Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

So hab meinen 818 eingesessen was mich allerdings wundert ist das er meine Front und Surround Boxen auf 40hz einstellte und nicht Vollbereich, es handelt sich aber um die großen Primus 360 Standboxen.

Ist es nun besser die 40hz zu belassen oder auf Vollbereich umzustellen?

Ich hoffe es ist nur ein Einzelfall, denn mein 818er ist unterwegs.

Ich hatte hier ja gefragt, ob MM auch versendet, denn in Erfurt gibts den 818 für 555€.
Und ja, ich habe ihn für den Preis bekommen. Und ja, MM versendet auch!
Und das für 4,90€. Nicht utopische Summen, die sonst so im Netz fürs Versenden genommen werden.

Ich hatte einfach mal angefragt, ob sie mir einen verkaufen und ihn auch versenden.
Ein paar Stunden später stand der Deal.

Ich muss sagen, super Service von MediaMarkt.

Zoodiax77 (Beitrag #2569) schrieb:

Ich hoffe es ist nur ein Einzelfall, denn mein 818er ist unterwegs. Ich hatte hier ja gefragt, ob MM auch versendet, denn in Erfurt gibts den 818 für 555€. Und ja, ich habe ihn für den Preis bekommen. Und ja, MM versendet auch! Und das für 4,90€. Nicht utopische Summen, die sonst so im Netz fürs Versenden genommen werden. Ich hatte einfach mal angefragt, ob sie mir einen verkaufen und ihn auch versenden. Ein paar Stunden später stand der Deal. Ich muss sagen, super Service von MediaMarkt.

Dann mal herzlichen Glückwunsch zum Schnäppchen des Jahres

um 555.- .......was für ein Preis für so einen tollen AVR....irgendwie muss Onkyo ja zu Geld kommen (828er um 1199.- und 929er um 1599.- )

Nun habe ich mal eine Frage an die SPezis hier.
Ich hab den Onkyo 818 einen Jamo660SUB , als LS die Heco Metas 701 inkl Center und ein paar kleinere Heco Victas als surrounder!
Der Jamo dröhnt ziemlich krass und ich denke es liegt einfach an den Einstellungen die ich zur Zeit nicht so ganz checke=).

Auf wieviel HZ müssen zb die Front LS und Center gestellt werden? Und auf wieviel der SUB?
Die 3 Einstellungen hinten am SUB, auf wieviel UHR müssen diese ca. stehen?
Der Sub steht direkt neben der linken LS BOX hat aber noch genug Luft zu allen Seiten.

Ich verzweifel schon ein wenig an den ganzen Einstellungen ...
Kann mir jemand das mal genauer erklären was in den Menüs alles eingeschaltet sein muss und auf wieviel HZ gestellt etc pp:D?

Bin für jede Hilfe sehr dankbar.

Grüße

Das stellt doch alles der 818 beim Einmessen selbst ein...

Einstellungen am Sub: volume vorerst mal 12uhr. Musst dann vor der Einmessung eh auf 75db einstellen. Crossover voll aufdrehen und Phase auf "0"

sidius28 (Beitrag #2568) schrieb:

So hab meinen 818 eingesessen was mich allerdings wundert ist das er meine Front und Surround Boxen auf 40hz einstellte und nicht Vollbereich, es handelt sich aber um die großen Primus 360 Standboxen. Ist es nun besser die 40hz zu belassen oder auf Vollbereich umzustellen?

lass es bei 40Hz, das hat schon alles seine richtigkeit. sie kommen ja nicht so tief wie der sub.

cru567 schrieb:

Nun habe ich mal eine Frage an die SPezis hier. Ich hab den Onkyo 818 einen Jamo660SUB , als LS die Heco Metas 701 inkl Center und ein paar kleinere Heco Victas als surrounder! Der Jamo dröhnt ziemlich krass und ich denke es liegt einfach an den Einstellungen die ich zur Zeit nicht so ganz checke=). Auf wieviel HZ müssen zb die Front LS und Center gestellt werden? Und auf wieviel der SUB? Die 3 Einstellungen hinten am SUB, auf wieviel UHR müssen diese ca. stehen? Der Sub steht direkt neben der linken LS BOX hat aber noch genug Luft zu allen Seiten.

ich weiß nicht wie oft ich sie schon verlinkt habe, aber wenn du gewissenhaft nach der anleitung aus diesem link vorgehst kann eigentlich nichts schiefgehen.

wieviel platz hat der Jamo zu den nächsten wänden? gibt es noch andere positionen im raum, auf die man ihn stellen kann?
siehe auch den link zum "subwoofer crawl" in der anleitung.

der 818 wird jetzt wohl verramscht - 599€ im saturn berlin, wer noch will/brauch, lange würde ich nicht mehr zögern...

