VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

Grundsätzlich ist der Vifa auch für einen Kugellautsprecher geeignet. Ein ventiliertes Gehäuse wirst du aber abhaken müssen. Eine TML lässt sich darin nicht unterbringen und die TSP passen nicht zu Bassreflex Gehäusen. Außerdem wirst du wahrscheinlich ein oder zwei Sperrkreise brauchen, nicht nur wegen dem baffle step, sonder auch wegen den Resonanzen in der Kugel, schließlich haben die Wände der Kugel überall den selben Abstand.

Hallo Giustolisi,
Danke für die schnelle Aussage.
Das bedeutet glaub dann wohl das auch im hohen Bass nichts vernünftiges mehr raus kommt wenn ich das richtig verstehe.
Also fernab der hier dargestellten Kennlinie und Wirkungsgrad mäßig (egal) im Keller.

Werd mir einfach mal die Lautsprecher beschaffen und nach Kugelboxen suchen.
Notfalls wirds dann halt eine Keramik Langspielplatte ;-)

Schönen Gruß
hopfen


.

tach,

Hier liegen auch die Chassis rum, ich werd demnächst ein Paar bauen. Werden wohl erstmal als PC Lautsprecher dienen und später mal als Rear im 5.1.

Hab nur ein Problem, nachdem ich die Dichtbänder abgemacht habe bleiben Klebereste. Wie bekomm ich die am einfachsten ab?

Mit dem Fingernagel packen und vorsichtig abziehen geht. Du kannst auch mit dem Finger drauf rum rubbeln, bis sich der Kleber löst und mit einem Tuch arbeiten. Für die letzten Reste habe ich bei meinen Chassis etwas Fensterreiniger auf das Tuch gesprüht. Bei mir lies sich der Kleber fast rückstandsfrei abziehen.

also ich musste meinen kleber 1/10mm für 1/10mm abkratzen, bei mir war wohl zu wenig drauf um es abzuziehen

hatte/hab auch probleme den ganzen kleber ab zu bekommen
schwarzer edding hilft ein bissel...

Komisch, ich hatte da keine Probleme. Auf den Bildern im ersten Post kann man sehen wie ich den Kleber abziehe. Geht das bei euch nicht?

Bei mir ging es auch nicht so gut, ein wenig alter Schnaps hat aber wunder gewirkt (nicht bei mir sonder beim Kleber ) danach konnte man ihn einfach abziehen.

Ansonsten ist es schon eine ganz schöne frimelarbeit bis man alles abbekomme, es sollte aber gehen.


Gruß

jones34 schrieb:

Bei mir ging es auch nicht so gut, ein wenig alter Schnaps hat aber wunder gewirkt (nicht bei mir sonder beim Kleber ) danach konnte man ihn einfach abziehen.

daran (bzw lösungsmittel ) hatte ich auch schon gedacht, nur bin ich unsicher ob die sicken + deren kleber das mitmachen

Wen man das nur mit einem mit dem Lösungsmittel befeuchteten Tuch macht sollte nix passieren

jones34 schrieb:

Wen man das nur mit einem mit dem Lösungsmittel befeuchteten Tuch macht sollte nix passieren :)

...und dabei wirklich nur den Korb, und weder Sicke noch Membran berührt. Bei mir gings ebenfalls nicht so einfach. Mit einem Skalpell, nix für Grobmotoriker, habe ich es dann rückstandslos und ohne Kratzer abbekommen.

Ich würde allerdings auch eher die Variante mit Lösungsmitteln empfehlen.

Q-Tips sind da bestimmt praktisch!
Oder man verblendet gleich den Korb mit sehr dünnem Material!

Ich habe heute mal meine VIFAntastisch abgelichtet. Da ich von meinem Kleinen Bretterhaufen noch Tapete übrig hatte, habe ich die VIFAntastisch kurzerhand in gleichem Design gestaltet. Ich finde sie passen so gut in meine Küche. Natürlich fehlen auf den Fotos noch die Kabel und der nötige Verstärker. Wäre schön, ihr hättet einen einigermaßen preiswerten Vorschlag passend für das Regalbrett in der Mitte über dem Küchentisch.



