ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

???

Gerade hatten wir unzählige Beiträge von glücklichen Usern die mit ihren Geräten zufrieden sind, dann kommt ein Zitat aus dem AVForum und alle sind unglücklich?

Manche lassen sich ihre Meinung aber von Forenbeiträgen beeinflussen...

Einzig das 'Knall' Problem scheint noch offen, wobei ja auch nicht alle Quellen sich über die Ursache einig sind. Warten wir doch mal ab. Ich würde 1. die Aussage eines Supportmitarbeiters nicht überbewerten und 2. nicht Probleme suchen die keine sind.

Still happy - Bexman

Entschuldigt, dass ich ungeniert dazwischenplappere.

Langsam aber sicher steht ein neuer Receiver an - ich habe schon bei der Wahl des Fernsehers einen Kompromiss gemacht und auf 24p verzichtet, etwas ähnliches soll mir beim Receiver nicht passieren.

Die aktuelle Onkyo-Serie erfüllt alle meine Anforderungen, nur will ich dieses ominöse Knacken der Decoder nicht hinnehmen. Gibt es denn mittlerweile wie bei Yamaha irgendwelche Möglichkeiten, den Fehler zu beheben?
Und ist schon etwas über die nächste Modellreihe bekannt, bei der der Fehler hoffentlich ausgemerzt wurde? Onkyos Produktzyklus erneuert sich ja etwa jährlich im Frühling.

Über Antwort würde ich mich wirklich freuen, bei dem Seiten-Dschungel finde ich nicht mehr durch

@Bexman

Ich z. B. bin im Moment mit meinem Onkyo voll und ganz zufrieden.

Doch was ist wenn ich mir einen BD Player zulege, der die Bitstreamausgabe unterstützt und ich sie auch nutzen möchte?

Onkyo hat mir bestätigt das mein Gerät ein Update benötigt, zum fixen eines DSP Bugs für die neuen Formate.

Und ab da ist der Kunde auf sich gestellt, d. h. er muss zur nächsten Servicewerkstatt fahren, für manche über hundert Kilometer Fahrt oder er muss das Gerät auf eigene Kosten einschicken.
Vorher muss er noch mit der Werkstatt rumtelefonieren ob das Update von denen überhaupt ausgeführt wird.

Da wäre die Zusendung eines Paketscheins und die Nennung einer geeigneten Werkstatt das wenigste!

Ebenso müsste man auf der Onkyoseite eine Firmwareprüfung für alle Geräte einrichten, die es betrifft.

@Don.Philippe:
Decoder'knacken' ist noch nicht gelöst, teilweise werden noch Ursachen diskutiert - steht doch in meinem Beitrag über Deinem! Werde beizeiten mal versuchen direkt an Quellen bei Onkyo zu kommen, die mir genaueres verraten können.

Ansonsten wurde auf der vorherigen Seite gerade angesprochen, dass Onkyo USA wohl angeblich von einem neuen 906 Modell Mitte 2008 gesprochen hat. Ist allerdings unbestätigt - selbst wenn es stimmt dürfte die Auslieferung entsprechender Stückzahlen nicht vor Ende 2008, Anfang 2009 geschehen - siehe 905.

Wenn die Knallproblematik behoben wird kann ich Dir die aktuelle Palette aber uneingeschränkt ans Herz legen - ich selbst nutze den 875 und bin täglich begeistert. Allerdings nutze ich im Moment auch keine Bitstream HD-Zuspielung, daher kann ich diesbezüglich nichts sagen.

Gruß,
Bexman

@ Don.Philippe

Yamaha hat das Problem schnell behoben und die Betreffenden Abhilfe geschafft.

Neu Gerät werden in den nächsten Monaten von Onkyo sicherlich nicht kommen. Gibt jetzt lediglich den Hinweis dass schon Mitte 2008 ein 906(und wohl dann auch die anderen Reihen) schon vorgestellt werden. Wo dann die Markteinführung im Herbst sein kann.
Lediglich H/K stellt im Februar sein Lineup für März/April vor.


Leon

Danke für die zügigen Antworten.

Wie ist der Knallerteufel denn reproduzierbar? War es nicht nur die DTS-HD Spur auf BRs von Concorde?

Frage:
Hat denn überhaupt schon ein 905-Nutzer (mit Firmware 1.05) in diesem Thread von diesem Knallgeräusch bei Concord-Filmen mit DTS-HD berichtet? (meinte selbst gehört)
Das würde mich nun echt mal interessieren. Meiner kam übrigens direkt aus Japan mit dem 1.05-Update.
Grüße Micha

Das witzige ist ja gerade, dass zwar alle von Knallern reden aber nur sehr wenige überhaupt nen Bitstream Bluray-Player besitzen, mit dem sie die Knaller selber erleben könnten!

Die PS3 hat nämlich dieses Problem nicht, da sie kein Bitstream ausgibt!

Soweit ich das verstanden habe, konnte man bisher mit Blindtests NICHT von PCM zu Bitstream unterscheiden, sodass das offenbar eh keine so grosse Rolle zu spielen scheint.. aber für Goldohren halt vielleicht schon!

Das Problem besteht nur bei Deutschen Blurays von Concorde (und einigen HD DVDs, wenn ich das richtig mitverfolgt habe), aber die Knaller können die Boxen schrotten, bei zu hohen Pegeln.
Wenn ich euch wäre, würde ich mir keine Sorgen um die Knaller machen, solange keine auftreten...


Ist ja wie en Kind, das nen Auto zu Weihnachten bekommen hat und sich dann dauernd Sorgen drum macht, wie es in 12 Jahren bei einem Autounfall sterben könnte, wenn es dann fahren darf....

Ich glaube nicht, dass das egal ist. Niemand möchte mit seinen teuren Lautsprecher russisches Roulette spielen. Und wenn man nicht genau weiß, wo es auftritt, ist dies doch der Fall. Wenn ich nicht die neuen Soundformate nutzen wollte, würde ich mir doch einen Receiver vorheriger Generation holen.
Und die, die noch kein Br-Player haben, spielen sicherlich mit dem Gedanken sich irgendwann einen anzuschaffen. Also ich finde schon, dass das ein großes Problem ist.
Ich möchte mir jetzt auch ein neues LS-Set holen. Wenn das deswegen den Geist aufgeben würde, kann ich auch gleich mein Geld verbrennen.