Hi.
Ich befasse mich grad neu mit dem 818.
Kann der im Standby Bild und Ton zum TV durchschleifen?
Möchte nur Filme und Musik über den Reciever abspielen und das normale TV-Programm über die TV-Boxen ausgeben! Nur wenn ein "guter" Film im TV kommt soll der Ton über den AVR laufen!


Hab im mom den HK 255 und der kann das leider nicht!

mfg

moin - ja kann er, lies einfach mal die bda

Danke!
Hab die schon angefangen zu lesen.
Wusste nur nicht unter welcher Bezeichung das zu finden ist. Gibts da nen Fachbegriff für?

Danke id17

Allerdings ist der Bass doch recht schwach. Ich musste ja beim Einmessen auf 75db runterdrehen was bei meinem Subwoofer schon deutlich unter 12 Uhr ist, ca 8 Uhr

Im Setup hat Audyssey nun den Sub auf 9m Entfernung und Pegel +1,5 eingestellt. 9m sind es nicht sondern nur 4,2m.

Um mehr Bass zu erhalten ist es sinnvoll diesen am Subwoofer höher zu drehen oder im Setup des Onkyo´s oder evtl. beides verändern?

morph83 (Beitrag #2578) schrieb:

Danke! Hab die schon angefangen zu lesen. Wusste nur nicht unter welcher Bezeichung das zu finden ist. Gibts da nen Fachbegriff für?

Falls Du die deutsche BDA liest: Dort heißt es sinnigerweise "HDMI Durch" (Seite DE-74). Nette Übersetzung von HDMI Pass-Through.

gruß
MoS

schade, die sind jetzt alle weg in erfurt in beiden märkten. mal weiter schaun die tage.

sidius28 (Beitrag #2579) schrieb:

Im Setup hat Audyssey nun den Sub auf 9m Entfernung und Pegel +1,5 eingestellt. 9m sind es nicht sondern nur 4,2m.

in der verlinkten anleitung steht genau, wie zu hohe gemessene subwoofer-entfernungen begründet sein können.

D.Do not change the distance setting of the subwoofer, unless you have read and completely understood this section: The subwoofer / satellite speaker time alignment blend is based on this setting. 1.Inaccurate subwoofer distance measurements usually occur when a subwoofer’s Low-Pass Filter (LPF) is active, or when using subwoofer equalization systems. a.The LPF—by nature of its design—introduces additional delay to the signal. b.Audyssey measures this signal delay and increases the subwoofer distance setting to compensate for it. 2.If the distance measured by Audyssey is greater than the physical distance, there is a signal delay between the generated “pulse” and the arrival of the resultant response at the microphone. This is a common anomaly due to circuitry (e.g. LPF, EQ) in subwoofers.

also, gibt es bei dir LPF oder EQ am sub?

Um mehr Bass zu erhalten ist es sinnvoll diesen am Subwoofer höher zu drehen oder im Setup des Onkyo´s oder evtl. beides verändern?

vielleicht einfach mal eine weile mit natürlichem bass hören.... das macht eine gute raumkorrektur aus - kein modenverstärkter, aufgedickter bass mehr.

hast du den Dynamic EQ denn an?

ManofStil (Beitrag #2580) schrieb:

morph83 (Beitrag #2578) schrieb: Danke! Hab die schon angefangen zu lesen. Wusste nur nicht unter welcher Bezeichung das zu finden ist. Gibts da nen Fachbegriff für? Falls Du die deutsche BDA liest: Dort heißt es sinnigerweise "HDMI Durch" (Seite DE-74). Nette Übersetzung von HDMI Pass-Through. gruß MoS

Das erklärt warum ich das nicht gefunden hab. Hab so ziemlich alles an Englischen Fachbegriffen eingegeben, was mir dazu eingefallen is, aber auf "HDMI Durch" bin ich nicht gekommen.