Den VIFAntastisch habe ich mehrere Tage Einspielzeit gegönnt. Sie spielen für meine Ohren sehr angenehm und mit kräftigem Bass. Ein tolles Soundupgrade zu dem Kofferradio!

Danke Giustolisi für den tollen Bauvorschlag!

Als Verstärker empfehle ich den Dynavox CS-PA1. ich habe den selbst und für kleine Lautsprecher ist die Leistung mehr als ausreichend. Ich kennen keinen anderen Verstärker in dieser Preisklasse, der so gut ausgestattet ist.

OT:

Dynavox CS-PA1

Ich kennen keinen anderen Verstärker in dieser Preisklasse, der so gut ausgestattet ist.

Richtig. Aber neigt arg zum Kreischen Trotzdem kein schlechter Kauf - man muss nur leicht muffelnde LS dranhängen, dann passt es
Von meinen Peerlessen/Vifas in der Needle hab ich ihn schnell wieder abgeklemmt.

/OT

Aber neigt arg zum Kreischen

Vielleicht ist deiner kaputt, meiner macht sowas nicht.

Meine Erfahrungen mit dem CS-PA1 sind auch sehr durchwachsen, bessere Erfahrungen habe ich mit den Digitalverstärkern von Dynavox gemacht.

Ich kann mich nicht beschweren über den Kleinen Dynavox. Die Digitalvewrstärker sind wohl auch gut, aber haben nicht so viele Anschlüsse.

Mir wäre eigentlich wichtig das der Verstärker eine Loudness Schaltung hat. Ich höre vor allem in der Küche eher leise. Einfach Linear klingt mir bei der Lautstärke zu langweilig. Deshalb gefallen mir persönlich Yamaha Verstärker und Receiver so toll. Die haben eine stufenlos regelbare Loudness.

Der CS-PA1 hat Klangregler für Bass und Höhen

Giustolisi schrieb:

Aber neigt arg zum Kreischen Vielleicht ist deiner kaputt, meiner macht sowas nicht.

Moin,moin

Nicht zwangsläufig,denn wenn ich mich nicht irre ist das Verstärkerchen ein Class D.
Dazu schrieb BT in 2 der letzten Hefte in dem Class D Verstärker getestet wurden,das es ähnlich wie bei den Röhrenamps die Lautsprecherimpedanz dazu passen muß.
Ansonsten gehen die Höhen flöten oder werden schrill.
Vielleicht braucht auch der CS-PA1 einfach nur eine Impedanzkorrektur?

Greets aus dem Valley

Stefan

Der CS-PA1 ist kein Schaltverstärker. Das ist ein normaler analoger Transistorverstärker.
Bei der Vifantastisch ist eine Impedanzkinearisierung auf jeden Fall überflüssig, immerhin handelt es sich hierbei um einen unbeschalteten Breitbänder, Die Impedanz steigt zu hohen Frequenzen auch nur flach an.

Moin Giustolisi

OK dann ist das natürlich keine Möglichkeit.

Greets aus dem valley

Stefan

Hallo,

ich hätte da auch mal eine Frage, nämlich geht es darum, dass ich eine Einkerbung in der Wand habe, sodass der rechte Wandlautsprecher dann etwas tiefer sitzen würde . Bekomme ich dadurch dann einen Bafflestep auf der linken Seite und klingt der dann anders ?

Das sollte kein zu großes Problem darstellen, lediglich der Tiefenversatz der Boxen könnte sich negativ auswirken.

Den wollte ich mit kleinen Brettern ausgleichen, damit sie auf einer Ebene sind. Dann ist der eine aber nicht mehr so flach an der Wand. Könnte es da einen Bafflestep dann geben ?

Ja das ist dann schon grenzwertig, ich würde schlicht ausprobieren was besser klingt.
Beide Varianten hab nur kleine Macken, es ist jetzt nicht so das der Baffelstep den Klang komplet vermiesen würde, wen er den überhaupt richtig hörbar wird.