Onka schrieb:

Ich glaube nicht, dass das egal ist. Niemand möchte mit seinen teuren Lautsprecher russisches Roulette spielen. Und wenn man nicht genau weiß, wo es auftritt, ist dies doch der Fall. Wenn ich nicht die neuen Soundformate nutzen wollte, würde ich mir doch einen Receiver vorheriger Generation holen. Und die, die noch kein Br-Player haben, spielen sicherlich mit dem Gedanken sich irgendwann einen anzuschaffen. Also ich finde schon, dass das ein großes Problem ist. Ich möchte mir jetzt auch ein neues LS-Set holen. Wenn das deswegen den Geist aufgeben würde, kann ich auch gleich mein Geld verbrennen.

OK, da gebe ich dir recht. Es geht aber wohl um die Art & Weise wie das Signal vom Player zum AV kommt. Und das hat bei Blindtests noch keiner herraus gehört was besser ist. Und ich würde behaupten das das Problem bei Yamaha nicht behoben sondern eher umgangen wurde.. (PCM/Bitstream wie auch immer) wer hat da Erfahrung? In den Yammi Fred werde ich da nicht fündig..nur so am Rande.

Also, hat wer nen Tipp?
Ich bin nach wie vor sehr sehr zufrieden!

Sorry aber schon wieder dieser Käse, dass man sich die Lautsprecher kaputt macht.
Vor einigen Seiten hatten wir bereits geklärt, dass es etwas mehr braucht um einen vernünftigen LS kaputt zu kriegen als ein Ploppen.

Wie gesagt, werd mal versuchen meine Kontakte zu den Herstellern spielen zu lassen um mehr über die Ursache des Knallens rauszufinden.

Gruß,
Bexman

Wie auch immer. Ob nun die LS dabei drauf gehen oder nicht. Meiner Meinung nach darf da überhaupt nichts rumknallen und wenn doch, dann soll Onkyo eine Lösung anbieten, insofern das Problem wirklich am AVR liegt.

Wie genau hat Yamaha das Problem gelöst?

Durch ein SW-Update. Wie nun "genau" kann man nur spekulieren.

Gruß,
Bexman

Es liegt am Wandler, der in Onkyo und Yamaha-Geräten verbaut wurde, Denon und Pioneer haben andere verbaut und deshalb dieses Probleme nicht!

Das Problem ist ein Hardware-Problem und nicht so leicht zu beheben!

Wie Yamaha das gemacht hat, weiss ich nicht.

Und wie gesagt:
Das Rumgeheule der Goldohren nervt..
Ob Bitstream oder PCM spielt keine Rolle fürs Gehör, höchstens für "ich habe den längeren als du, denn ich spiel via Bitstream zu"
Also spielt man einfach Blurayfilme, wo hinten druff steht "CONCORDE" via PCM auf den AVR und man hat den BESSEREN Klang als bei Bitstream-Ausgabe, denn da knallt es ja angeblich


Grüsse und jammert ruhig weiter...

Himmel hilf!

@ Sharangir

Du magst da vielleicht schmerzfrei sein, weil Dein AVR ja sooooo billig war, wie Du hier schon so oft kundgetan hast.

Für mich persönlich ist es sehr wohl ein Grund, meinen AVR zu reklamieren, wenn er bei Bitstream-Ausgabe rumknallt.

Ob da eine PCM-Ausgabe die Sache "flickt" ist mir erstmal völlig egal.


@ Bexman

Es wäre hilfreich, wenn Du uns mit Informationen versorgen könntest.

also ich verstehe durchaus, dass es sehr zufriedene besitzer neuer onkyo geräte gibt, die auch "stolz" und überglücklich auf/über ihre receiver sind.

aber es kann doch nicht ernst gemeint sein, dass man sich einen 2000 euro receiver kauft und sagt, man kommt ja auch ohne bitsreamwiedergabe mit pcm ganz gut zurecht?

warum dann überhaupt ein neuer, teurer receiver und nicht nen alten per analogem mehrkanaleingang nutzen?
ich bin der ansicht wenn schon- denn schon.

wär ja ungefähr so, als wenn's probleme mit audissey geben würde und wir würden sagen- was soll's- ohne audissey gehts sowieso besser, einmessen bringt ja eh meistens nur nachteile...

soweit ich in einem post einer mail von onkyo gelesen habe, empfiehlt onkyo sogar momentan auf bitstreamausgabe der dts-master spur zu verzichten.

es spricht nix dagegen sich über die neuen receiver zu freuen, man sollte aber doch etwas druck auf die hersteller v.a. auf onkyo machen, damit sich hier evtl. noch was tut.
auch wenn hier nur ein sehr kleiner prozentsatz der onkyo kunden regelmäßig im forum sind und nur wenige davon posten (der großteil wird sowieso nur mitlesen).
ich hoffe zumindest, dass einige posts hier drin onkyo schon zum nachdenken über ihren service bewegen.

nur wenn's sowieso keinerlei probleme gibt und man ohnehin gerne ausflüge zum service macht...?
evtl. sollte onkyo noch eine kleine brotzeit dazu spendieren und alle sind glücklich?

im avsforum wird deutlich kritischer- auch über onkyo und den 905 diskutiert.
dort ist z.b. mittlerweile auch wieder der product manager von denon im forum und hilft bei problemen, beantwortet fragen etc.

Sharangir schrieb:

Und wie gesagt: Das Rumgeheule der Goldohren nervt.. Ob Bitstream oder PCM spielt keine Rolle fürs Gehör, höchstens für "ich habe den längeren als du, denn ich spiel via Bitstream zu" Also spielt man einfach Blurayfilme, wo hinten druff steht "CONCORDE" via PCM auf den AVR und man hat den BESSEREN Klang als bei Bitstream-Ausgabe, denn da knallt es ja angeblich Grüsse und jammert ruhig weiter... Himmel hilf!

Bisschen zu in eine Richtung gedacht meiner Meinung.

Was ist mit Leuten die sich vielleicht später einen Player zulegen der zwar Bitstream kann aber kein internen Decoder für PCM Wandlung?

Ein Player ohne Decoder ist logisch betrachtet günstiger. Dann hat man auch nicht zwei Gerät rumstehen die HD-Decoder haben wo einer davon eh nicht genutzt wird.

Gibt also immer verschiedene Sichtweisen.

Es geht nicht ständig darum dass etwas besser klingt. Ich gehe ebenso davon aus dass man zur PCM-Wandlung im Player keinen Unterschied hört.
Ist aber kein Entschuldigung dass ein Amp mit der Hardware wohl Probleme bereiten kann. Bzw. nicht so läuft wie man es sich vorstellt.