Vielen Dank! Hat mir viel Zeit gespart!

Gruss

Bart1893 (Beitrag #2581) schrieb:

schade, die sind jetzt alle weg in erfurt in beiden märkten. mal weiter schaun die tage.

Zumindest weiß ich jetzt, dass man es einfach versuchen muss, sofern man ein gescheites Angebot in der Republik sieht.

Bart1893 (Beitrag #2581) schrieb:

schade, die sind jetzt alle weg in erfurt in beiden märkten. mal weiter schaun die tage.

Im Saturn Berlin gibt es ihn doch auch für 599.
Werd da evtl später mal anrufen

Na, aber wie kann das den gehen, das jeh nach Raum das 2EQ einen besseren Klang erzeugen kann als Multieqxt32, wie behauptet wurde?
Eventuell einen genau so guten Bass, okay, aber wie Besser?
Da doch 2EQ den Bass nicht einmisst muss ich doch nur bei Multieqxt32 im schlimmsten Falle Audyssey ausschalten und schon ist der Bass dann genauso wie beim 2EQ gemessen, eben gar nicht eingemessen. Genauso gut oder genauso schlecht klingts dann bei Beiden, oder!
Aber die Chancen mit dem Multieqxt32 einen sauberen Bass ins Zimmer zu bekommen sind doch unstrittig höher als die bei dem 2EQ, nehme ich alle durchschnittlichen Wohnzimmerformen mal zusammen, ja?
Deswegen klare Empfhelung für das MultiEQXT32. Das kann ich abschalten wenn gewünscht, beim 2EQ kann ich aber kein MultiEQXT32 dazuschalten
LG, D-ÜP

ich werde ruhig bleiben und sicherlich auch noch günstig zuschlagen können. hab ja noch meinen alten 876 mit xt.

domainprince1 (Beitrag #2586) schrieb:

...Da doch 2EQ den Bass nicht einmisst ...

Das der Sub gar nicht gemessen wird ist so nicht ganz korrekt. Das 2EQ ändert keinen Frequenzgang und kann keine Raummoden verbessern. Pegel und Laufzeit werden aber trotzdem gemessen.

jd17 (Beitrag #2574) schrieb:

sidius28 (Beitrag #2568) schrieb: So hab meinen 818 eingesessen was mich allerdings wundert ist das er meine Front und Surround Boxen auf 40hz einstellte und nicht Vollbereich, es handelt sich aber um die großen Primus 360 Standboxen. Ist es nun besser die 40hz zu belassen oder auf Vollbereich umzustellen? lass es bei 40Hz, das hat schon alles seine richtigkeit. sie kommen ja nicht so tief wie der sub. / Also auch wenn man grosse LS vorne hat , soll man diese trotzdem auf 40hz lassen? cru567 schrieb: Nun habe ich mal eine Frage an die SPezis hier. Ich hab den Onkyo 818 einen Jamo660SUB , als LS die Heco Metas 701 inkl Center und ein paar kleinere Heco Victas als surrounder! Der Jamo dröhnt ziemlich krass und ich denke es liegt einfach an den Einstellungen die ich zur Zeit nicht so ganz checke=). Auf wieviel HZ müssen zb die Front LS und Center gestellt werden? Und auf wieviel der SUB? Die 3 Einstellungen hinten am SUB, auf wieviel UHR müssen diese ca. stehen? Der Sub steht direkt neben der linken LS BOX hat aber noch genug Luft zu allen Seiten. ich weiß nicht wie oft ich sie schon verlinkt habe, aber wenn du gewissenhaft nach der anleitung aus diesem link vorgehst kann eigentlich nichts schiefgehen. wieviel platz hat der Jamo zu den nächsten wänden? gibt es noch andere positionen im raum, auf die man ihn stellen kann? siehe auch den link zum "subwoofer crawl" in der anleitung.

Also Platz hat der Woofer zu allen Seiten gute 30cm.

Es sind einfach ziemliche viele Einstellung vorhanden in dem Onkyo 818, ich hatte bis jetzt nur den onkyo 508 und da war bei weitem nicht soviel zum Einstellen da=).

