Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

asYnchron (Beitrag #2060) schrieb:

Darf ich fragen wieso Yamaha mit dem Einmesssystem YPAO nicht in Frage kam? Da ich es selber nutze und eigentlich sehr zufrieden bin, hätte mich dein subjektiver Eindruck sehr interessiert. :prost

Irgendwie hatte ich noch nie einen Yamaha und mich hats das bisher nicht hingezogen... Wichtig, dass Du zufrieden bist.... war jetzt schon ganz schön Aufwand immer die 3 Geräte umzustecken und zu probieren.... Frau ist schon leicht genervt

Ja das kann ich mir vorstellen.
Ich kam von einem Marantz SR 5004 (welches Audyssey genau weiß ich leider nicht) und war absolut nicht zufrieden. Es passte einfach nicht (bei meiner Handhabung) zu meinem Raum. Ich weiß allerdings auch nicht ob es das gleiche Audyssey wie bei deinem Denon 2312 ist.

Als ich dann zu Yamaha gewechselt habe, war direkt das Dröhnen weg und es klang in meinen Ohren harmonischer. Ich muss aber dazu sagen dass ich ein 5.0 Set betriebe und keinen Subwoofer besitze. Diesen brauche ich auch nicht dank meiner Heco Celan 800.

edit: Mich reizt jedoch der Vergleich zum neuen XT32. Vielleicht bestelle ich mir mal einen zum Testen.

Habe gerade geschaut, der Marantz SR5004 hat das kleine MultiEQ.... der Denon hat eine Stufe besser das XT ... der Onkyo hat das XT32 , also noch eine Stufe höher.

Ja, wenn es Dich reizt, würd ich das echt mal probieren. Also ich kann das XT32 echt empfehlen....

Hier mal meine laienhaften Messergebnisse.... hab es nach bestem Wissen und Gewissen gemacht. Auch wenn es nicht 100% genau sein sollte, es spiegelt zumindest den unterschiedlichen Frequenzgang wieder und mein Ohr bestätigt das... ich habe die Raum Moden in Form von Vibrationen im Raum gehört..... Wiegesagt möchte ich dies nur als Richtwert betrachtet sehen und damit kein Gerät/Marke schlecht reden.

Und los geht's:

Hier sieht man das ganze (1/1) geglättet. Pioneer kommt nach der Einmessung (habe keine Pegel geändert) mit einem kräftigen Bass (leider auch mit etwas dröhnen und betont meine Raum Moden) Bei etwa 110 Hz treffen sich alle wieder.... Gelb ist der Onkyo 818, man sieht das Audyssey XT32 durch die höhere Filteranzahl in meinem Raum noch einen Vorteil zum Audyssey XT vom Denon erzielt. (kein Bass Loch - ob man das wirklich hört lass ich mal im Raum stehen). Es ist beim Onkyo der Music / beim Denon der Flat Modus von Audyssey. Was auffällt: Pioneer hebt den Hochtonbereich um ca. 5 DB an


Das gleiche nochmal auf 1/6 dargestellt: Die Moden beim Pioneer sind aufgrund des fehlenden Bass Managements des MCACC zu sehen. Bei 35 Hz flattert der Bass regelrecht, was im Film impulsiv rüberkommt, bei Musik aber stört... Hier auch gut zu sehen im Bassbereich das das XT32 den Bass fast ohne Bassloch rüberbringt und die Spitze vom XT bei knapp 70 Hz nicht so stark ausprägt. Bei Pioneer wummst es insgesamt 3x im Bassbereich mit einem fetten Bassloch (das hört man sogar beim Sweep Test deutlich) dazwischen. Hochtonbereich: Ab ca. 6 KHz wird der Hochtonbereich stark angehoben. Dies kam mir bei meinen Dali's "anstrengend vor" nachher laute Musik zu hören. Hier musste auf jeden Fall der manuelle EQ ran auf Programm 6.