Leon

americo schrieb:

im avsforum wird deutlich kritischer- auch über onkyo und den 905 diskutiert. dort ist z.b. mittlerweile auch wieder der product manager von denon im forum und hilft bei problemen, beantwortet fragen etc.

Beteiligt sich der Product Manager von Denon an der kritischen Diskussion über Onkyo?

Dieses Knallen bezieht sich doch nur auf eine bestimmte Auflage von in Deutschland erschienenen Blueray Discs. Alle Folgeauflagen haben das Problem nicht mehr, alle neuen Discs haben das Problem nicht mehr. Es wurde mit Hilfe von DTS erkannt und im Encoder entsprechend eine Einstellung geändert.
Wo jetzt das Problem ist, verstehe ich wirklich nicht.
Das Problem betrifft ja wirklich nur die Besitzer dieser Discs in der ersten Auflage. Wirklich nicht wert sich darüber großartig aufzuregen.

Ich habe meinen mit dem 1.05 Update bekommen und habe jetzt keine Probleme die mir aufgefallen wären. Kein Lipsync Problem, keine REON Probleme. Alles läuft wie es soll.

Ob Bitstream oder PCM spielt keine Rolle fürs Gehör, höchstens für "ich habe den längeren als du, denn ich spiel via Bitstream zu"

Mit Verlaub und sorry für die Ausdrucksweise: So ein Müll!
Wenn man schon so tolle Geräte auf den Markt bringt dann hat man als Kunde auch die Erwartung das sie funktionieren. Nur leider geben sich die Hersteller nur in diesem Punkt derzeit nichts weil jeder hier oder da so seine Problemchen hat.

chaotiker schrieb:

Dieses Knallen bezieht sich doch nur auf eine bestimmte Auflage von in Deutschland erschienenen Blueray Discs. Alle Folgeauflagen haben das Problem nicht mehr, alle neuen Discs haben das Problem nicht mehr. Es wurde mit Hilfe von DTS erkannt und im Encoder entsprechend eine Einstellung geändert. Wo jetzt das Problem ist, verstehe ich wirklich nicht. Das Problem betrifft ja wirklich nur die Besitzer dieser Discs in der ersten Auflage. Wirklich nicht wert sich darüber großartig aufzuregen. Ich habe meinen mit dem 1.05 Update bekommen und habe jetzt keine Probleme die mir aufgefallen wären. Kein Lipsync Problem, keine REON Probleme. Alles läuft wie es soll.

Das würde bedeuten, es läge am Filmmaterial. Was man allerdings hier so liest, reagieren Hersteller, wie Yamaha darauf und ändern etwas an der Hardware.

Was ist denn nun Fakt?
Hast Du seriöse Quellen für Deine Behauptung?

Mein Onkyo hat ebenfalls ein Update erhalten und ich bin ebenfalls zufrieden. Das ändert aber nichts an dem Umstand, dass ich DTS-Knallen nicht akzeptiere.

kalle1111 schrieb:

chaotiker schrieb: Dieses Knallen bezieht sich doch nur auf eine bestimmte Auflage von in Deutschland erschienenen Blueray Discs. Alle Folgeauflagen haben das Problem nicht mehr, alle neuen Discs haben das Problem nicht mehr. Es wurde mit Hilfe von DTS erkannt und im Encoder entsprechend eine Einstellung geändert. Wo jetzt das Problem ist, verstehe ich wirklich nicht. Das Problem betrifft ja wirklich nur die Besitzer dieser Discs in der ersten Auflage. Wirklich nicht wert sich darüber großartig aufzuregen. Ich habe meinen mit dem 1.05 Update bekommen und habe jetzt keine Probleme die mir aufgefallen wären. Kein Lipsync Problem, keine REON Probleme. Alles läuft wie es soll. Das würde bedeuten, es läge am Filmmaterial. Was man allerdings hier so liest, reagieren Hersteller, wie Yamaha darauf und ändern etwas an der Hardware. Was ist denn nun Fakt? Hast Du seriöse Quellen für Deine Behauptung? Mein Onkyo hat ebenfalls ein Update erhalten und ich bin ebenfalls zufrieden. Das ändert aber nichts an dem Umstand, dass ich DTS-Knallen nicht akzeptiere.

Das hat doch schon einen Bart: AreaNews

kalle1111 schrieb:

Das würde bedeuten, es läge am Filmmaterial. Was man allerdings hier so liest, reagieren Hersteller, wie Yamaha darauf und ändern etwas an der Hardware. Was ist denn nun Fakt? Hast Du seriöse Quellen für Deine Behauptung?

Ja klar:
http://www.heise.de/...cker/meldung/101026/

Alle neueren HD-DVD's und BluRays haben dieses Problem nicht. Eine Liste der Problemscheiben gibts bei beisammen.de
Wo ist also Dein Problem? Hast Du eine der Scheiben aus der ersten Auflage und tritt das Problem bei DIR auf?
Im Notfall könnte man immer noch auf den normalen DTS Sound oder den Dolby Digital superduper highdef umschalten, wo es keine Probleme gibt. Also was solls, ich habe eh keine dieser Scheiben, weil die Preise eine Frechheit sind.

Oder man bittet den Hersteller der betroffenen Scheiben um Austausch. Könnte mir vorstellen, dass die Hersteller da nicht so eine Riesensache draus machen.

Insofern ist die Aufregung tatsächlich etwas übertrieben, da die Onkyos ja ansonsten blendend laufen.

Nichtsdestotrotz melde ich mich natürlich, sobald ich Feedback von Onkyo und Yamaha bekommen habe.

Gruß,
Bexman

Bexman schrieb:

Oder man bittet den Hersteller der betroffenen Scheiben um Austausch. Könnte mir vorstellen, dass die Hersteller da nicht so eine Riesensache draus machen. Insofern ist die Aufregung tatsächlich etwas übertrieben, da die Onkyos ja ansonsten blendend laufen. Nichtsdestotrotz melde ich mich natürlich, sobald ich Feedback von Onkyo und Yamaha bekommen habe. Gruß, Bexman

Ok, sehr gerne würde ich das Feedback von Onkyo lesen. Yamaha ist da etwas anders (wie im Beisammen Fred zu lesen) und verschickt updates die per usb-stick aufgespielt werden können.

Ich finde nicht das die Aufregung übertrieben ist, wenn hier nicht so viele darüber geschrieben hätten würde ich nicht in Zukunft vorsichtig nachschauen, ob die BR's oder HD-DVD (z.B. Master&Commander) meine Anlage zerstören. Ich bin auch einer derjenigen die ihre PS3 irgendwann gegen einen Standalone Player mit Bitstream tauschen werden.