Da gibt es einen ganz einfachen Trick:
Einfach mal die BDA lesen, ohne dabei ständig den enthaltenen Seiten-Verweisen zu folgen. So bekommst du nicht nur einen prima Überblick über die Fähigkeiten deines AVRs, sondern auch noch zusätzlich ein Verständnis für die einzelnen Funktionen.

Kann ich wirklich jedem empfehlen! Ihr macht es für euch.

Nein Dynamic EQ habe ich aus!
Da der Sub bei mir hinter der Couch steht habe ich bei ihm die 180Grad Stellung aktiviert, eventuell mal auf 0grad stellen und dann einmessen?!

@domainprince1:

Wovon sprichst du gerade bzw. auf welchen Beitrag beziehst du dich? Finde nirgends etwas, wo behauptet wird, 2eq sei besser als das xt32... Ist auch völliger Unfug.

@sidius28:

na dann mach den mal an, dann hast du auch keinen Bassmangel mehr...

Anders ausgedrückt... wenn der Raum perfekt ist, kann es sein dass man mit 2EQ ein ähnlliches "Hörerlebnis" bekommt wie mit XT32.... ist aber in Wohnräumen wohl eher nicht die Regel

@cru567:

30cm zu den Wänden sind schon arg wenig. Den Sub weiter raus aus der Ecke, damit entlastest du das xt32 und minimierst das Dröhnen. Auch Audyssey kann nicht zaubern.

Hat jemand von Euch einen Unterschied zwischen Direct und Pure Audio gehört? Oder ist der einzige Unterschied nur, dass das "Licht" ausgeht im Display?

Im Direct umgeht der Onkyo nur die Klangregelungen (falls aktiviert Audyssey EQ, Bass-Höhenregler und den Equalizer der Einmessung. Im PureAudio wird jeglicher Eingriff deaktiviert und selbst die Videosektion abgeschaltet.

fplgoe (Beitrag #2596) schrieb:

Im Direct umgeht der Onkyo nur die Klangregelungen (falls aktiviert Audyssey EQ, Bass-Höhenregler und den Equalizer der Einmessung. Im PureAudio wird jeglicher Eingriff deaktiviert und selbst die Videosektion abgeschaltet.

stimmt so nicht, die videofunktion funktioniert weiterhin einwandfrei, ich spiele aus allen quellen nur in pure audio zu (bei PC analog-audiosignal von xonar essence stx sonst über HDMI) da meine vienna acoustics mozart (vorne) und brandnew (rear) ausgezeichnete vollbereichslautsprecher sind und ich lieber mit 2-3 raummoden lebe als detailgrad bei hochwertigen aufnahmen zu verlieren

pure audio unterstützt ebenfalls genausoviele frequenzbänder und bit-tiefen wie direct bei zuspielung über HDMI (WASAPI)

tatsächlich gibt es aber einen klanglichen unterschied zwischen direct und pure audio - in pure audio kommt bei meinem setup in den mitten etwas mehr detailgrad der vor allem bei normaler zimmerlautstärke hörbar ist - woran das liegt is mir aber ein rätsel

Interessant, werde ich mal drauf achten und ausprobieren, ob ich auch einen Unterschied hören kann.... ist das bei Dir vom Yamaha ausgehend oder auch der Onkyo 818 ?

Ich verweise einfach mal dezent auf die (818) BDA S. 42

Lesen kann ja jeder selber. Ermüdet langsam...

Steht sogar so in der Anleitung, das die Videosektion deaktiviert wird. Kein Scaling, keine Bildverarbeitung, lediglich die reine Bild-Durchleitung per HDMI und natürlich die Auskoppelung des per HDMI gelieferten Tonsignales funktioniert noch. Selbst das OS-Menü wird abgeschaltet, nach einer kurzen Einblendung.

Igelfrau (Beitrag #2599) schrieb:

Ich verweise einfach mal dezent auf die (818) BDA S. 42 Lesen kann ja jeder selber. Ermüdet langsam...

Ich habe sie gelesen, verstehe es aber nicht wirklich (die Unterschiede)...

Ich zitiere mal Pure Audio:

In diesem Modus werden das Display und die Videoschaltungen deaktiviert, wodurch mögliche Störquellen weitgehend eliminiert werden und eine ungetrübte HiFi- Wiedergabe möglich ist. (Da die analoge Videoschaltungen deaktiviert sind, können nur Bildsignale eingegeben werden, die über den Eingang HDMI IN empfangen werden und vom HDMI ausgegeben werden.)

