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Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

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BennyTurbo
Inventar
#2110 erstellt: 25. Apr 2013, 21:45

std67 (Beitrag #2108) schrieb:
haben doch schon nen eigenen Thread die 2013er: http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=4181


Warum ist da der 828 noch nicht gelistet? Zählt der nicht mehr zur Mittelklasse oder weil noch keine Infos da sind? Mich würde interessieren, was sich zum 818 geändert hat... Was mehr und vor allem was weniger dran ist... Hat da jemand Infos zu?
fplgoe
Inventar
#2111 erstellt: 25. Apr 2013, 21:58

BennyTurbo (Beitrag #2110) schrieb:
...Warum ist da der 828 noch nicht gelistet?...
Weil die Kristallkugeln gerade in der Wartung sind.

Selbst auf der Onkyo-Seite stehen noch kein Infos. Das Gerät kommt erst noch raus.
Kasse_2
Stammgast
#2112 erstellt: 26. Apr 2013, 10:43
uU könnte das wieder eine dumme Frage werden... Mein Problem ist aber, dass ich das gern auf die schnelle hinbekommen wollte, da ich heute besuch bekomme...mich daher nicht mehr selbst duch die bda lesen kann.

Kann ich per HDMI-Verbindung Videos vom 1. PC über den TV ohne Ton abspielen
und gleichzeitig
mit dem 2. PC Musik per Ethernet/NET über den 818 auf den LS ausgeben?

Was muss man einstellen? (z. B. das der TV den Ton nicht weitergibt)

***Im schlimmsten Fall (elegant ist es nicht) kann ich doch Musik mit PC 1 per foobar streamen + PC per HDMI an TV, das HDMI und Toslink zwischen TV und AVR entfernen, oder?
Für elegante Zuweisungen reicht mir die Zeit nicht...


[Beitrag von Kasse_2 am 26. Apr 2013, 10:43 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2113 erstellt: 26. Apr 2013, 13:35

Kasse_2 (Beitrag #2112) schrieb:
...
Nicht über den Onkyo. Dann musst Du den PC direkt in den TV einspeisen und dann eben getrennt Dein Netradio hören. Dazu brauchst Du aber weder den HDMI noch den Toslink zwischen TV und Receiver abzuziehen.

Wenn Du eine HDMI-Quelle gewählt hast, nimmt der Onkyo auch zwangsweise den Ton daher. Und da Du den Eingang mit dem PC zwangsläufig für das Bild anwählen musst, geht das mit einem anderen Ton zusammen nicht. Schon gar nicht bei den Net-Funktionen; bei einem anderen Eingang hätte man das tricksen können über einen anders zugewiesenen Digital-Audio-Eingang.

Warum -wenn Du schon den PC zum Videoabspielen verwendest- lässt Du dann da nicht auch Dein Netradio über ein Programm (z.B. Screamer Radio) abspielen. Dann hast Du den Radioton aus dem WWW und das Bild (mit dem leise gestellten Videoplayer), so wie Du es haben willst.


[Beitrag von fplgoe am 26. Apr 2013, 13:40 bearbeitet]
Kasse_2
Stammgast
#2114 erstellt: 26. Apr 2013, 14:08

fplgoe (Beitrag #2113) schrieb:

Warum -wenn Du schon den PC zum Videoabspielen verwendest- lässt Du dann da nicht auch Dein Netradio über ein Programm (z.B. Screamer Radio) abspielen. Dann hast Du den Radioton aus dem WWW und das Bild (mit dem leise gestellten Videoplayer), so wie Du es haben willst.


Berechtigte Frage.
Mein PC (PC 1) hat kein HDMI o. ä. Aber dafür die komplette Musik und foobar.

Den 2. PC kann ich aber mit einem Adapter per HDMI am TV anschließen. (Den könnte ich dann auch neben den AVR stellen, da zusätzlich der Monitor des Laptops defekt ist...und es besser ist, wenn man diesen nicht bewegt.)

**** Aber PC 2 direkt an TV mit HDMI, Videos abspielen, Ton im VLC-Player ausstellen
und
mit PC 1 der NET-Funktion, foobar, die MP3s an den 818 streamen...das müsste doch funktionieren, oder?


(Ich will nur mp3s an den avr streamen...kein internet-radio. Hier habe ich mich missverständlich ausgedrückt)


[Beitrag von Kasse_2 am 26. Apr 2013, 14:09 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2115 erstellt: 26. Apr 2013, 15:34
/Noch' Edit...