Und wie soll ich eigentlich erkennen können ob das Medium das ich einlege "fehlerhaft" ist? Vermutlich werde ich von den Böllern überrascht (ich bin einer derjenigen die abends nach hause kommen und einfach etwas anschauen, ohne sich stndenlang um den Filmträger zu kümmern)... hat da jemand eine Idee? Eine kleine Sammlung wird gerade im beisammen fred erstellt, die ist allerdings noch sehr sehr klein (<30 titel)

[quote="chaotiker]
Ja klar:
[url=http://www.heise.de/newsticker/suche/ergebnis/?rm=result;words=DTS%20HD;q=DTS-HD;url=/newsticker/meldung/101026/]http://www.heise.de/...cker/meldung/101026/[/url]

Alle neueren HD-DVD's und BluRays haben dieses Problem nicht. Eine Liste der Problemscheiben gibts bei beisammen.de
Wo ist also Dein Problem? Hast Du eine der Scheiben aus der ersten Auflage und tritt das Problem bei DIR auf?
Im Notfall könnte man immer noch auf den normalen DTS Sound oder den Dolby Digital superduper highdef umschalten, wo es keine Probleme gibt. Also was solls, ich habe eh keine dieser Scheiben, weil die Preise eine Frechheit sind.[/quote]

Ich kenne die Info von areadvd. Daraus geht klar hervor, dass es ein Hardware-Problem ist.

Ich soll jetzt also eine Liste bei beisammen.de ausdrucken und dann damit zum Händler wenn ich mir einen Film kaufen möchte?

Es ist ok wenn Onkyo da nicht mal ein Wort darüber verliert und es im Prinzip mein Problem ist, wenn es knallt?

Ich bin zwar mit dem 875 sehr zufrieden (hat ja auch noch nix geknallt), was ich hier bereits mehrfach betont habe, aber die Support-Politik bei Onkyo lässt sehr zu wünschen übrig. Da erwarte ich einfach mehr. Bisher hat man zu keinem der Probleme offiziell Stellung bezogen.

So stelle ich mir das vor:
http://www.areadvd.de/news/2008/200801/16_01_2008_01_Yamaha_Update.shtml

Dann Ruf doch einfach mal bei Onkyo an und sag Du hast ein Knallproblem und sie mögen dir eine Lösung mitteilen. Schließlich ist das wohl ein Problem das schon bei der Auslieferung vorlag. Du kannst also durchaus auf eine Lösung pochen. Dein Ansprechpartner ist in diesem Falle Dein Händler. Wenn es nicht gelöst werden kann, dann kannst Du wandeln.

Wie Onkyo Updates handhabt mag ja unschön sein, aber sie sind hier im Recht. Wie man an Beiträgen in den USA sieht haben durchaus einige Leute ihre Geräte "bricked" und Onkyo ist gar nicht glücklich über diese Situation.

chaotiker schrieb:

Dann Ruf doch einfach mal bei Onkyo an und sag Du hast ein Knallproblem und sie mögen dir eine Lösung mitteilen. Schließlich ist das wohl ein Problem das schon bei der Auslieferung vorlag. Du kannst also durchaus auf eine Lösung pochen. Dein Ansprechpartner ist in diesem Falle Dein Händler. Wenn es nicht gelöst werden kann, dann kannst Du wandeln. Wie Onkyo Updates handhabt mag ja unschön sein, aber sie sind hier im Recht. Wie man an Beiträgen in den USA sieht haben durchaus einige Leute ihre Geräte "bricked" und Onkyo ist gar nicht glücklich über diese Situation.

Auf diese Antwort wäre ich ja mal gespannt..
Umgekehrt wäre es ja auch mal interessant zu erfahren, was passiert, wenn man sich doch mal was damit kaputt macht, wer dann für den Schaden aufkommt..

Ich habe ja mal einen separaten 905 Update Thread aufgemacht, da der hier ja total überquillt, aber anscheinend macht ja keiner ein Update noch will jemand die Erfahrungen teilen

luemmelchris schrieb:

Umgekehrt wäre es ja auch mal interessant zu erfahren, was passiert, wenn man sich doch mal was damit kaputt macht, wer dann für den Schaden aufkommt..

Steht im BGB. Der Händler, wenn es tatsächlich ein Fehler des Geräts ist, aufgrunddessen die LS kaputtgehen (nennt sich Mangelfolgeschaden).

ABER:
1. Tritt das Problem nur bei Bitstream Zuspielung auf.
2. Tritt das Problem nur bei Wahl der DTS-HD Spur auf (nicht also bei DD etc.).
3. Tritt das Problem nur bei 'alten' Scheiben auf, deren DTS-HD Spur noch nicht mit dem gefixten Encoder erstellt wurde.
4. GEHEN DIE LS DAVON NICHT KAPUTT (oder gibt es im Netz auch nur einen Nutzer der davon berichtet?).
5. Warten wir dochmal ab. Yamaha hat das Update auch erst Mitte Januar zur Verfügung gestellt.

Wird hier immer ein Hype um hypothetische Probleme gemacht

Gruß,
Bexman

Sorry, aber Ihr benehmt euch lächerlich!

Alle jammert Ihr über die Knallprobleme aber die allerwenigsten WISSEN, wie diese Probleme sich manifestieren, weil sie entweder GAR KEINEN dieser paar Bluray-Filme haben ODER aber mit der PS3 Blurays schauen, die bekanntlich (noch) kein Bitstream ausgeben kann!


Es schaut so aus:
PS3 wird eventuell irgendwann bitstream ausgeben, falls die Hardware das zulässt!

Es gibt nur etwa 30 Bluray Filmevon Concorde, die dieses Problem haben!
NÄMLICH: bei Tonausgabe via BITSTREAM kann bei der TONSPUR HD Master audio in einigen Szenen ein KNALLEN auftreten!

Dieses Knallen hat bisher noch KEINEN Lautsprecher kaputt gemacht, weil, so vermute ich, Pegel deutlich über der Schmerzgrenze notwendig SIND!


Das Problem LIEGT bei Onkyo und bei Yamaha, denn diese haben "fehlerhafte" DTS-Wandler verbaut.
Das Problem tritt aber, wie bereits erwähnt, NUR bei etwa 30 Filmen von Concorde auf!
Diese Filme gibt es NUR im Deutschsprachigen Raum!
Sämtliche NEUEREN Bluray-Filme besitzen dieses PROBLEM nicht mehr, da Concorde dagegen vorgegangen ist. (Software ist leichter zu ändern, als Hardware!)