Jetzt Direct:

In diesem Modus wird Audio von der Eingangsquelle ausgegeben, ohne dass Surroundsound produziert wird. Die Lautsprecherkonfiguration (Präsens der Lautsprecher) und Abstände der Lautsprecher sind aktiviert, aber viele Ablaufsteuerungen, die via Audio- Einstellung eingestellt sind, sind deaktiviert.

Lassen wir mal Video aussen vor.... Ein durchschleifen reicht ja 1:1 vom HDMI Signal der Quelle zum Ausgang... damit hätte man ein Bild...

Mir gehts um den Ton.... verändert sich das Klangbild durch weggelassene Einstellungen und Wege im Verstärker bei Pure Audio oder ist beides das gleiche rein audiotechnisch gesehen?

Also nochmal (habe eben auch nochmal im Detail nachgelesen): Direct ist ohne Spielereien wie DynamicEQ, keine Aufarbeitung Prologic/DTS_neo/DSX. Dolby Digital 5.1 z.B. kommt auch exakt so aus den Lautsprechern. Die eingemessenen Klangeigenschaften (also der Audyssey-Equalizer) ist aber aktiv, Wiedergabe eben so linear wie möglich.

PureAudio ist ohne jegliche Veränderung, also nicht mal die Einmessung der Lautsprecher (Equalizer) oder Klangregelung, Bass+Höhen kommen zum Einsatz.

Hallo,

ich habe einen RX-A 3010 von Yamaha und plane einen Wechsel zu einem TX-NR 818 von Onkyo.

Jetzt bitte keine Steine nach mir werfen :-)

Folgende Gründe:

Der Yamaha macht aus einer 4:3 Quelle ( Laserdisc ) welche einen 16:9 Film hat, ein breites Bild.
Da haben die Leute im Film alles Eierkopfe. Das kann man auch nicht einstellen. ( ich habe alles probiert )

Beim Onkyo geht das für jede Vidoequelle einzeln.

Ich nutze den Heimkino-Receiver nur zum Film schauen ( und hören :-) ) und etwas Internetradio.

Stereo höre ich mit einer anderen Anlage.

Es sind auch nur Regallautsprecher mit 7.1 aufgebaut ( komplett Magnat Vector )

Ich nutze keinen DSP und auch keine Front Presence, nur nativer Mehrkanalton oder Dolby Pro Logic 2.

Der Onkyo kostet mich neu nur 555,- und für den Yamaha bekomme ich sogar noch mehr.

So jetzt Hand aufs Herz.

Verschlechtere ich mich im Ton sehr? Oder kann ich den Schritt wagen?

Die Video Section ist mir sehr wichtig.

Danke schon mal.

warum denkst du, dass du dich tonal verschlechterst und vor allem wie..?

ist nur eine Vermutung.

Da die Geräte ja unterschiedliche UVPs oder Klassen haben.

fplgoe (Beitrag #2602) schrieb:

Also nochmal (habe eben auch nochmal im Detail nachgelesen): Direct ist ohne Spielereien wie DynamicEQ, keine Aufarbeitung Prologic/DTS_neo/DSX. Dolby Digital 5.1 z.B. kommt auch exakt so aus den Lautsprechern. Die eingemessenen Klangeigenschaften (also der Audyssey-Equalizer) ist aber aktiv, Wiedergabe eben so linear wie möglich.

Wenn Audyssey aus ist wirkt bei Direct der manuelle EQ sofern er aktiviert ist? Also kann man Einfluß auf Direct nehmen? Dachte immer das wäre auch 1:1 ähnlich wie Pure Audio....

Soweit ich weiß, sind im Pure Direct Modus selbst die Laufzeitkorrekturen abgeschaltet. Der Direct Modus bezieht sich dagegen nur auf den Frequenzgang.

Da meiner Meinung nach kleine Veränderungen der Laufzeitkorrektur deutlich hörbar sind, könnten diese hörbaren Unterschiede auftreten. Durch beispielsweise Interferenzen bzw Auslöschungen bestimmter Bereiche die vorher nicht betroffen waren.