Vergleich Onkyo TX-NR818: Audyssey Movie (violett) mit Sub um 1 DB erhöht (persönliche Vorliebe) vs Audyssey Music (wie eingemessen)


Vergleich Onkyo TX-NR818 im manuellen EQ Modus, selbst angepasst vs Pioneer SC-2022 Symmetric M1 Einmessung - da mir bei der Pioneer Messung immer mehr der Eindruck kam das ganze System bedient sich eigentlich nur des manuellen EQ's bei der Einmessung und Audyssey scheint feiner abgestimmt, hab ich mal versucht mit dem manuellen EQ etwas ähnlich zu machecn (mal abgesehen vom starken Hochtonbereich)


Vergleich Denon AVR2312 mit Dynamic EQ (Movie) violettdunkel vs. blau/lila=Pioneer SC-2022 Symmetric M1 vs. türkis(unten)=Onkyo 818 im Stereo Modus ohne Audyssey

Hier nochmal der Vergleich Audyssey Music vs gar kein Audyssey / beides im Stereobetrieb:

asYnchron (Beitrag #2062) schrieb:

Ich kam von einem Marantz SR 5004 (welches Audyssey genau weiß ich leider nicht) und war absolut nicht zufrieden. Es passte einfach nicht (bei meiner Handhabung) zu meinem Raum. Ich weiß allerdings auch nicht ob es das gleiche Audyssey wie bei deinem Denon 2312 ist. Als ich dann zu Yamaha gewechselt habe, war direkt das Dröhnen weg und es klang in meinen Ohren harmonischer. Ich muss aber dazu sagen dass ich ein 5.0 Set betriebe und keinen Subwoofer besitze.

genau das ist der springende punkt. das einfache MultEQ ist für den einsatz ohne sub völlig ungeeignet, weil die auflösung für die normalen lautsprecher viel zu gering ist, siehe hier. XT kann das schon besser, aber für den einsatz ohne subwoofer ist nur XT32 wirklich zu empfehlen.

Hallo,

ich will mich jetzt auch einmal an einem Onkyo versuchen. Ausgesucht habe ich mir den TX-NR 717.
Hätte da aber noch ein paar Fragen:

1. Gibt es diese Mikroruckler noch? Die Aussagen sind etwas unterschiedlich.
2. Man liest immer wieder was von HDMI Board Ausfällen. Sind die Teile wirklich so anfällig bei Onkyo?
3. Kleine klangliche Einschätzung. Klanglich eher hell oder mehr ins warme gehend?

VG
Peter

zu 1.):
nein gibt es seit dem letzten update nicht mehr

zu 2.):
ausfälle hdmi-board hitzebedingt bei den boliden ab serie 3000 aufwärts. wärmentwicklung 818 abwärts kaum vorhanden. aber erfahrungswerte liegen hier noch nicht vor. da aufbaubedingt aber anders tendenz eher zu nein

zu 33.):
kenn den 717 leider nicht

Hab da mal ne Frage zu dem Videoboard im 818:

Ich habe meinen Plasma sauber auf D65 Norm/Gamma 2.2 etc. kalibriert. Wenn ich jetzt auf "Through" also Durchschleifen gehe, dürfte das Quellbild ja nicht verändert werden oder gibt es hier leichte Anpassungen?

Was passiert wenn ich jetzt auf ISF Tag/Nacht/Cinema wechsel. Von welcher Quelleinstellung am Endgerät geht Onkyo denn aus? So richtig verstanden habe ich das noch nicht.

F: Wenn ich jetzt auf "Through" also Durchschleifen gehe, dürfte das Quellbild ja nicht verändert werden oder gibt es hier leichte Anpassungen?
A: Wie auch schon in der BDA (S. 69) zu lesen, gleicht die Einstellung "Through" die Bildqualität nicht ab (ändert aber ggf. die Auflösung). Das Bild wird also bearbeitet! Nur die Einstellung "Direct" reicht das Bild unbearbeitet einfach durch und ist daher zu bevorzugen, wenn keinerlei Veränderung durch den AVR erfolgen soll.