Also Dein Videoserver direkt an TV und den AVR per Net von einem beliebigen anderen Rechner (per DLNA) streamen lassen geht natürlich. TV und Receiver lassen sich ja unabhängig voneinander verwenden, und das machst Du damit ja. Du könntest den Videoserver übrigens auch gleichzeitig als DLNA-Quelle laufen lassen, dann sparst Du Dir einen laufenden PC...

Wenn Dein PC aber keinen HDMI-Out hat, wozu dann den Wandler von VGA auf HDMI??? Der 818er hat einen VGA-Eingang. Allerdings ist dann das Videoabspielen mit Net-Streaming-Ton parallel nicht möglich.

Es sei denn, Du lässt die Musik dann auch vom Video-PC kommen, anstatt das Bild von dem einen Rechner per VGA zuzuspielen und den Ton vom anderen PC per DLNA zu streamen.

Noch eine Alternative: Wenn Du mit ein paar zusätzlichen Zone2-Lautsprechern leben kannst, die würden sich per DLNA mit Musik versorgen lassen während der PC gleichzeitig auf dem Haupteingang das VGA-Bild bekommt und an den TV weiter gibt. Für ein wenig Hintergrundmusik wäre das doch OK.


[Beitrag von fplgoe am 26. Apr 2013, 15:40 bearbeitet]
knuti1960
Ist häufiger hier
#2116 erstellt: 27. Apr 2013, 12:31
Hi,

ich möchte meinen Subwoofer nur bei manchen Gelegenheiten einschalten.
Eingemessen habe ich mit zugeschaltetem Subwoofer.
Wenn ich jetzt die Anlage ohne Subwoofer benutze, was passiert dann mit den vorher vom Subwoofer erbrachten (tiefen) Tönen?
Werden die dann automatisch von den anderen 4 angeschloßenen Lautsprechern übernommen?
Oder muss man dann noch mal neu einmessen? Dann aber müsste man ja die verschiedenen von Audyssey ermittelten Einstellungen irgendwo als Profil oder so abspeichern können.Dazu finde ich aber nichts... ich kann ja nicht jedes mal neu einmessen, je nachdem ob ich den Subwoofer benutze oder nicht...
Hoffe, ich habe mich halbwegs verständlich ausgedrückt.
fplgoe
Inventar
#2117 erstellt: 27. Apr 2013, 12:43

knuti1960 (Beitrag #2116) schrieb:
...Wenn ich jetzt die Anlage ohne Subwoofer benutze, was passiert dann mit den vorher vom Subwoofer erbrachten (tiefen) Tönen? Werden die dann automatisch von den anderen 4 angeschloßenen Lautsprechern übernommen? ...
Woher soll der Verstärker denn wissen, dass Du den Subwoofer ausgeschaltet hast?

Nein, ganz einfache Lösung, in der Lautsprecherkonfiguration schaltest Du den Subwoofer einfach ab. Dann lässt der Verstärker ohnehin nur noch die Large-Einstellung für die restlichen Lautsprecher zu legt auch wieder die tiefen Frequenzen auf die entsprechenden Kanäle.

Ob Du dann allerdings beim Zurückstellen (also Sub=on) auch die anderen Lautsprecher wieder umstellen musst (also statt Large auf z.B. 40Hz) oder er die nach der Einmessung gewählten Werte wieder einstellt, musst Du mal probieren.

Warum Du allerdings mal mit und mal ohne Sub arbeiten willst, verstehe ich nicht so recht, da er ohnehin nur für den kleinen Anteil der abgetrennten tiefen Frequenzen aus den anderen Kanälen oder den im Digitalstream enthaltenen LFE-Kanal zuständig ist.

Falls es mit den Nachbarn Probleme gibt, wäre eine Verwendung des DynamicVolume vermutlich eher sinnvoll, oder ein Deaktivieren der DynamicEQ, welcher die tiefen Frequenzen bei kleinen Lautstärken kräftig anhebt.


[Beitrag von fplgoe am 27. Apr 2013, 12:49 bearbeitet]
std67
Inventar
#2118 erstellt: 27. Apr 2013, 12:49
also das wär mir ja zu doof immer im menü rumzzuhampeln

Endweder wenn man den Sub nicht nutzt auf PureDirect stellen, die LS generell als Large betreiben, oder halt den Sub immer mitlaufen lassen
fplgoe
Inventar
#2119 erstellt: 27. Apr 2013, 12:51

std67 (Beitrag #2118) schrieb:
... auf PureDirect stellen...

