache.

So, habe mir jetzt den Bausatz bestellt.
Sollte bis zum Freitag dasein. Bin schon ganz gespannt, wie denn das erste DIY-Projekt so läuft.
Die Platzierung habe ich jetzt auch noch geänder bekommen, jetzt kommen die beiden an eine Wand.

Gruß Tom

Wo hast du bestellt?

Ich habe den Needle Bausatz mit den Peerless Treiber bei Spectrum-Audio bestellt.
Wurde glaube ich hier im Thread auch schonmal erwähnt.

Gruß Tom

Passt da die menge des Dämmmaterials und die Einbaumaße des Terminals?

Kurz auf Spectrumaudio geschaut, ja für beides

Ich betreibe die ViFas an einem kleinen Lepai 2020. Bisher habe ich mich nicht getraut auf halbe Lautstärke aufzudrehen (Mehrfamilienhaus), 2 x 20W reichen also locker aus. Wenn es von Conrad ein 2 x 10W Modul gibt, sollte das locker reichen.
Ich habe die Chassis bei Spectrumaudio vor Ort gekauft. Super netter Kontakt. Jedem, der die Möglichkeit kann ich eine persönliche Abholung nur empfehlen.

könnte mir jemand bitte bitte einen ELKO für die VIFAntastisch Sat
http://www.hifi-foru...d=246&postID=275#275

aber für den VIFA BG120 ausrechnen. hier sind die Files, weiss nicht welche man dafür braucht
http://dl.dropbox.com/u/20422004/VIFA%20BG120.pdf
http://dl.dropbox.com/u/20422004/VIFA%20BG120.txt

was denkt ihr welche sind von der qualität besser
http://www.hifizubeh...lna%20RFS-330/25V%22
oder
https://www.intertec...3-1_1768,de,606,3800
oder
http://www.hifizubeh...ts/%22ROB-330/25V%22
oder
http://www.hifizubeh...ts/%22UKZ-330/25V%22
oder
http://www.hifizubeh...cts/%22FG-331/63V%22
oder was anderes

gruss michael

Der BG hat ganz andere TSP. Das wäre ein komplett anderer Lautsprecher

Giustolisi schrieb:

Der BG hat ganz andere TSP. Das wäre ein komplett anderer Lautsprecher

die 330µF ELKOS brauche ich für die BN119, ich habe noch keine, ich will aber noch die SAT mit dem BG machen, wahrscheinlich wird mir die Papiermembran besser gefallen und die BG werden dann verkauft, aber probehören will ich beide, und beide mit ELKO und ohne, und beide in der SAT, den BG ohne ELKO kriege ich nicht auf Qtc 0,7

nun brauche ich ELKOS für den BN und ELKOS für den BG, die geposteten links sind nur um zu fragen von welcher firma ihr die ELKOS kaufen würdet

ich habe mir auch schon fostex 103 bestellt, und mache die in die Vifantastisch-SAT rein, ich werde wahrscheinlich noch mehrere breitbänder in der SAT ausprobieren, gegebenenfalls das volumen anpassen wenn nötig, der Fostex wird mit Qtc 0,64 in den 2,9 litern spielen, das kann ich ausrechnen, aber ein ELKO für GHP kann ich nicht ausrechnen

hallo hab ich jetzt hier den thread todgeredet?

Hallo fantom,

bei deinen Links zu den Elkos solltest Du die 25V Typen streichen,
das könnten zu knapp bemessen sein.

Gruß plüsch

Moin,

ich hab mal absolut Quick&Dirty gemessen mit VIEL Raumeinfluss und störenden Gegenständen an der Seite:



Klanglich wirklich sehr, sehr nett, was sich auch an den guten Messwerten sehen lässt. Tiefbass gibts nicht, aber grobe 65Hz sind da.

Harry

Hey Harry,
wusste garnicht, daß du auch eine hast!

Sieht für q&d doch schon recht gut aus! Nicht superlinear, aber im Mittel ausgewogen. Entspricht auch meinen Höreindrücken. Ein sehr angenehm aufspielendes Chassis ist das.

Das sieht doch gar nicht schlecht aus, selbst wenn man den Preis außen vor lässt.