F: Was passiert wenn ich jetzt auf ISF Tag/Nacht/Cinema wechsel.
A: Das ist in der BDA auf S. 69 leider nur kurz angerissen. Ich denke aber, dass eine Nutzung von ISF nur nach Kalibrierung von einem Fachmann wirklich sinnvoll ist. Ich habe mich damit aber ehrlich gesagt noch gar nicht damit beschäftigt.

Ah, super danke.... Mein TV ist sauber kalibriert, ich glaub ich teste das demnächst mal und messe mal was da dann am TV rauskommt

Also Direct nehmen, statt Through wenn man kein Upscaling braucht....

jd17 (Beitrag #2066) schrieb:

asYnchron (Beitrag #2062) schrieb: Ich kam von einem Marantz SR 5004 (welches Audyssey genau weiß ich leider nicht) und war absolut nicht zufrieden. Es passte einfach nicht (bei meiner Handhabung) zu meinem Raum. Ich weiß allerdings auch nicht ob es das gleiche Audyssey wie bei deinem Denon 2312 ist. Als ich dann zu Yamaha gewechselt habe, war direkt das Dröhnen weg und es klang in meinen Ohren harmonischer. Ich muss aber dazu sagen dass ich ein 5.0 Set betriebe und keinen Subwoofer besitze. genau das ist der springende punkt. das einfache MultEQ ist für den einsatz ohne sub völlig ungeeignet, weil die auflösung für die normalen lautsprecher viel zu gering ist, siehe hier. XT kann das schon besser, aber für den einsatz ohne subwoofer ist nur XT32 wirklich zu empfehlen.

Gut zu wissen.
Meine Aussage bezieht sich dann nur auf das einfache MultEQ und das war wirklich nicht zu gebrauchen - wie du bereits auch angedeutet hast.


@BennyTurbo:
Ohne gleich gesteinigt zu werden, darf ich fragen wie und womit du die Frequenzgänge gemessen hast?

asYnchron (Beitrag #2072) schrieb:

@BennyTurbo: Ohne gleich gesteinigt zu werden, darf ich fragen wie und womit du die Frequenzgänge gemessen hast? :prost

BennyTurbo (Beitrag #2057) schrieb:

Nachdem ich mich dann mit Room EQ Wizard beschäftigt habe und die Frequenzgänge in Stereo nachgemessen habe, konnte man ganz gut die Kurven sehen. Möchte gerne vorab erwähnen, das ich kein Profi/Fachmann auf diesem Gebiet bin, ich habe nach bestem Wissen die Messungen neutral (gleiche Lautsprecher Pos, gleicher Raum, gleiche Bedinungen) verglichen habe.

Wer lesen kann .... Danke

Kein Thema.

Danke Igelfrau

Habe das Mikro in REW auf den gewünschten Pegel gestellt (75 DB Referenz). Nutze die internen Sweeps, wo man die Hz Zahl einstellt (Start 15 Hz, Stop 22.000) habe Sie etwas länger eingestellt. Kabel von der Soundkarte an Front IN L/R und Abfahrt...

Hallo Freunde,

seit ich den 818 besitze denke ich über ein neues TV/Hifi-Rack/Möbel nach.

Momentan ist es allerdings leider so, dass ich TV, AVR, LS an einer Stelle stehen habe, bei der ich einen Raum mit Schiebevorhängen von einem anderen Raum geteilt habe.
Das bringt mit sich, dass ich den TV nicht hängen kann.
Zusätzlich ist das SChränkchen zu hoch für den TV und der AVR (818) zu tief für das Schränkchen. Der 818 ragt ca. 2,3 cm vorne heraus. Das ist jetzt erstmal optisch nicht optimal.