Dann läuft der Sub aber zumindest bei Zuspielung eines X.1-Signales trotzdem mit.
std67
Inventar
#2120 erstellt: 27. Apr 2013, 12:57
na ich denke mal wenn der Sub nicht mitlaufen soll hat er eh keinen Strom
Kasse_2
Stammgast
#2121 erstellt: 27. Apr 2013, 17:02

fplgoe (Beitrag #2115) schrieb:
Du könntest den Videoserver übrigens auch gleichzeitig als DLNA-Quelle laufen lassen, dann sparst Du Dir einen laufenden PC...

Aber dann würde zum einen Kabel durch den komplette Raum liegen. Zudem ist der Monitor bzw. Halterung dieses PCs beschädigt. Das dauernde Handling macht so keinen Sinn. Ansonsten hast du Recht.

fplgoe (Beitrag #2115) schrieb:

Wenn Dein PC aber keinen HDMI-Out hat, wozu dann den Wandler von VGA auf HDMI??? Der 818er hat einen VGA-Eingang. Allerdings ist dann das Videoabspielen mit Net-Streaming-Ton parallel nicht möglich.

Ich habe kein VGA-Kabel. + aufgrund der 1. Antwort würde ich für das Vorhaben 2 PCs benötigen.

*** Alles nicht so schlimm. Ist nur ne' Übergangslösung
Genesis87
Ist häufiger hier
#2122 erstellt: 29. Apr 2013, 11:26
Hallo Leute,

seit dem Wochenende kann ich mich nun mit meinem neuen 818 bei euch einreihen:)
Aber momentan bin ich noch ziemlich enttäuscht..:(
Ich habe 2 Monitor Audio RSFX, 1 RSLCR direkt angeschlossen und 2 RS8 über einen Vollverstärker an den Pre-Outs hängen.
Da dies nun mein erster AVR mit Einmessung ist, war ich gespannt wie Bolle auf das Ergebnis!
Ich hab also das Wohnzimmer aufgeräumt wie gefordert, das Mikro auf ein kleines Stativ geschraubt und dieses wiederum auf einen Wäschepuff positioniert.( hatte dann ne Gute Ohrhöhe). Anschließend noch alle Telefone und meine Freundin verbannt.
Aber das Ergebnis war gar nichts Hab dann mal Transformers mit DTS-Spur angemacht.
Center(Stimmen) viel zu leise, der Bass war massig zu viel..nur am Dröhnen und laut und ingesamt sehr hochtonlastig und die Mitten waren auch weg. Nur Stereo mit "Pure" oder "Direct" war es dann genauso, völlig ohne Volumen das ganze:(
Bereits erkannte Fehler meinerseits: Nur 3 Positionen gemessen, Mikro wohl viel zu dicht an der Wand

Habe nun gelesen, dass ich wirklich 8 Positionen messen soll, aber nur wie? Meine Couch steht nun leider direkt an der Wand. Wie verteile ich nun die Messpositionen? Die 1. Messung trotzdem direkt auf meinem angestammten Sitzplatz in Ohrehöhe und die anderen einfach einen halben Meter nach vorne ziehen?

Gruß
Genesis
Igelfrau
Inventar
#2123 erstellt: 29. Apr 2013, 11:37
Willkommen im Club.

Diesen Thread kennst du schon und auch gelesen?:
Audyssey einmessen lassen

Audyssey-Hinweise zu den Messpunkten:
How To MultEQ
Wete
Ist häufiger hier
#2124 erstellt: 29. Apr 2013, 12:37

Genesis87 (Beitrag #2122) schrieb:
Nur Stereo mit "Pure" oder "Direct" war es dann genauso, völlig ohne Volumen das ganze:(

Bei "Pure" und bei "Direct" wird die Audyssey-Entzerrkurve auch umgangen. Sieht man daran, dass "Audyssey" im Display NICHT leuchtet.

Wete
Genesis87
Ist häufiger hier
#2125 erstellt: 29. Apr 2013, 14:39
Hi,

ja den Thread habe ich gelesen, ich gebe zu nicht komplett, aber die ersten 5 Seiten.
Und ich habe noch keine Aussage darüber gefunden wie die Messpositionen sind, wenn die Couch direkt an der Wand steht. Es gibt diverse Zeichnungen wie man grob die Punkte verteilen sollte, aber auf den Bildern ist hinter der Couch immer Platz.
So und bei dem empfohlenem Mindestabstand des Mikros von 50-70cm zur Wand, müsste MEIN, 1. und wichtigster, Messpunkt schon fast auf dem Tisch vor der Couch stattfinden und dann dementsprechend jeweils links und rechts davon und danach das ganze nochmal, nur weitere 50cm weiter in Richtung TV.