Bau doch einfach auf die Seite, die dann einen größeren Abstand zur Wand hat, nochmal ein schräges Brett an. Oder mach neben die Box die Lücke einfach zu und verwende es als Ablage bzw. kleinen Schrank. In Wandfarbe angepinselt fällt das dann wohl kaum auf und ist auch noch nützlich!

Hallo,

hat schon jemand die Version von Murray (Harry) mit der originalen ViFantastisch verglichen?

Und noch eine generelle Frage an die Experten:
Sind folgende Annahmen richtig?

1. Wenn ich das Gehäuse ändere muss ich den Querschnitt der Line und die Position des Chassis relativ zur Line beibleiben.
2. Die Öffnung am Ende der Line kann auch von Unten nach Vorn verlegt werden.

Vielen Dank für eure Unterstüzung!

Deine Annahmen sind so weit richtig. Du musst aber auch darauf achten, dass der Lautsprecher weiterhin ein Wandlautsprecher bleibt, das Gehäuse muss also flach und breit bleiben, das Chassis darf nicht zu nahe an den Rand.

Vielen Dank!

Ich will mir eine TV Wand bauen. Von daher mache ich mir um den Baffle Step keine Sorgen. Schallwand und TV sollen fast eine Ebene bilden.
Nur das eigentliche Gehäuse muss ich ein "bisschen" anpassen.
Wahrscheinlich werde ich Harry's Version umbauen - wegen dem besseren Tiefgang. Mal schauen.

Edit: Sind in diesem Thread eingentlich irgndwo die genauen Bemaßungen von Harry's Version?

wie soll man mit einem wandlautsprecher ein optimales stereodreieck realisieren ohne die höhen zu verlieren

Das geht. Die Lautsprecher müssen nur unter Winkel noch genug Hochton bringen. Der Vifa macht das.

meinst du der hochton bei 30 grad ist ausreichend? hast du deine in einem stereodreieck?

Der Winkel und das Stereodreieck müssen sich ja nicht widersprechen. Insofern ist zumindest das erstmal kein Problem bezüglich Phantomschallquellen. Anders sieht es unter Winkel mit dem Hochton aus. Beim kleinen Vifa sollte davon genug überbleiben, viele andere BB wären für sowas wohl eher nicht zu gebrauchen.

Hallo,
seit gestern wartet der Vifa auch bei mir zu Hause auf seinen Einsatz.
Nun hätte ich eine Frage bezüglich einer überstehenden Schallwand. Meine Überlegung war den Grundkörper entsprechend des Vorschlages von Seite1 zu bauen, aber die Schallwand auf allen Seiten ca. 2-3cm überstehen zu lassen.
So ließen sich LED-Stripes hinter der überstehenden Kante verstecken... und der Lautsprecher wäre zusätzlich noch ein Wandfluter.

Von meinem bisherigen Verständnis dieses Bauvorschlages, sollte das doch eigentlich egal sein (aktives Volumen bleibt gleich, Wandabstand bleibt gleich) und evtl. sogar eher zuträglich, da das Verhältnis "echte Schallwand" zu "virtueller" (also Zimmerwand) sogar besser wird. Oder habe ich da was falsch verstanden.
Einzig die TML-Öffnung würde etwas "abgeschattet" und womöglich bildet der Überhang eine Art Difusor.

Seht ihr da irgendwelche Probleme in meinem Vorhaben? Danke für die Tipps und den tollen Bauvorschlag

Hallo Abolis,

du hast das richtig zusammengefasst. Die überstehende Schallwand sollte keine Probleme machen. Übrigens auch bei der TML-Öffnung nicht, Hier treten ja (in erster Linie) nur tieffrequente, und damit langwellige Schallwellen aus, welche sich um Hindernisse einfach herum beugen. Die merken also von Überstand und Kante gar nichts.


Gruß Christoph

Ah, super. Dann kann ja meine Idee dieses Wochenende direkt umgesetzt werden

Danke für die schnelle Antwort

Die überstehende Schallwand sollte keinerlei Probleme bereiten.
Ich finde nur 2-3cm sind etwas wenig, man könnte unter Winkel direkt auf die blendenden LED sehen. Ich würde mich eher an der Tiefe der Lautsprecher orientieren, die Schallwand also 5-6cm überstehen lassen.
Bitte stell auch Bilder davon ein wenn die Lautsprecher fertig sind, mich interessiert wie das aussieht.