Natürlich will ich mir einen neuen TV-Schrank, ein Rack, ein schmales Lowboard holen. Zeitlich bin ich aber bisher nicht dazugekommen.
Recherchen im Netz waren bisher nicht so einfach, wenn man voraussetzt, dass ich ein Möbelstück suche, auf das...
- der LED-TV gestellt werden kann (hängen kann ich ihn momentan nicht)
- der 818 von der Tiefe passt
- zukünftig mittig ein Center positionierbar ist. Zudem sollte er einigermaßen richtung ohr gerichtet sein.
- zuk. einen BR-Player positonierbar ist.

Ich kann oder möchte kein 3 m breites lowboard stellen. Über die max. Breite muss ich mir noch Gedanken machen.
Aus dem Bauch heraus würde ich ein boar, Schränkchen, oder ähnliches mit max. 1,5m Breite stellen wollen. Darauf sollte TV, Center, AVR, BR-PLayer passen.

Habt ihr spontane Ideen?

Hat jemand von euch eine ähnliche Konstellation? Sprich: vor allem: TV stehend, Center mittig + Platz f. AVR und BR-Player.

Gerne auch mit Fotos!

moin - mach du doch mal ein foto, wo das lowboard hin soll

So sieht es bei mir aus.
Links der AVR, i.d. Mitte Center, rechts BD-Player und SAT-Receiver.

Das Möbelstück ist von Ikea (schau hier), gibt es auch noch schmaler, dann kannst Du den Center aber nicht mehr mittig platzieren.

ingo74 (Beitrag #2078) schrieb:

moin - mach du doch mal ein foto, wo das lowboard hin soll :prost

Heute oder morgen abend!

Danke für den Service!

knuti1960 (Beitrag #2079) schrieb:

So sieht es bei mir aus. Links der AVR, i.d. Mitte Center, rechts BD-Player und SAT-Receiver. Das Möbelstück ist von Ikea (schau hier), gibt es auch noch schmaler, dann kannst Du den Center aber nicht mehr mittig platzieren.

Das ist einfach + mir gefällt das.
Bin mir aber noch nichtt sicher, ob ich das mit 1,80m Breite stellen kann. Werde heute abend bilder einstellen, dann wird das klarer...

Ach...eins noch: Ist das der 818er? wieviel cm Luft hast du nach oben?
Ich gehe von aus, dass es aufgrund des Abstandes (nach oben) kein Problem mit der Wärmeabfuhr gibt, oder? (sonst hättest du es wohl nicht so...)

Der AVR schaut hinten wohl 4 cm raus, stimmts? Aber das dürfte eigentlich auch kein Problem sein...stehen müsste er ja trotzdem ordentlich.

Hab den 818er auch im Lowboard (Breite 160cm, Tiefe 50cm). Habe hinten noch gerade genug Platz für die Stecker, sofern ich die Rückwand ein wenig lockere.

Platz nach oben sind ca. 3cm. Wird nie mehr als handwarm.

Kasse_2 (Beitrag #2081) schrieb:

Danke für den Service!

Gerne geschehen!

Ja, der 818 schaut hinten ein paar cm raus, macht aber nichts, ich bekomme das Lowboard sowieso nicht ganz an die Wand wegen der vielen Kabel....Wärme ist kein Problem und stehen tut er prima.

Compiguru (Beitrag #2082) schrieb:

Hab den 818er auch im Lowboard (Breite 160cm, Tiefe 50cm). Habe hinten noch gerade genug Platz für die Stecker, sofern ich die Rückwand ein wenig lockere.

Dank Dir für die Info, sieht schick aus!

Kasse_2 (Beitrag #2080) schrieb:

ingo74 (Beitrag #2078) schrieb: moin - mach du doch mal ein foto, wo das lowboard hin soll :prost Heute oder morgen abend!

Heute...
Auf die schnelle:

Das Schränkchen geht natürlich nicht. Aber ich habe momentan nichts anderes. Und muss erst noch überlegen, wann ich zeitlich zum einkaufen komme. Einen Teppich werde ich auch noch legen.
Shock-Absorber ausprobieren (kommen am Samstag).