Sehe ich das so richtig?
Igelfrau
Inventar
#2126 erstellt: 29. Apr 2013, 14:43
Warum stellst du deine Audyssey Fragen zur Einmessung nicht im Audyssey Thread? Ich denke dort wäre sie vielleicht besser aufgehoben, oder?
BennyTurbo
Inventar
#2127 erstellt: 29. Apr 2013, 21:44
Ich habe mich nun entschieden den Onkyo TX-NR818 zu behalten Jetzt hab ich mich doch an den "dicken" gewöhnt... Damit ist die Receiver Suche dann erstmal beendet

Frage zu den Formaten. Was nutzt Ihr so für Musik? Was z.B. für Film, was für TV Programm?

Funktioniert Neo : X auch schon beim 5.1 System, also ist es anders abgestimmt als z.B. Pro Logic II Movie?


[Beitrag von BennyTurbo am 29. Apr 2013, 21:44 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#2128 erstellt: 29. Apr 2013, 21:58

BennyTurbo (Beitrag #2127) schrieb:
...Funktioniert Neo : X auch schon beim 5.1 System, also ist es anders abgestimmt als z.B. Pro Logic II Movie?
Wieso? PL2movie funktioniert auch schon bei Stereozuspielung, nicht erst ab 5.1.
BennyTurbo
Inventar
#2129 erstellt: 29. Apr 2013, 22:13

fplgoe (Beitrag #2128) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #2127) schrieb:
...Funktioniert Neo : X auch schon beim 5.1 System, also ist es anders abgestimmt als z.B. Pro Logic II Movie?
Wieso? PL2movie funktioniert auch schon bei Stereozuspielung, nicht erst ab 5.1.


Die Frage war unglücklich. Das es funktioniert habe ich schon getestet.... ich wollte viel mehr wissen, ob Neo Cinema einen Mehrwert bietet im Vergleich zu PL2 Movie? Was ist anders abgestimmt? Simuliert er die fehlenden Speaker?

Mich interessiert, was Ihr so benutzt von den vielen Sound Modis. Man hat ja am Ende einen für Fernsehen, den man gerne nutzt sowie einen für 5.1 Musik usw.
fplgoe
Inventar
#2130 erstellt: 29. Apr 2013, 22:25

BennyTurbo (Beitrag #2129) schrieb:
... im Vergleich zu PL2 Movie? Was ist anders abgestimmt? Simuliert er die fehlenden Speaker?...
NeoX ist genauso wie Dolby Prologic, DTS Neo6 oder Audyssey DSP in der Lage, Signale auf vorhandene Lautsprecher zu erweitern.

Der Unterschied vom Neo6 zum NeoX ist nur, dass es jetzt für ein komplettes 9-kanaliges System reicht, was früher nur per Prologic (PL2x/z) oder in Zusammenarbeit mit Audyssey DSP (für die Front Wide/High) funktionierte.

Ob das nun besser ist, ist vermutlich eine ähnliche Frage wie 'schmecken Erdbeeren oder Kirschen besser'?
BennyTurbo
Inventar
#2131 erstellt: 29. Apr 2013, 22:26
Also Fazit: Bei 5.1 ist es egal welchen Modus man benutzt, ob Neo 6 Cinema oder PL2 Movie oder Neo?
fplgoe
Inventar
#2132 erstellt: 29. Apr 2013, 22:35

BennyTurbo (Beitrag #2131) schrieb:
Also Fazit: Bei 5.1 ist es egal welchen Modus man benutzt, ob Neo 6 Cinema oder PL2 Movie oder Neoimages/smilies/insane.gif?
Nein, egal wäre das falsche Wort, Geschmackssache trifft es eher.

Ich habe auch Quellen, wo ich eher ein Prologig einsetze, andere Signale, wo ich finde, dass Neo6 es besser umsetzt. Manchmal verwende ich ein Prologic IIz für meine FrontHigh's, manchmal eher ein Audyssey DSX. Und hin und wieder setze ich noch auf den Umweg über die THX-DSP's, besonders bei besonders aggressiven Abmischungen, weil ein THX S2cinema dem etwas an Schärfe nimmt.