Hallo, genau die gleiche Idee hatte ich auch
Ich denke am Wochenende werden die Vifa aus ihrem Needles-Gehäuse befreit (wird durch den Dayton-Treiber ersetzt) und kommen möglichst bald in eine Vifantastisch.
Eine Frage, kann ich die Vifantastisch auch um 90 Grad gedreht aufhängen (möche sie an den Schreibtisch machen der aber an der Wanschräge steht) und wenn, ja wohin sollte dann die TML-Öffnung zeigen aussen oder innen?

Gruß Tom

Mehr Überstand geht natürlich auch Hauptsache ich fange mir keine Probleme ein Platz genug ist im Schlafzimmer

Sobald ich vorzeigbare Bilder habe, stelle ich sie natürlich hier rein. Bisher ist eben eine Ring-Beleuchtung aus LEDs geplant... die Box selber soll dann weiß werden mit einem schwarzen Wand-Tattoo drauf.
Nur das Motiv ist noch nicht fix... meine Frau kann sich nicht entscheiden Und das wird ihr Burtseltagsgeschenk Hoffentlich wirds nicht zu kitschig

Hoffentlich kommt noch vor dem WE der bestellte CD-Receiver, dann kann ich schonmal die Boxen sich ein wenig aklimatisieren lassen

Eine Frage, kann ich die Vifantastisch auch um 90 Grad gedreht aufhängen

Wie herum die Lautsprecher an der Wand hängen ist egal. dem Breitbänder macht es prinzipbedingt nichts und aus der TML Öffnung kommen so große Wellenlängen, denen ist es egal in welche Richtung die Öffnung zeigt.

Abolis schrieb:

Hallo, Nun hätte ich eine Frage bezüglich einer überstehenden Schallwand. Meine Überlegung war den Grundkörper entsprechend des Vorschlages von Seite1 zu bauen, aber die Schallwand auf allen Seiten ca. 2-3cm überstehen zu lassen. So ließen sich LED-Stripes hinter der überstehenden Kante verstecken... und der Lautsprecher wäre zusätzlich noch ein Wandfluter.

Kann ich nur unterstützen mit den drei cm extra. LEDstripes, sofern man keine also große Anforderung an die Farbwiedergabe stellt sind mitlerweile so günstig... Und was die Breite, bzw die Blendung angeht. Wenn du zu einer SMD-variante mit eh gerichteter Abstrahlung und geringer Bautiefe greifst, dann sollten die 2-3cm dicke ausreichen.
Ich hab meine mit einem Rand von 1,5cm versehen, reicht grade so für Streifen und mich blendet (absgesehen von der Helligkeit ingesammt) nichts.
Guckst du hier.

sOCKI

Hah, cool. Irgendwie bieten sich die Vifantastisch einfach an, einen Wandfluter draus zu machen. Schaut gut aus

Tatsächlicherweise würden die Lautsprecher bei uns aber deutlich weiter auseinander hängen (ca. 3.5m) und daher könnte es schon eher sein, dass man direkt in die Stripes schaut.
Ich dachte ich frage eher mal nach harmlosen "Übermaßen"... da ja nun dem Re-Sizing nichts im Wege steht, werde ich wohl doch für mehr überstand sorgen.
Hat auch den Vorteil, dass größere Wand-Tattoos in Frage kommen (was das Weibchen sicherlich freut) und man vielleicht noch mehr den Bild-an-der-Wand-statt-Lautsprecher-Effekt hat (was mich freut)

Ich finde Konzepte wie Vifantastisch sind einfach da um zu verblüffen (Chassis-Größe vs. Lautsprecherform vs. Klang), und je krasser die Gegensätze, um so doller
Mann will ja auch seinen Gästen das eine oder andere vorführen, was Mann so geschaffen hat