Moin,

da ist auch der volle Raum mit drin: 300Hz ist eine Bodenreflexion, darüber stören ein Regal und wohl auch ein Bild und darunter dominieren die Raummoden. Würde ich es üblicherweise auf 1/3 Oktave glätten.... Sie klingt sehr, sehr gut fürs Geld.

Harry

Freut mich, dass es endlich eine Messung gibt. Noch mehr freut mich dass sie gut aussieht. Deckt sich gut mit dem Gehörten. Geglättet bleibt wohl nur noch ein leichter Hochtonanstieg übrig, was sich aber unter Winkel relativiert. Ich bin sehr zufrieden. Die leichte Welligkeit macht ja nix, wenn man sich Hörplatzmesungen von anderen Lautsprechern anschaut. Tiefbass gibts natürlich genug, aber einen Subwoofer braucht man auch nicht.
Ein Danke an Harry für die Messung

Zu meckern gibt es an dem Chassis eigentlich nur die Korbform, alles andere liegt Qualitativ über dem was der Preis vermuten lässt, das Korbmaterial ist bei der Grösse völlig ok.
Harrys Messung zeigt auch dass in der Praxis alles stimmt, 40Hz bekommt man aus dem kleinen natürlich nicht raus, aber dafür gibt es schliesslich Sappwuhfer.

Moin,

ich messe noch ausführlicher! Auch gefenstert und schaue, ob man vielleicht noch an der Bedämpfung was machen kann.

Harry

Hmm,

letzlich wird der FG (ab 200Hz) wohl fast deckungsgleich mit dem Datenblatt aussehen...

Bin mal gespannt auf die Klirrwerte, beim "Normalbetrieb", also 70 resp. 80dBA.
. Sicher auch nicht von schlechten Eltern.

Joe

Wenn meine Rechnung auf geht wird sich die gefensterte Messung nicht großartig von der auf der Normschallwand unterscheiden. Mich interessieren viel mehr Messungen mit unterschiedlichen Winkeln, keiner wird diesen Lautsprecher auf Achse hören. Ich vermute die Höhen werden etwas nachgeben, mein Gehör sagt mir dass der Lautsprecher eher englisch klingt. Das würde auch die vielen Meinungen erklären, die den Lautsprecher als entspannt und langzeittauglich beschreiben.

Wir werden sehen...

Giustolisi schrieb:

Mich interessieren viel mehr Messungen mit unterschiedlichen Winkeln, keiner wird diesen Lautsprecher auf Achse hören.

Niemand ? Also mindestens einer hat es schon gemacht Ich weiß natürlich, dass die "Tröten" als Wand-LS konzipiert worden sind, aber auch auf Achse, respektive nicht an der Wand stehend, hören sie sich m.N.n. nicht schlecht an.
Vielleicht liegt das auch an meinen Holzohren

Anmerkung zu Harry's Messung: Das Mess-Exemplar ist von mir entliehen. Das Sonofil habe ich nach bestem Wissen und Gewissen und nach deiner Empfehlung verteilt. Warscheinlich kann man da noch was optimieren.

However, ich find den LS super

Winkelmessungen zum BB finden sich auf HSB (wen man ein Abo hat).
Der BB überzeugte dort mit sehr sehr guten Messwerten. Pegellinearität, FQ-Gang, Klirr, alles super

Ich werd in nächster Zeit warscheinlich mal ein FAST mit dem BB ausprobieren, wens was wird kommt natürlich eine Dokumention .

Gruß

Nachdem ich mir (als absoluter Selbstbau-Novize) so ziemlich den ganzen Fred nochmal durchgelesen habe...
Ich hab' ja schon kapiert dass man die Gehäusegeometrie möglichst original lassen sollte... trotzdem nochmal eine Frage zum Thema "anwinkeln":

Anwendung: TV-LS im Schlafzimmer, TV+LS Wandmontage kurz unter der Decke-> beides sollte also idealerweise ca.20° nach unten abgewinkelt sein (wieviel Grad genau hab' ich noch nicht so genau angesehen)...
Ich meine das ist doch etwas zuviel um es zu ignorieren, oder?