Wie Du siehst, es gibt kein prinzipielles 'richtig' oder 'falsch' und kein 'besser' oder schlechter'. Aber genauso wenig ist es egal. Man muss das eben nach seinem subjektiven Hörempfinden ausprobieren.

Und zum direkten Vergleich zum NeoX kann ich nichts sagen, weil mein 1008er das noch nicht kennt.
brumbrum40
Stammgast
#2133 erstellt: 29. Apr 2013, 23:14
hmmz, dazu hab ich nun aber auch noch eine Frage

Wenn ich eine Blu-Ray mit 7.1 DTS-HD MA habe und weder NEoX noch sonstwas, sondern nur auf "DTS-HD MA" stehen habe, werden trotzdem alle lautsprecher angesprochen, da ja eine 7.1 quelle da ist ?
fplgoe
Inventar
#2134 erstellt: 29. Apr 2013, 23:23

brumbrum40 (Beitrag #2133) schrieb:
...
Genau. Wenn kein DSP angezeigt wird (also Prologic, Neo, THX) sondern der Typ des Streams (DTS, DTS-HD_MSTR, DTS-HD_HR, DOLBY D, Dolby D_PLUS oder DOLBY TRUEHD) wird er nativ wiedergegeben, also zumindest ohne Eingriff in die Kanalverteilung. Modifizierungen durch Audyssey DynamicEQ/-Volume oder Optionen ReEQ, DolbyLateNight etc. sind -sofern gewählt- trotzdem aktiv.


[Beitrag von fplgoe am 29. Apr 2013, 23:24 bearbeitet]
brumbrum40
Stammgast
#2135 erstellt: 29. Apr 2013, 23:32
danke dir
Igelfrau
Inventar
#2136 erstellt: 30. Apr 2013, 14:03

brumbrum40 (Beitrag #2133) schrieb:
Wenn ich eine Blu-Ray mit 7.1 DTS-HD MA habe und weder NEoX noch sonstwas, sondern nur auf "DTS-HD MA" stehen habe, werden trotzdem alle lautsprecher angesprochen, da ja eine 7.1 quelle da ist ?

Der 7.1 Ton kann nur über die HDMI-Schnittstelle übertragen werden, hierfür müssen beide Geräte über mindestens eine HDMI 1.3a - Schnittstelle verfügen. Über die optische oder koaxiale Verbindung zum Surround-Receiver steht nur ein Downmix auf 5.1 Kanäle zur Verfügung.

Dies nur als technischer Hinweis.
BennyTurbo
Inventar
#2137 erstellt: 30. Apr 2013, 15:11
Nutzt jemand von Euch die ISF Tag/Nacht/Cinema/Streaming Modis des 818? Gibt es irgendwo eine Übersicht was genau in welchem Modus angepasst wird?

Und auf was sollte das TV Gerät kalibriert sein? Standard ist ja eigentlich D65 weiß / 6500K Farbniveau / Gamma 2.22 Ist das die Ausgangslage für das Videoscaling?

Mich würde interessieren, welcher Modus welche Farbtemp und welches Gamma Level setzt. In der BDA hab ich nix gefunden....
TeeVauKranker
Schaut ab und zu mal vorbei
#2138 erstellt: 30. Apr 2013, 17:08
Hallo!

Was macht eigentlich die Microruckelei ???
Laut einiger User soll sich das eigentlich seit dem letzten Update erledigt haben !?

Ich habe am Wochenende mal die 2D Version vom Hobbit eingelegt und siehe da... Microruckler !!!
Soviel dazu...
Zuerst dachte ich an Einbildung, aber leider war es nicht an dem.
Ist ein ziemlich besch...eidenes Gefühl auf den Bildschirm zu starren und mit einer Mischung aus Wut/Enttäuschung und Angst auf den nächsten Ruckler zu warten, der bestimmt kommt.......
Igelfrau
Inventar
#2139 erstellt: 30. Apr 2013, 17:11
Welchen AVR hast du? Laut deinem Profil einen DENON 2312.
brumbrum40
Stammgast
#2140 erstellt: 30. Apr 2013, 20:54
nochmal eine kurze frage zum SoundSignal

Dolby Digital -> 5.1
Dolby Digital als Quelle vorhanden -> kein Back Surround, umgestellt aber auf Dolby Digital EX = Back Surround, wobei der AVR das 5.1 Digital passend umwandelt zu "7.1"
sehe ich das richtig ?