Durch den großen Abstand der Boxen zu einander wird natürlich die Gefahr größer das man geblendet wird.
Aber wie gesagt, moderne LED-Streifen benutzen SMD-LEDs die bauen inkl Befestigungsband ca 3mm tief. Mit etwas geschick kann man mit der Oberfräse oder einer Handkreissäge mit Führungsschiene eine Nut auf die wandnahe Seite ziehen, in der man dann den LED-Streifen einlässt. Oder man kauft sich im Baumarkt Holzwinkelprofil (bei uns stehts beim Holz, habs aber auch schon bei den Fußleisten gesehen) und bastelt sich quasi seinen eigenen Rahmen um die Lautsprecher. Dadurch würde der Bildquarakter verstärkt, und das nach hinten etwas tiefer bauende Profilhol würde die LEDs sicher abschotten.

sOCKI

Hallo, ich hab eine frage zum Pegel die die Boxen erreichen können. Es wird immer gesagt sie gehen leicht über Zimmerlautstärke, aber was genau ist Zimmerlautstärke? Kann mir das vielleicht jemand erklären bzw beschreiben?

Danke!

Schwer zu beschreiben, aber ich versuch es mal.
In einem 25m² Raum muss man schon ziemlich laut reden um sich bei Maximalpegel unterhalten zu können. Schreien muss man nicht, aber normale Gesprächslautstärke hört man nicht mehr
In einer Mietwohnung kannst du dich bei deinen Nachbarn unbeliebt machen, auch Tags über. Der Pegel liegt über dem was andere Mieter dauerhaft den ganzen Tag lang tolerieren würden.

Ich hoffe ich konnte das einigermaßen verständlich erklären, es ist nicht einfach, weil es jeder anders einschätzt.

Man sollte den kleinen Vifa weder unterschätzen noch überschätzen. Gäste wundern sich immer was mit dem kleinen BB alles möglich ist, aber es bleibt eben ein 8cm BB und der kommt schnell an seine Grenzen. Für die Mietwohnung reicht es, hört man oft gerne lauter, ist der Bretterhaufen vielleicht die bessere Wahl, der kann etwas mehr Pegel.

Bau die Lautsprecher einfach und hör sie dir an. Wenn sie dir nicht gefallen wirst du ein schön gemachtes Paar Vifantastisch bestimmt auch im Marktplatz zu einem guten Preis los, ganz unbekannt sind die ja nicht mehr.

Vielleicht darf ich mit meiner bisherigen (wenn auch sehr kurzen) Erfahrung mit den Vifantastisch ergänzen:
Bedingt durch die Bauart und Aufhängung an der Wand beschallen die Vifantastisch den ganzen Raum und sind (zumindest kommt es mir so vor) deutlich weniger gerichtet als beispielsweise Regallautsprecher (zumindest meine Denons und Markstarts lassen sich viel besser orten), und darduch kommt mir zumindest der Pegel lauter und füllender vor, als er real ist.

Danke für die Antworten, also das ist mir dann genug Pegel!

Ich suche nämlich PC-Lautsprecher für 100€. Hab zwar noch ein 30€ Logitech 2.1 System aber der bass ist sehr dröhnend und Hifi-Klang ist das auch nicht.

Was ich mich aber frage, gibt es denn mit einem Glasschreibtisch Probleme wegen Reflexionen? Oder zB durch die offene Seite des/der TML die nach unten zeigt und dann quasi gegen die Glasplatte spielt?

Ich habe hier im Thread dieses Bild gesehen:
http://bilder.hifi-f...431-gross_181714.jpg

DIe Lautsprecher sind ja dann aber wenn ich sitze nicht auf der Höhe meiner Ohren. Ist die Bühne dann nicht zu weit oben, also eher auf meinem Kopf?

Als Alternative hab ich noch die Black Beauty gefunden:
http://www.hifi-foru...ack=2&sort=lpost&z=1

Ich weiß jetzt nicht was besser wäre. ich möchte einfach ein entspanntes Klangbild (ohne scharfe Höhen, aber mit genug Details) und möglichst bei normaler Lautstärke soviel Frequenzspektrum wie möglich abdecken, also soweit wie möglich runter gehen können (Bass).