WENN Ihr nun einen Bluray Player habt, der KEINE PS3 ist, sondern tatsächlich im STande, BITSTREAM auszugeben, dann ladet Ihr euch die Liste von Beisammen.de runter, druckt Sie aus und WENN Ihr dann mal einen Bluray-Film von COncorde kaufen SOLLTET, der auf dieser LISTE ist, dann rate ICH euch, im Bluray-Menu einfach DOLBY TRUE HD als Tonspur zu wählen, oder aber im Player PCM-Ausgabe, statt Bitstream!





Sorry, für den vielen Text!
Aber das macht mich stinksauer, das hier zu lesen!
Ihr heult, wie kleine Kinder!
Kaum einer von euch hat jemals ein Knallen festgestellt, aber alle tun so, als würden Sie unter dem Problem leiden!

Es geht euch nur ums Prinzipp, dass Ihr rumheulen könnt, wie Babys!

Wäret ihr nämlich nur ein Stück gescheiter, würdet Ihr eure Zeit nicht mit Heulen verschwenden, sondern eure AVRs geniessen!

Es gab hier übrigens glaube ich erst EINEN Bericht von einem User, der KNALLER hatte, bei Bluray-Filmen!
Alles andere sind ZITATE von irgendwelchen Internetseiten, wo berichtet wird, von DTS mstr Audio-Knallern via Bitstream auf Onkyos und Yamaha-AVRs!



Das war's für meinen Teil!
Ich hoffe, wir werden hier bald wieder Interessantes zu lesen bekommen und nicht weiter mit eurem Geheule überschwemmt, von Problemen, die andere haben und euch aus purem Egoismus auch belasten!
Bis dann endlich der Bitstream-Bluray-Player im Haus steht, gibt es eh keine von den fehlerhaften Concorde-Scheiben mehr im Geschäft und keiner wird je Knaller feststellen.. welch Schande, sag ich da nur!



Ich bin übrigens 100% zufrieden mit meinem Onkyo und sollte ich im Sommer, wenn die PS3 da ist (bitstream-fähig) ne alte Concorde-Bluray von der "blacklist" in Händen halten, werde ich einfach Dolby True HD wählen oder PCM ausgeben, anstatt zu heulen!


just my 2 cents

Sharangir schrieb:

Sorry, aber Ihr benehmt euch lächerlich! Alle jammert Ihr über die Knallprobleme aber die allerwenigsten WISSEN, wie diese Probleme sich manifestieren, weil sie entweder GAR KEINEN dieser paar Bluray-Filme haben ODER aber mit der PS3 Blurays schauen, die bekanntlich (noch) kein Bitstream ausgeben kann! Es schaut so aus: PS3 wird eventuell irgendwann bitstream ausgeben, falls die Hardware das zulässt! Es gibt nur etwa 30 Bluray Filmevon Concorde, die dieses Problem haben! NÄMLICH: bei Tonausgabe via BITSTREAM kann bei der TONSPUR HD Master audio in einigen Szenen ein KNALLEN auftreten! Dieses Knallen hat bisher noch KEINEN Lautsprecher kaputt gemacht, weil, so vermute ich, Pegel deutlich über der Schmerzgrenze notwendig SIND! Das Problem LIEGT bei Onkyo und bei Yamaha, denn diese haben "fehlerhafte" DTS-Wandler verbaut. Das Problem tritt aber, wie bereits erwähnt, NUR bei etwa 30 Filmen von Concorde auf! Diese Filme gibt es NUR im Deutschsprachigen Raum! Sämtliche NEUEREN Bluray-Filme besitzen dieses PROBLEM nicht mehr, da Concorde dagegen vorgegangen ist. (Software ist leichter zu ändern, als Hardware!) WENN Ihr nun einen Bluray Player habt, der KEINE PS3 ist, sondern tatsächlich im STande, BITSTREAM auszugeben, dann ladet Ihr euch die Liste von Beisammen.de runter, druckt Sie aus und WENN Ihr dann mal einen Bluray-Film von COncorde kaufen SOLLTET, der auf dieser LISTE ist, dann rate ICH euch, im Bluray-Menu einfach DOLBY TRUE HD als Tonspur zu wählen, oder aber im Player PCM-Ausgabe, statt Bitstream! Sorry, für den vielen Text! Aber das macht mich stinksauer, das hier zu lesen! Ihr heult, wie kleine Kinder! Kaum einer von euch hat jemals ein Knallen festgestellt, aber alle tun so, als würden Sie unter dem Problem leiden! Es geht euch nur ums Prinzipp, dass Ihr rumheulen könnt, wie Babys! Wäret ihr nämlich nur ein Stück gescheiter, würdet Ihr eure Zeit nicht mit Heulen verschwenden, sondern eure AVRs geniessen! Es gab hier übrigens glaube ich erst EINEN Bericht von einem User, der KNALLER hatte, bei Bluray-Filmen! Alles andere sind ZITATE von irgendwelchen Internetseiten, wo berichtet wird, von DTS mstr Audio-Knallern via Bitstream auf Onkyos und Yamaha-AVRs! Das war's für meinen Teil! Ich hoffe, wir werden hier bald wieder Interessantes zu lesen bekommen und nicht weiter mit eurem Geheule überschwemmt, von Problemen, die andere haben und euch aus purem Egoismus auch belasten! Bis dann endlich der Bitstream-Bluray-Player im Haus steht, gibt es eh keine von den fehlerhaften Concorde-Scheiben mehr im Geschäft und keiner wird je Knaller feststellen.. welch Schande, sag ich da nur!

du scheinst ein troll zu sein. ...

Sharangir schrieb:

Ich bin übrigens 100% zufrieden mit meinem Onkyo und sollte ich im Sommer, wenn die PS3 da ist (bitstream-fähig) ne alte Concorde-Bluray von der "blacklist" in Händen halten, werde ich einfach Dolby True HD wählen oder PCM ausgeben, anstatt zu heulen! just my 2 cents

.. aber hier gebe ich dir recht!

hmm.. Gremlin wär mir lieber!

Ein Troll ist ein Foren-User der mit kontroversen Aussagen versucht, anderen mitgliedern emotionale Reaktionen abzugewinnen.. ein Streithahn?

Also ich schaue mich nicht als Streithahn an, eher als einer, der seine Meinung offen und unverblümt äussert!