Die LS quasi mit einem massiven Keil unterfüttern (um die original-Geometrie verwenden zu können) würde aus der elegant-schlanken Box ein ziemlich klobiges Etwas machen...

Was wäre wohl das kleinere Übel - (vermutlich) etwas Klangeinbussen durch den Winkelfehler in Kauf nehmen, oder die vordere Platte anwinkeln und die Klangcharakteristik dadurch verändern... (so eine Variante gibt's noch nicht, oder?).

Ich tippe ja auf Ersteres, aber was meint Ihr Spezialisten hier zu der Problematik?

Einfach flach an die Wand!

Harry

Klangeinbussen durch den Winkelfehler

Ich denke nicht dass es Klangeinbußen gibt, der Vifa strahlt recht breit. So lange der Abhörwinkel nicht zu groß wird klingen die Lautsprecher ausgewogen.

Ok, dachte ich mir fast...

Mal sehen - der TV ist jetzt bestellt samt Wandhalter. Wenner hängt schau' ich mir mal genau die Platzverhältnisse an und gehe das Ganze wahrscheinlich an. Vorher (hm - oder doch erst hinterher.. ?) muß ich noch die Regierung davon überzeugen.
Vielleicht will sie ja den kreativen Part übernehmen...

Dadurch dass der Breitbänder gegenüber der Schallwand so klein ist lässt er sich gut verstecken.

@Giustolisi
könntest du bitte ein Boxsim File vom VIFA BN119 hier posten, danke

Gruss Michael

Das Boxsimfile wird entweder nur aus den öffentlichen TSP bestehen oder aus Messungen (wen Messungen dan warscheinlich von HSB, die sind nur mit Abo zugänglich).

Also denke ich nicht das dir das Boxsimfile viel nützen wird, TSP eingeben ist nicht so schwer...
Auf HSB gibts dan nen Artikel dazu wie man Boxsim bedient, der ist glaub ich sogar öffentlich.

Kondensatorwerte werden einfach ausprobiert, einfach mal ein paar größen testen, in der Simmu ist das schnell getan.


Gruß

Boxsim bringt hier nicht viel, damit kann man keine TML simulieren. Dazu kommt dass ich sowas nicht habe.

Ich denke es ging hier eher um die GHP simmulation, dafür kann man Boxsim ja gut benutzen

Ich habe doch alles geschrieben was man braucht um das nachzusimulieren

ich will einen tieftöner in ein wandlautsprecher einbauen, der VIFAsat soll auch rein, will das simulieren lassen, deshalb wäre so ein messfile für den BN119 hilfreich, sonst müßte ich die werte vom frequenzgang selber eintippen

Hier hilft ein Abo bei HSB weiter, bei denen kann man dan zu jedem Chassis das sie schon gemessen haben einen vollständigen Parametersatz für Boxsim runterladen.

Ansonsten muss du wohl selber messen, ich denke nähmlich wen der gute Giustolisi die Chassis gemessen hätte, hätte er die Daten online gestellt...


Gruß

jones34 schrieb:

Ansonsten muss du wohl selber messen, ich denke nähmlich wen der gute Giustolisi die Chassis gemessen hätte, hätte er die Daten online gestellt...

der hat doch in boxsim simuliert, also muss er ja irgend ein messfile haben, ein Pi mal Daumen reicht mir auch

bei HSB gibt es zu wenige getestete lautsprecher wie ich das als nicht Abo sehen kann

Vielleicht hat er auch nur die Messfiles vom deutschen Vertrieb genommen?

der hat doch in boxsim simuliert, also muss er ja irgend ein messfile haben

Nein, habe keins. Bei der Simulation ging es ja nur um den Tieftonbereich. Alles darüber ist dank Wandmontage wie bei der Messung auf der Normwand.

ahh in boxsim kann man auch anhand TSP simulieren, hehe wußte ich nicht, hab immer gedacht man bräuchte ein Messfile

Brauchen tut man es nur im Bassbwereich nicht, um Weichen halbwegs ordentlich zu simulieren braucht man dann doch Messfiles

Genau. Es ging mir ja nur um die GHP Abstimmung, darüber verhält sich der Lautsprecher annähernd wie auf der Normwand, wenn man die Regeln für Wandlautsprecher beachtet.