[Beitrag von brumbrum40 am 30. Apr 2013, 20:55 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#2141 erstellt: 01. Mai 2013, 00:03
So hab ichs immer verstanden:

Dolby pl2x movie einstellen, erzeugt nämlich im Gegensatz zum EX n Stereosignal auf den Back Surrounds statt nur Mono.

Vgl. dazu http://www.hifi-regler.de/heimkino/dolby-prologic-2x.php
Bart1893
Inventar
#2142 erstellt: 01. Mai 2013, 00:09
ich bräucht nen tip von euch:

hab noch ein teufel theaer 8 mit dem sub m11000, der eine integrierte endstufe hat.

momentan habe ich noch einen onkyo 876. der onkyo 818 soll ja den 876 ersetzt haben. ich sehe aber in den daten, dass der etwas weniger leistung zu haben scheint. 200 w an 6 ohm zu 180 w an 6 ohm. spielt das ne rolle und reicht der 818 für meine zwecke aus? soll ja wohl das gleiche netzteil haben.

mich reizt das xt32 und endlich 3d ohne umstecken.

thx
Igelfrau
Inventar
#2143 erstellt: 01. Mai 2013, 02:02

Bart1893 (Beitrag #2142) schrieb:
mich reizt das xt32 und endlich 3d ohne umstecken.

Dann würde ich dir den Umstieg zum 818 sehr empfehlen. Die leicht geringere Leistung dürftest du nicht merken, das bessere Einmesssystem aber sicherlich!
schnitzel-nrw
Ist häufiger hier
#2144 erstellt: 01. Mai 2013, 11:26

icons (Beitrag #2101) schrieb:
habe mir heute mal die beiden ins Haus geholt: 818er und den 1010er.... den Vergleich, wollte ich mir unbedingt geben vor allem deswegen schon, 1010er 23Kg etc. werde dann ausführlich berichten. Alles was man selbst in die Hand nimmt, passt dann auch.

ich habe keine Vergleiche irgendwo Nachlesen können- jemand von euch???

Also :prost



Hallo icons,

gibt es event. schon etwas zu berichten was den Vergleich TX-NR 818 und TX-NR 1010 betrifft??
Deine Erfahrungen hierzu sind sicherlich sehr Interessant.

Gruß,

schnitzel
BennyTurbo
Inventar
#2145 erstellt: 02. Mai 2013, 09:51
Nutzt Ihr beim 818 beim Fernsehen gucken eher PL2 Movie oder TV Logic? Kann mir einer kurz die Vorteile von dem Onkyo eigenen Mode TV Logic erklären?
BennyTurbo
Inventar
#2146 erstellt: 02. Mai 2013, 09:52
Habe leider immer noch keine Antwort auf folgenden Punkt gefunden:

Wenn ich die Onkyo ISF Einstellungen nutze, was setzt dieses Kalibrierungstool für eine Grundeinstellung am Fernseher voraus?

Ist es der Standard? 6500K, 65K Weiß, Gamma 2.2 ? Finde das irgendwie nicht...
mk_stgt
Inventar
#2147 erstellt: 02. Mai 2013, 10:03

BennyTurbo (Beitrag #2145) schrieb:
Nutzt Ihr beim 818 beim Fernsehen gucken eher PL2 Movie oder TV Logic? Kann mir einer kurz die Vorteile von dem Onkyo eigenen Mode TV Logic erklären?


bei mir pl2 movie

was nun besser/sinnvoller ist liegt im ohr des hörers
Igelfrau
Inventar
#2148 erstellt: 02. Mai 2013, 12:27
Von den beiden genannten nutze ich auch eher PLII Movie. Ist wie immer eine reine Geschmacksfrage.
TV Logic ist in der BDA S. 41 beschrieben. Geeignet für Fernseh-Studioaufnahmen - allerdings kann dieses DSP-Programm meiner Meinung nach vernachlässigt werden.
Bart1893
Inventar
#2149 erstellt: 02. Mai 2013, 12:49
und wie steht ihr zu thx cinema in verbindund mit ludness plus bei digital tv zuspielung?
Igelfrau
Inventar
#2150 erstellt: 02. Mai 2013, 13:29
THX incl. der entsprechenden Hörmodi wird von mir überhaupt nicht genutzt. Und THX Loudness Plus auch nicht, dafür habe ich Audyssey DynamicEQ mit seiner für mich brauchbaren Anpassung der Reference Level.
Bart1893
Inventar
#2151 erstellt: 02. Mai 2013, 13:48
dynamic eq hab ich auch an. loudness plus hab ich so interpretiert, dass sich das nur einschaltet bei den thx modi. und in den meisten anderen fällen greift er ja auf dts, dolby true hd, mastetöne zurück. oder hab ich das falsch verstanden?
Igelfrau
Inventar
#2152 erstellt: 02. Mai 2013, 14:23
Wie im Lautsprecher-Setup der BDA auf S. 61 zu lesen (Standard ist unterstrichen):