Ich gebe nicht viel darauf, wenn andere meine Meinung nicht mögen!
Gebe mir keine Mühe, andere zu belügen, weil ich sie nicht verletzen wollte oder so, sondern sage geradeheraus, was ich denke! (Vielen Frauen muss man einfach mitteilen, dass sie fett sind und nicht bauchfrei rumrennen sollten.. das gibt Augenkrebs!)

Von diesem Typ Mensch gibt es in der heutigen, schleimigen, heuchlerischen Gesellschaft viel zu wenige und ich verstecke mich sicher nicht als einer von diesen wenigen!
Wer mit meiner Meinung oder Ausdrucksweise nicht klarkommt, weil es Ihn oder Sie emotional aufwühlt, der soll mich einfach Ignorieren!

Ich mach dir zuliebe ein Troll-Symbol in meinen Avatar, damit die sensibelchen gewarnt sind, oke?!

Grüsse

Ich finde, dass du ein wenig den falschen Ton triffst.
Klar darfst du deine Meinung sagen, aber dabei solltest du vielleicht nicht jeden Gedanken rausposaunen.
Ich weiß auch nicht, warum du die Playstation immer mit ins Spiel bringest? Als sei diese der BR-Player schlechthin.
Einige Leute machen sich eben Sorgen, um ihre Lautsprecher.
Wenn diese durch den Knall nicht kaputtgehen, wäre das Problem ja gelöst. Und der Vorschlag mit der Liste der Filme, bei denen das Knallen auftritt, ist auch eine Lösung.
Das alles kann man auch niveauvoll rüberbringen. Ach so, auch wenn der Fall bei vielen noch nicht aufgetreten ist, darf man sich doch vorher Gedanken machen.

Die Playstation 3 IST der Blurayplayer schlechthin!

rein vom Absatz her, hat sie einen Anteil von etwa 75% an den Verkäufen von "Blurayplayern"

Die PS3 wird nur von etwa 20% der Besitzer für Blurays genutzt, was aber immernoch über 600'000 Geräte sind (bei über 3'000'000 Verkäufen) wohingegen insgesamt etwa 800'000 HD-DVD-Player (inklusive HD-DVD-drive der X-Box gerechnet! zurecht) auf dem Markt sind, gegen ebenfalls cirka 800'000 Blurayplayer

Die PS3 macht also fast die Hälfte aller Blurayplayer aus, die als solche gebraucht werden!

Aber das ist rückläufig, wegen dem Bitstream-Problem, das Sony wohl bei dieser Generation nicht wird lösen können und sich darum die Ankündigung herauszögert
Die Leute wollen Bitstream, darum warten Sie auf nen guten BD-Player, anstatt ne PS3 zu kaufen, bei der man nicht mit Sicherheit Bitstream bekommt!



Nur mal zu den Gründen, wieso ich IMMER die PS3 herbeiziehe!
Die meisten Leute haben nunmal eine solche als BD-Player und nicht einen doppelt so teuren aber nicht supporteten Sony-Player, der zwar Bitstream ausgibt aber sonst NISCHTS kann



Und nein, die LS gehen durch den Knall wirklich nicht zu Bruch..

danke, dass wir das geklärt haben!

Scheiss-Avatar kann nicht geändert werden, ich werd verrückt!

zur liste bei beisammen.de (hd medien- blue ray böller)nochmals:
sie stammt vom 20.12.08.
alle in dieser liste von ravenous überprüften und als fehlerfrei bewerteten filme wurden mit einem denon receiver überprüft!!!
spätestens seit 4.1.08 weis man, dass denon ausdrücklich keine fehlerhaften chips verbaut hat.

@sharangir,
könntest du ab und zu evtl. mal die ein oder andere quellangabe für deine aussagen machen?
wo bitte steht z.b., dass concorde da irgendetwas softwareseitig macht?
soweit ich informiert bin weist concorde ausdrücklich drauf hin, dass der fehler nicht bei ihnen liegt. warum und wie sollten sie also dann was dagegen machen?
wie kommst du zur aussage, dass 30 concorde filme von den problemen betroffen sind. in der o.g. liste sind's erstmal nur 3 bestätigte.

sharangir
Hör endlich auf dein Halbwissen als Fakten darzustellen!
Siehe deine Upscaling Aussagen, die sind schlichtweg falsch.

Deine Ansprüche mit deinem 500 € billig-Receiver sind nunmal andere als die der Besitzer eines High-End-Receivers...
Ich möchte auch nicht wissen , ob du überhaupt LS hast, die von DTS-HD überhaupt profitieren können.
Von daher sind Aussagen wie , "ich höre keinen Unterschied" komplett wertlos.

Mein Receiver kostete 300€, wenn ich bitten darf!

Die Lautsprecher (2 Fronts, bisher an der Zahl) kosteten 1'000€
Die Rears werden 600€ kosten, der Center 400€ und der Sub nochmal 1'000€ insgesamt also 3'000€ für meine Lautsprecher!

Ein 7.1 gibt es nicht, weil die Fronts via Bi-Amping gespiesen werden, was eine deutliche Verbesserung herbeiführt!

Meine Lautsprecher stammen überdies aus der neuen Bowers & Wilkins 600 Serie, mit Ausnahme vom Bass, das wird ein SVS PB-12 plus!


Aber das interessiert hier sonst keinen!

Ich würde einfach mal behaupten, dass mein AVR teuer genug war, für diese Lautsprecher-Kombination!
Aber von DTS HD können die Babies definitiv profitieren, wage ich zu behaupten!


Keine Ahnung mehr, ich speichere nicht jeden Link, wo ich etwas nachlese...

Concorde verwendet einen überarbeiteten Decoder, mit dem keine Knaller mehr auftreten, bei den bisher betroffenen DTS-Decodern in Yamaha und Onkyo!



Wegen der 30 Filme, da hab ich dann was falsch verstanden. Dachte, es seien Knaller in 30 Filmen nachgewiesen worden.
Was ich als marginal abgetan hätte..
aber wenn es nur DREI verdammte Filme sind, dann sollte man euch allen so kräftig in den A**** treten, dass Ihr wieder klar im Kopf werdet und euch mal überlegt, was der Scheiss eigentlich soll, den Ihr hier abzieht!

Höhere Ansprüche an den Receiver..?!