Abstand LS-LS (jeweils Mitte): 2,60 m
(Dieses Jahr werde ich mir wohl noch einen Subwoofer holen. Falls ich nun ein Lowboar aufstelle muss wohl zwischen LS und Lowboard noch Platz für einen Sub sein. Eine andere Position kann ich mir nicht vorstellen...)




30 cm zu Rückwand
50 cm zur Seitenwand
45 cm zur Couch



Kritik?
Weitere Vorschläge?
Tipps?

Bin jetzt kurz davor beim 818 zuzugreifen. Eine Frage stelle ich mir noch. Ich finde die weiße Farbe der Schrift beim silbernen 818 viel schöner als dieses Grün von der schwarzen Version. Kann man das im Menü irgendwo umstellen?

Nein, die Displayfarbe ist nicht per Menü änderbar (allerdings kann man das selber durch andere Farbfolien machen, wenn man etwas basteln möchte).

Das "Grün" auf den Produktfotos bei der Black Edition ist allerdings in Realität eher ein sehr helles hellblau. Im Onkyo Update Video ist es an dieser Stelle (2:44) sehr schön in Nahaufnahme zu sehen.

Nochmal kurz Offtopic zum Thema Lowboard. Habe auch ewig gesucht, bei den Preisen und Maßen gabs dann aber nur die Option Selbstbau. Jetzt ist alles so wie es sein sollte. Bevor man sich also irgend ein Billigteil anschafft, ist das oft eine gute Altetnative.

Bogi-Wan (Beitrag #2088) schrieb:

Nochmal kurz Offtopic zum Thema Lowboard. Habe auch ewig gesucht, bei den Preisen und Maßen gabs dann aber nur die Option Selbstbau. Jetzt ist alles so wie es sein sollte. Bevor man sich also irgend ein Billigteil anschafft, ist das oft eine gute Altetnative.

Wie wäre es denn mit:

Center und Receiver tauschen
Sub auf den Boden?

So klingt das doch mit Sicherheit wesentlich optimaler als jetzt.

Das würde ich allerdings auch so machen..... der Center sollte doch so nah wie möglich am TV stehen, während der Receiver doch eigentlich nicht so schön ist das er mitten im Sichtfeld stehen muss?

Habe noch einen Tipp, für die, die es noch nicht kennen. Wer einen schönen Kabelkanal abseits vom weißen Plastik sucht:

www.alunovo.de dort gibt es z.B. schwarz hochglanz, wurzelholz, weiß hochglanz usw.... zudem noch mit Beleuchtung für ein gemütliches Ambiente...

Hallo,

bei welchen Serien traten die Propleme mit den HDMI-Boards auf. Der 717 dabei?

Peter

Die 2012er Modelle dürften noch zu kurz auf dem Markt sein, um wirklich praxisrelevante Aussagen zu treffen.

Beim 818 wurde das HDMI-Board geändert und er wird auch bei weitem nicht mehr so warm wie die älteren Generationen. Daher gehe ich von weitaus weniger Problemen mit dem Board aus.
Mit dem 717 dürfte das ähnlich sein. Ist allerdings nur meine Vermutung, da mich der 717 weit weniger interessiert.

Bogi-Wan (Beitrag #2088) schrieb:

Nochmal kurz Offtopic zum Thema Lowboard.

mMn ist das nichtmal Offtopic
Ab einer bestimmten Verstärkergröße ist das ein durchaus diskutables Thema...Vor allem als Neueinsteiger.

Bogi-Wan (Beitrag #2088) schrieb:

Habe auch ewig gesucht, bei den Preisen und Maßen gabs dann aber nur die Option Selbstbau. Jetzt ist alles so wie es sein sollte. Bevor man sich also irgend ein Billigteil anschafft, ist das oft eine gute Altetnative.

Danke für den Tipp.
Im Moment hoffe ich noch, dass es ein günstiges, einigermaßen ansehnliches Kaufteil gibt.
Ich bin in der glücklichen Lage, dass ich mich nicht durch Extravaganz profilieren muss. Was aber nicht heißt, dass es mir bei anderen nicht gefällt.
Grundsätzlich habe ich keine linken Hände.
Momentan ist die Zeit der begrenzende Faktor...
P. S.: das hast du gut gemacht!