■ Loudness Plus
`Aus
`An
Wenn Sie die „Loudness Plus“-Einstellung auf „An“ stellen, können selbst unterschwellige Nuancen des Klangausdrucks bei geringer Lautstärke wiedergegeben werden. Dies ist nur verfügbar, wenn der THX-Wiedergabemodus ausgewählt ist.

■ Übernommene THX-Einstellungen
`Ja
`Nein
Wenn diese Einstellung auf „Ja“ steht, haben Dynamic EQ, Dynamic Volume und Dolby Volume keinen Einfluss auf den THX-Wiedergabemodus.
Anmerkung
• Diese Einstellung ist auf „Ja“ festgelegt, wenn „Loudness Plus“ auf „An“ eingestellt ist.


Bitte dabei die Anmerkungen zu Dolby Volume auf BDA S. 64 beachten!
fplgoe
Inventar
#2153 erstellt: 02. Mai 2013, 18:23

brumbrum40 (Beitrag #2140) schrieb:
nochmal eine kurze frage zum SoundSignal ... umgestellt aber auf Dolby Digital EX = Back Surround, wobei der AVR das 5.1 Digital passend umwandelt zu "7.1" ...

Dolby EX ist keine sinnvolle Wahl zum Aufpolieren des 5.1 auf 7.1 sondern wirklich für ein vorhandenes Quellsignal in 'echtem' Dolby Digital EX gedacht.

Da viele Filme, welche in DD EX gemastert wurden, in der Übergangszeit nicht zwangsläufig mit einem entsprechenden EX-Flag gekennzeichnet wurden (damit der Verstärker das erkennt und dann entsprechend das EX-DSP automatisch auswählen kann), lässt sich das auch noch manuell zuschalten. Ansonsten gäbe diese Möglichkeit gar nicht, ähnlich wie sich auch ein DTS ES matrix/discrete gar nicht manuell auswählen lässt.

In einem Dolby Digital EX ist ein verschlüsseltes Signal für den 'einen' Backsurround versteckt, welches wiedergegeben wird und gleichzeitig werden die normalen Surroundinformationen (welche in jedem Stereosignal enthalten sind) unterdrückt, um eine unnatürliche Überbetonung des Surroundbereiches damit zu verhindern.

Wenn man in einem 7.1er-System ein 6.1er-Signal zuspielt, wird übrigens auch nicht einfach ein plumpes "Mono" auf beide BackSurrounds gegeben, sondern -ähnlich wie bei anderen Aufarbeitungen- eine intelligente Verteilung der beiden Kanäle versucht. Kann man mit einem Testsignal sehr gut ausprobieren.


[Beitrag von fplgoe am 02. Mai 2013, 18:25 bearbeitet]
TeeVauKranker
Schaut ab und zu mal vorbei
#2154 erstellt: 02. Mai 2013, 21:10
Hallo Igelfrau !

Der 2312 ist "während seiner Garantie gestorben" ...

Hab mir dann den 717 geholt. Der Klang ist um Welten besser als beim Denon, aber die Ruckler waren seiner Zeit der Grund für den Wechsel zu Denon. Ich hab dann jetzt wieder Onkyo genommen, weil ich dachte, die 2012er wären endlich Ruckelfrei...
BennyTurbo
Inventar
#2155 erstellt: 02. Mai 2013, 21:22

TeeVauKranker (Beitrag #2154) schrieb:

Der 2312 ist "während seiner Garantie gestorben" ...


Ich trauer mit ihm... irgendwie mag ich das Teil woran ist er gestorben?


TeeVauKranker (Beitrag #2154) schrieb:

Hab mir dann den 717 geholt. Der Klang ist um Welten besser als beim Denon, aber die Ruckler waren seiner Zeit der Grund für den Wechsel zu Denon. Ich hab dann jetzt wieder Onkyo genommen, weil ich dachte, die 2012er wären endlich Ruckelfrei...