Sorry, aber bei 3 von HUNDERTEN von Filmen, die zur Auswahl stehen, sollte man sich nicht dermassen aufregen, das ist schlecht für's Herz..


bzgl: Upscaling-Aussagen, was habe ich denn da falsches gesagt? Das war alles von Onkyo selber so angegeben (auf der Homepage)

Sharangir schrieb:

Mein Receiver kostete 300€, wenn ich bitten darf! Die Lautsprecher (2 Fronts, bisher an der Zahl) kosteten 1'000€ Die Rears werden 600€ kosten, der Center 400€ und der Sub nochmal 1'000€ insgesamt also 3'000€ für meine Lautsprecher! Ein 7.1 gibt es nicht, weil die Fronts via Bi-Amping gespiesen werden, was eine deutliche Verbesserung herbeiführt! Meine Lautsprecher stammen überdies aus der neuen Bowers & Wilkins 600 Serie, mit Ausnahme vom Bass, das wird ein SVS PB-12 plus! Aber das interessiert hier sonst keinen! Ich würde einfach mal behaupten, dass mein AVR teuer genug war, für diese Lautsprecher-Kombination! Aber von DTS HD können die Babies definitiv profitieren, wage ich zu behaupten! Keine Ahnung mehr, ich speichere nicht jeden Link, wo ich etwas nachlese... Concorde verwendet einen überarbeiteten Decoder, mit dem keine Knaller mehr auftreten, bei den bisher betroffenen DTS-Decodern in Yamaha und Onkyo! Wegen der 30 Filme, da hab ich dann was falsch verstanden. Dachte, es seien Knaller in 30 Filmen nachgewiesen worden. Was ich als marginal abgetan hätte.. aber wenn es nur DREI verdammte Filme sind, dann sollte man euch allen so kräftig in den A**** treten, dass Ihr wieder klar im Kopf werdet und euch mal überlegt, was der Scheiss eigentlich soll, den Ihr hier abzieht! Höhere Ansprüche an den Receiver..?! Sorry, aber bei 3 von HUNDERTEN von Filmen, die zur Auswahl stehen, sollte man sich nicht dermassen aufregen, das ist schlecht für's Herz.. bzgl: Upscaling-Aussagen, was habe ich denn da falsches gesagt? Das war alles von Onkyo selber so angegeben (auf der Homepage)

Das beste ist aber die wo am Lautesten schreien haben nichtmal ein Onkyo!

Am besten ist´s wenn ihr euch ein Denon kauft!

So jetzt ist ruhe im Saal

OK die LS profitieren wohl schon ...
Du meintest man braucht hdmi um Upscaling zu haben.
Ich hatte mir dann extra die Mühe gemacht und bei Onkyo angerufen, die dann was anderes sagten.

Naja generell sehe ich die Knallproblematik ähnlich wie du... aber man erwartet halt was anderes bei nem 905er.
Generell sollte man schon wissen wovon man redet bevor man schreibt.Hat mich sinnlos Zeit gekostet.

Hallo,

möchte gerne wissen,warum diese Knaller(bei 3 Filmen) bei Blue Ray gibt?Bei HD DVD gibts diese nicht!Beispiel Phantom der Oper DTS HD:Blue Ray Knaller,HD DVD nicht.

Gruss

Michael

Du erwartest also etwas anderes?

Dass sich ein Hersteller von DTS-Decodern (nicht Onkyo, denn Yamaha hat die gleichen verbaut und die stammen auch nicht von Yamaha!) Vorher Gedanken darüber macht, ob wohl alle Bluray-Produzenten Ihre Filme mit einem "Kompatiblen" DTS-Encoder produzieren!?!?!

Ich finde, das geht so nicht.. derjenige, der weniger Aufwand hat, sollte sich dessen Annehmen!

In diesem Falle sollte also Concorde Ihren Encoder anpassen, wenn der Decoder mit dem encodierten Signal nicht klarkommt!
Denn den Encoder in einer Produktionsstätte zu ändern ist einfacher als aberTausende Geräte zurückzuziehen, um den verbauten Decoder zu tauschen!

Zumal Concorde nicht gerade eine Firma ist, wie Sony..

Nur Deutschsprachiger Raum betroffen und nur wenige BR-Discs, legt nahe, dass der Hersteller ebendieser Discs was ändert!



Shaqq, du hast recht.. mein 720p-Scaler (im verborgenen Menu des 605) geht auch mit S-video, aber ob das Schwarze Bild an der Bandbreite liegt oder an der nicht-hdcp-konformität des Beamers, weiss ich noch nicht..


FRAGE:
Wird das Signal HDCP-Verschlüsselt, wenn man anders als via Hdmi ausgibt, also aufskaliert auf 720p und via Componente ausgibt beispielsweise?
Kann das leider nicht prüfen, da ich kein Komponenten-Kabel habe.
Dachte aber, HDCP sei nur via Hdmi integriert..
Oder geht 720p via S-Video schlichtweg nicht und darum bleibts schwarz?
(Das war eigentlich nur ein Test, wegen dem Hidden Menu, dabei ist mir das aufgefallen.. ich weiss selber, dass der Scaler im 605 kein echter Scaler ist!)

mcmovie schrieb:

Die PS3 ist bis dato noch nicht mal in der Lage DTS-HD als PCM auszugeben.

Das sagst du doch hoffentlich aus eigenst gewonnenen Erkenntnissen?

Oh man vergreifen sich hier einige im Ton.

Sharangir komm mal wieder runter, sachlich gebe ich Dir ja teilweise Recht, die Art in der hier gepostet wird ist allerdings unter jedem Niveau. Bei einigen Deiner Aussagen solltest Du Dir wirklich einmal vor dem Posten überlegen, ob Sie hier jemanden interessieren.

Zu der Aussage bezüglich des 'Softwareupdates' bei der DTS Encodierung: Ist tatsächlich so, dass DTS einen neuen Encoder bereit gestellt hat, der auch mit Onkyo und Yamaha IC Chips keine Probleme mehr macht. Quelle sind die bereits verlinkten News von AreaDVD und Heise.
Somit hat sich das Problem bei allen HD-Scheiben die neu auf den Markt kommen tatsächlich erledigt. Das Problem tritt daher nur mit einigen bereits erschienen Scheiben auf.

Für diese ist es im Moment noch eine gute Lösung einfach auf DolbyTrueHD zu wechseln. Wenn auch das nicht möglich sein sollte, ist es ratsam evtl. auf PCM umzuschalten, sofern der derzeitige Player überhaupt Bitstream unterstützt.

Nach all diesen Umständen ist das Problem doch deutlich weniger praxisrelevant als hier teilweise vertreten.