Igelfrau (Beitrag #2092) schrieb:

Beim 818 wurde das HDMI-Board geändert und er wird auch bei weitem nicht mehr so warm wie die älteren Generationen.

Hmmm...kann man den sicher sein, das man schon ein verbessertes Gerät hat, wenn man est vor kurzem gekauft hat?

nein es wurde gegenüber dem 809 geändert.

das board ist bei allen 818 gleich.

So ist es. Schon seit dem ersten 818, der das Herstellungs-Werk verlassen hat.

Wusste nicht dass meine Aussage missverständlich war, sorry.

Igelfrau (Beitrag #2096) schrieb:

Wusste nicht dass meine Aussage missverständlich war, sorry.

Du musst dich nicht entschuldigen...
Ich dachte schlicht, dass es einen 818 (1.0), 818, (1.1.), ... etc. gibt...
ICH habe dagegen schon in mehreren Threads erfolgreich bewiesen verständliches misszuverstehen lol

Tja, hab ich ganz vergessen, dass das auf dem Bild natürlich nicht zu sehen ist, aber: meine Leinwand kommt runter bis zur oberen Kante vom Rack! Deshalb m u s s ich den Center unten hinstellen, da dieser sonst von der Leinwand verdeckt werden würde. Der Center liegt auch extra geneigt im Rack, damit er in Ohrrichtung abstrahlt. Mit Leinwand rückt der Centerton auch mehr Richtung Bildmitte. TV mit Surround schauen wir eh nur bei 3D, ansonsten nur Beamer.

Der Bass ist klanglich für mein Empfinden an dieser Stelle - auch hinter der Leinwand - ok und da das Rack aus Buche massiv und sauschwer ist, dröhnt auch nix. Wärmestau gibt es auch keinen. Und so hässlich finde ich den Onkyo auch nicht

Jetzt hab ich doch gleich ein Avatarbild

Bogi-Wan (Beitrag #2098) schrieb:

...Der Bass ist klanglich für mein Empfinden an dieser Stelle - auch hinter der Leinwand - ok...

Da ausschließlich hohe Frequenzen (je höher, je gravierender) von einer Leinwand verfälscht oder verschluckt werden, ist das für den Sub auch irrelevant.

Hatte versucht MP4 Dateien abzuspielen, die beim Denon im DLNA Modus immer liefen. Der Onkyo hängt sich daran auf und hängt im Menü fest... da macht nur ausschalten und neustarten Sinn.

Frage: Warum kann er das nicht? Ist das bekannt?

Frage2: Wenn er es nicht können sollte, wieso wird es dann nicht einfach mit nem Kreuz dargestellt oder gar nicht erst abgespielt..... hmmmm

habe mir heute mal die beiden ins Haus geholt: 818er und den 1010er.... den Vergleich, wollte ich mir unbedingt geben vor allem deswegen schon, 1010er 23Kg etc. werde dann ausführlich berichten. Alles was man selbst in die Hand nimmt, passt dann auch.

ich habe keine Vergleiche irgendwo Nachlesen können- jemand von euch???

Also

Igelfrau (Beitrag #2087) schrieb:

Nein, die Displayfarbe ist nicht per Menü änderbar (allerdings kann man das selber durch andere Farbfolien machen, wenn man etwas basteln möchte). Das "Grün" auf den Produktfotos bei der Black Edition ist allerdings in Realität eher ein sehr helles hellblau. Im Onkyo Update Video ist es an dieser Stelle (2:44) sehr schön in Nahaufnahme zu sehen. :)

Also bei meinem schwarzen 818 ist das grün (genauso wie bei jedem anderen schwarzen Onkyo, den ich hatte), genauso grün, wie man es von den normalen Produktbildern erwarten kann. Die eher bläuliche Darstellung in dem Video ist definitiv keine realitätsnahe Darstellung. Das kommt entweder durch das Abfilmen falsch rüber. Oder aber da hat schon mal einer Hand angelegt, um die Farbe zu ändern.