So könnte zumindest ich mir das vorstellen.

fplgoe (Beitrag #2602) schrieb:

Direct ist ohne Spielereien wie DynamicEQ, keine Aufarbeitung Prologic/DTS_neo/DSX. Dolby Digital 5.1 z.B. kommt auch exakt so aus den Lautsprechern. Die eingemessenen Klangeigenschaften (also der Audyssey-Equalizer) ist aber aktiv, Wiedergabe eben so linear wie möglich.

das ist nicht korrekt.

Affi04011979 (Beitrag #2603) schrieb:

Hallo, ich habe einen RX-A 3010 von Yamaha und plane einen Wechsel zu einem TX-NR 818 von Onkyo. Jetzt bitte keine Steine nach mir werfen :-) Folgende Gründe: Der Yamaha macht aus einer 4:3 Quelle ( Laserdisc ) welche einen 16:9 Film hat, ein breites Bild. Da haben die Leute im Film alles Eierkopfe. Das kann man auch nicht einstellen. ( ich habe alles probiert )

Der Yammi 3010 ist schon mind. eine Klasse, eher zwei Klassen, über dem 818 anzusiedeln. Warum schließt Du den Laserdisc-Player nicht direkt an TV?

was bedeutet '1-2 klassen darüber'..?
er ist teurer ja, ansonsten sehe ich beim yamaha wenig vorteile, die sehe ich eher beim 818 - angefangen bei der (für mich) besseren ausstattung bis hin zum besseren einmesssystem.

Also den 3010 sehe ich eher in der Klasse des Onkyo 3010. Das der Yammi dem Onkyo 818 im Nachteil ist sehe ich höchstens im anderen Einmess-System. Ich habe jetzt gerade einen Yammi 1073 (baugleich 1020) im Kellerkino u. kann diesen quasi direkt mit dem 818 im Wohnzimmer vergleichen: Der Yammi bietet m.E. insgesamt mehr fürs Geld. Das hätte ich als eingefleischter Onkyoaner auch nicht gedacht.

was bietet der yammi der mehr fürs geld..?

ich bin vom 1071 auf den 818 gewechselt und hatte voher pioneer, marantz, denon etc und der 818 bietet für mch mit abstand am meisten und hat mit xt32 das mit abstand beste einmesssystem.

Was denn zum Beispiel?

Ich möchte ungern eine unnötig lange Diskussion auslösen, aber ich habe ja ebenfalls meinen Yamaha RX-V 3900 dem Onkyo vorgezogen. Die Gründe hatte ich bereits erläutert. Als Hauptgrund sehe ich die Verarbeitungsqualität und die Bedienung. Wobei der Yamaha wohl zu der alten "Bolidenklasse" zählt, bei der nicht an "Verarbeitungsqualität" gespart wurde.
Mein Bruder hat einen Yamaha 2067 , welcher von der Optik (natürlich subjektiv) und Qualität auch besser wirkt. Beide kosteten natürlich deutlich mehr weswegen ein Vergleich vielleicht unfair ist. Da ich die höheren Modelle des Onkyos nicht kenne, weiß ich nicht ob die Verarbeitung Klassenabhängig ist.

In meinem Raum waren sowohl YPAO als auch Audyssey XT32 nicht komplett zufriedenstellend, weswegen der Yamaha mit dem PEQ für mich die beste Wahl war.
Man sieht also, es gibt nicht immer in allen Bereichen den besseren AV Receiver.
Letztendlich liegen die Vor und Nachteile immer im Auge des Betrachters.

Bevor ich jetzt was auf die Nuss bekomme, verziehe ich mich mal schnell.

Ok, das sind natürlich z.T. subjektive Gründe. Der Yammi bietet z.B. Airplay, OSD an beiden HDMI-Ausgängen, Korrektur der Einmesseung mit PEQ für jeden Eingang, sog. Scene-Tasten zur individ. Klangeinstellung für bis zu 12 Quellen/Modi, bessere Control-App, etc. Rein subjektiv (!) hat der Yammi jetzt keinerlei Handshake-Probleme mehr (daran ist Pioneer u. Onkyo immer gescheitert!), sehr schnelle Umschaltzeiten, die bessere Verarbeitung u. Haptik, etc. Dennoch wird der 818 im Wohnzimmer wohl noch weiter im Betrieb bleiben.

Er klingt einfach viel besser! (Persönliche unmaßgebliche Meinung)