Da es aber doch einige wenige Konstellationen geben mag, in der diese Hinweise dennoch keine Lösung sein mögen, versuche ich ja gerade von Onkyo weitere Infos zu bekommen.

Ergo: jeder kann sich jetzt überlegen, ob das Problem für ihn immer noch so dramatisch ist. Wer diese Frage mit ja beantwortet: ein wenig Geduld noch, vielleicht gibt es ja bald eine Lösung.

Und jetzt hört jeder auf seinem Onkyo in Ruhe die Lieblings-CD und dann sind wir alle wieder nett, gell?

Gruß,
Bexman

Ich habe kein HDMI, nur Yuv.
Ich meinte das Upscalen über Komponente, das HDCP Signal fällt da leider weg, aber mir gehts auch nur um DVDs die halt von yuv auf 1080i hochgerechnet werden sollen und auch über yuv dann ausgegeben werden.
Leider stellte ich fest, dass das Bild meines 905ers bei 1080i nur körniger aussieht und keinesfalls besser als vorher.
Von daher war ich schon enttäuscht vom REON.


Mit HDMI vllt. anders.

[ Sonst super Receiver ]

Meine CD auf dem Onkyo gibt keinen Mucks von sich.. ich glaub, ich frag mal beim Support nach, oder weisst du, warum das so ist?

Ich bin auch gaanz ruhig und sitze daneben, aber es kommt nix aus dem AVR raus..



Um das ganze ein wenig aufzulockern!



Don, das können dir hier sehr viele aus eigener Erfahrung bestätigen und auch SONY hat diesbezüglich schon sehr viel berichtet!

Die Playstation 3 ist bis anhin nicht im Stande, die neuen Formate via Bitstream auszugeben, was eventuell (da ja Hdmi 1.3 verbaut) mittels Firmware-Update demnächst nachgeliefert wird (die Gerüchte bleiben warm, Sony sagt dazu allerdings nichts, soweit ich belesen bin) aber es gibt da auch Gerüchte, dass die Hardware der PS3 nicht ausreicht, für Bitstreamausgabe!

Was widerum bedeuten würde, dass die verbaute Hdmi-1.3-Schnittstelle nen Dreck taugt, was sie verspricht..

Das ist derzeit der Stand der DInge!

Alle PS3-Besitzer zittern vor einem Statement von Sony, wo verlautet wird: " Die PS3 KANN Bitstream... nicht ausgeben, sorry!"


wegen 1080i

Ich würde dir empfehlen, auf 720p zu skalieren, wenn dein Bildwiedergabegerät keinen DeInterlacer verbaut hat, der das 1080i verarbeitet!
Mir persönlich erscheint 720p optisch ansprechender (nicht mit eigener Hardware getestet, lediglich von HD-TVs im Laden!) als 1080i, vor allem da weniger skaliert werden muss und das Halbbildproblem wegbleibt!
Es gibt weniger Kanten zu glätten und 720p ist eigentlich "gut genug" für 576i-Filme..

Womit wir wieder bei den Ansprüchen wären!

Jedem das seine, aber ich denke auch:
Wer 30-jährige Filme auf Bluray kauft und Bilder wie in Brother bears erwartet... egal

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): HDCP fällt nicht LEIDER weg, sondern for god's sake! HDCP ist eine digitale Form zur Verschlüsselung hochauflösender Daten, um gegen Raubkopierer vorzugehen und so! HDCP macht, dass mein "alter" 1'000€ XGA-Beamer nicht via Hdmi gespeist werden kann um 720p widerzugeben.. (via DVI-Hdmi-Adapter, YUV hat der nicht!) und ich für 100€ umsonst Kabel habe, bis im Sommer en HD-Ready-Beamer ins Haus kommt! HDCP ist der grösste Müll, den die Hardwarehersteller je geboten haben! Raubkopierer arbeiten mit Computern! Nicht, dass ich einer wäre, ich habe über 100 DVDs und liebe Steelbooks...

Don.Philippe schrieb:

mcmovie schrieb: Die PS3 ist bis dato noch nicht mal in der Lage DTS-HD als PCM auszugeben. Das sagst du doch hoffentlich aus eigenst gewonnenen Erkenntnissen?

Die PS3 decodiert momentan aus DTS-HD nur den Core heraus, den kannst du auch als PCM ausgeben.
Mein 705er zeigt mir jedenfalls nur "DTS-Core" an.

Wird von Sony auch nicht beworben, es befindet sich ja nur ein Dolby-True HD auf der Kiste und selbst diese Funktionalität wurde erst mit Firmware 1.90 freigeschaltet, ebenso die SACD-Fähigkeit.

Also von der PS3 als ultimativen BD Player zu sprechen, halte ich für ausgemachten Blödsinn

Das Bitstream rein technisch eigentlich nicht möglich ist, steht ja hier:
http://www.siliconim...srelease.aspx?id=384

Es sei denn Sony hat noch einen Trumpf im Ärmel

OT:

Verstehe ich das richtig, dass Sony den SI9133 verbaut hat und dass dieser NICHT im Stande ist, die neuen HD-Tonformate zu unterstützen?!

Irgendwie steht da etwas wenig von PS3, als dass es uns Aufschluss geben sollte über bitstream oder nicht bitstream..

Das mit dem Update ist mir entgangen:
Die PS3 kann jetzt Dolby True HD via Bitstream ausgeben, DTS HD Master Audio aber erst via PCM, da auch nicht beabsichtig? (Dolby-Vertrag, nehme ich an)

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): SACD erst mit dem Update, aber die alte Version (60GB war das glaube ich, oder gar 80GB?!) beherrschte doch SACD schon bereits von Beginn weg, wie auch PS2-Games, soweit ich das mitverfolgt habe, damals!?!

Spoiler ist ohne Gewähr, nur ein Erinnerungsfetzen meinerseits!

Würde Sie auch nicht als den ultimativen Player anschauen, aber es ist ein Faktum, dass es der am weitesten verbreitete und am meisten genutzte Player ist, wie auch der am besten supportete!

Greetz

und sorry für OT, nehme auch ne pm, falls das nicht in PS3- ausarten soll!

Die PS3 kann momentan kein Bitstream, auch nicht Dolby True HD!!

Und was soll der Quatsch mit den versteckten Hinweisen?

Die 60GB Variante kann SACD ab V.1.90.
Diese Funktion wurde bei der 40GB abgeschafft.

Jetzt habe ich aber die Nase voll von dem OT Geseihere über die PS3