Wenn die Displayfarbe an Deinem schwarzen Onkyo für Dich auch in der Realität so aussieht wie in dem Video, dann stimmt entweder mit Deinen Augen oder mit Deinem Onkyo was nicht.

Wobei es mir persönlich lieber wäre, wenn das Display tatsächlich so aussehen würde wie in dem Video. Denn ein großer Fan von dem grün bin ich ehrlich gesagt nicht.

Hat eigentlich schon mal jemand einen Onkyo aufgeschraubt und geschaut, ob die da mit einer Folie arbeiten, die man abziehen könnte? Passat hat irgendwo mal die Behauptung aufgestellt, dass ein solches Display, wenn es eine andere Farbe hat als das übliche hellblau/weiß (also so, wie es in dem Video aussieht), dann auf jeden Fall eine Folie drüber haben müsse. Habe den verlinkten Thread bzw. die entsprechenden Beiträge gelesen, aber wirklich gemacht hat es da scheinbar auch noch keiner, bzw. wenn, dann hat er nicht erklärt, wie genau.

Sooo, der 717 steht jetzt bei mir.
Nachdem ich mir die Zeit genommen hatte, den AVR einzurichten, hier ein kleiner Bericht.

Vom Aussehen kommt er schon mal besser rüber als der Denon 2113 der leider nur kurz hielt.
Klanglich kommt es mir so vor, als ob der Denon besser war. Die Musik kam feiner rüber. Der Onkyo ist hier definitiv basslastiger. Aber ich denke mal dass ist gewöhnungssache. Ich habe allerdings ales manuell eingestellt und nicht per Audyssey messen lassen.
Was ich auch gut finde ist, dass ich Dynamic Volume u. Dynamic EQ auch im manuellen Zustand benutzen kann. Das ging beim Denon nicht (nur in Verbindung mit Audyssey).
Vorteil gegenüber den Denon ist auf jeden Fall die Erwärmung. Der Denon wurde nach 2Std. Betrieb sehr sehr warm.
Der Onkyo hingegen bleibt kühl, höchstens handwarm in der 4Ohm Stellung. Was mich in Sachen Haltbarkeit der Bauteile ruhiger schlafen lässt.
Ich werde mal am WE mehr Zeit mit dem Gerät verbringen, bis jetzt kann ich zufrieden sein.

Grüsse
Peter

schön das du dich für einen Onkyo entschieden hast
den Sinn aber vom MultEQ-XT des Denons sich zurück zu stufen zu einem 2EQ eines 717er, versteh ich allerdings nicht

Naja, ich bin sowieso kein Freund von diesem ganzen Einmesskram.
Da ich den AVR im Moment nur in Stereo betreibe ist mir das ganze auch nicht so wichtig.
Ein normaler Stereoverstärker hat dies auch nicht.
Da meine Holde den Gerätepark im WZ reduzieren will, ist das halt die Lösung. Der AVR kann alles und das recht gut.
Wie gesagt was ich sehr gut finde ist, dass ich die ganzen Sachen wie Dolby Volume u. Dynamic EQ auch ohne Audyssey benutzen kann. Das können andere mit diesem System nicht.

Peter

Was kann der Onkyo mehr als der Denon? Warum der Wechsel? Das Audyssey XT ist echt ne ganze Ecke besser als das 2EQ... aber wenn Du es eh nicht nutzt... passt das schon...

Wie ist das bei Onkyo, kommt da auch jedes Jahr ein neuer AV wie bei yamaha? Genauer: Ist ein 2013er Model in Aussicht?

haben doch schon nen eigenen Thread die 2013er: http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=4181

LLLB (Beitrag #2107) schrieb:

...

DA findest Du alle Geräte.

Tip: Da wo "Neu" dran steht, ist was neues drin. Mit anderen Worten, alle Gerätenummern der 'x2x'-Generation.