Welchen hast Du denn jetzt? den 717 oder noch nen anderen? Also Ruckler habe ich bei meinem 818 noch nicht bemerkt. Wo genau sollten die denn auftreten? Beim hochskalieren des Videosignals oder auch im "Direct" Modus?
Igelfrau
Inventar
#2156 erstellt: 02. Mai 2013, 21:30
Vom 818er kann auch ich zumindest von keinerlei Ruckler mit aktueller FW berichten. Hier ist alles in Butter!

Wie es allerdings bei 717er aussieht, kann ich mangels Gerät nicht beurteilen.

@BennyTurbo
Laut aktualisiertem Profil verfügt TeeVauKranker über einen 717.
brumbrum40
Stammgast
#2157 erstellt: 02. Mai 2013, 21:51
oftmals liegen Ruckler auch nicht am AVR, sondern am mediaplayer der ggf. Probleme hat 24fps oder 23,976 darzustellen / raus zugeben.

beim 818er hab ich ebenfalls keine Probleme


[Beitrag von brumbrum40 am 02. Mai 2013, 21:51 bearbeitet]
TeeVauKranker
Schaut ab und zu mal vorbei
#2158 erstellt: 02. Mai 2013, 22:36
Ich hab jetzt den 717 !
Der 818 passt nicht in meinen TV-Schrank...

Der DENON hatte irgendein Problem mit HDMI Ich hatte entweder Bild oder aber Ton, 3D ging nur wenn ich alle Komponenten oft genug an und ausgeschaltet habe... Ich hab ihn dann für tot erklärt und zurück gegeben.

Tja und der 717 hat leider diese Ruckler - Onkyo Support hats bestätigt ! Hat also nichts mit dem Media-Player zu tun.

Mein Blu ray Player hat 2 Ausgänge, allerdings ist die Steuerung einfacher bzw. besser, wenn man den Receiver komplett anschliesst. Werde nun aber wohl oder übel das Bild wieder ruckelfrei direkt an den TV schicken müssen.
jd17
Inventar
#2159 erstellt: 03. Mai 2013, 08:04

TeeVauKranker (Beitrag #2158) schrieb:
Tja und der 717 hat leider diese Ruckler - Onkyo Support hats bestätigt ! Hat also nichts mit dem Media-Player zu tun.

der 717 hat genau das gleiche update bekommen wie der 818 - hast du das überhaupt schon aufgespielt? das geht nur über USB.
der Onkyo support ist offensichtlich nicht auf dem letzten stand.

onkyo.de schrieb:
TX-NR717
(Version 1120-8103-0100-0000)

* Optimiert die Bildwiedergabe von 1080p/24 Quellen.
* Verbessert die Wiedergabe von FLAC-Dateien über Netzwerk/USB.
* Korrigiert ein Problem bei der Klangwiedergabe in Main/Powered Zone 2/3 wenn die endstufengestützen Zonen aktiviert werden.


wenn du diese firmware hast und trotzdem ruckler bemerkst, muss dies an einer einstellung liegen. vielleicht wird das signal auf 60Hz hochgerechnet?
die mikroruckler, die bei der hochrechnung von 23.976Hz auf 24Hz alle 41s entstanden sind, wurden durch dieses update definitiv behoben.


[Beitrag von jd17 am 03. Mai 2013, 08:05 bearbeitet]
FreakyFrizz
Schaut ab und zu mal vorbei
#2160 erstellt: 03. Mai 2013, 08:41
Mir ist vor kurzem etwas Merkwürdiges an meinem NR818 aufgefallen: betreibe ihn mit einem 5.1-Dali-Zensor-Set. Nun habe ich in relativ hoher Lautstärke 2 aufgenommene Serien von meinem Sky-Receiver geschaut und habe extreme Lautstärke-Schwankungen in einigen Passagen bemerkt. Die Hintergrundmusik -bzw. Geräusche wurden lauter und leiser, als gäbe es einen Wackelkontakt bzw. als würde der AVR die Kanäle nicht richtig trennen.

Soundformat war beides mal DD; hoffe es lag an der Quelle, Filme über meinen Bluray-Player hab ich leider die letzte Zeit nicht gesehen um miteinander vergleichen zu können...

Und sollte man eigentlich unter Einstellungen -Dolby Digital dieses TrueHD Loudness Management ausschalten? Durch fieses wird ja glaube ich immer im Display "XX db normalization" angezeigt...werden da alle speaker gleich lauter/leiser gestellt oder nur der center?


[Beitrag von FreakyFrizz am 03. Mai 2013, 08:42 bearbeitet]
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