Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

onsearch (Beitrag #1309) schrieb:

Ausgesucht hatte ich mir die Quadral Signo Avantgarde 70, passen die zu meinem Verstärker, oder sind die schon ne Nummer zu groß?

"Zu groß" für den Verstärker gibts nicht. Höchstens zu impedanzkritisch, was aber in dieser Konstellation kein Problem sein sollte. Die Frage bei Lautsprechern ist eigentlich eher grundsätzlich: Passen die zu meinem Raum, zu meinen Ohren und stimmt die Aufstellung...?

satmark

ingo74 (Beitrag #1281) schrieb:

happy001 (Beitrag #1278) schrieb: Wenn ich LS kaufe, dann sollten die Boxen das doppelte bis dreifache kosten wie der AVR. warum..? solche pauschalaussagen sind nichts wert...

Eben! Ich betreibe im Stereobetrieb zwei Magnat Quantum 709 an meinem LX76. Sowohl der Pio als auch das Quantum-Paar haben mich jeweils ca. 1.200 Euro gekostet. Und das Set ist ein Traum!

Supi, wenn es Leistungstechnisch passt, dann komme ich schon mal weiter. Suche gerade einen Händler der die auch mal da hat. Gehört habe ich bisher von Quadral nur die Platinum M40. Die haben mir sehr gefallen, aber die kosten auch eine Kleinigkeit, aber geil

happy001 (Beitrag #1299) schrieb:

Bis auf die Tatsache das du noch nichts konkretes dazu geäußert hast warum und weshalb so ist.

warum pauschalaussagen nicht weiterhelfen..?
sollte eigentlich klar sein - sie treffen nunmal meist nicht zu. zb in wuppertal regnet es nur - stimmt nicht wirklich, aber macht sich gut am stammtisch.

Wenn ich LS kaufe, dann sollten die Boxen das doppelte bis dreifache kosten wie der AVR.

also sollte bei einem 1000€ ls-set, der avr zwischen 300€ und 500€ kosten und bei einem 10.000€ set 3000€ bis 5000€. eigentlich sollte man daran schon erkennen, dass diese "regel" unsinnig ist, denn der avr sollte abhängig von den individuellen bedingungen gekauft werden, dh welche haptik/optik gefällt, welche ausstattung brauche ich und welches einmesssystem und da kann es durchaus sinnvoll sein, dass man bei einem 1000€ set auch mal einen avr kauft, der zb. im gleichen preisbereich liegt, oder bei einem 10.000€ set kann durchaus auch ein 1000€ avr reichen.

ingo74 (Beitrag #1314) schrieb:

.... dh welche haptik/optik gefällt, welche ausstattung brauche ich und welches einmesssystem und da kann es durchaus sinnvoll sein, ....

Da stimme ich dir sogar zu.
Dennoch halte ich es für Quatsch in bestimmten Preisregionen mehr Geld in den AVR als in die LS zu investieren.

MK_LEON (Beitrag #1279) schrieb:

steveo06 (Beitrag #1276) schrieb: happy001 (Beitrag #1269) schrieb: Dürfte eher nicht passieren. Dennoch würde eigentlich ein kleineres Modell es auch tun wenn keine zwingende Gründe für den 1223 sprechen. welchen Receiver würdest Du statt dessen empfehlen, oder welches Sourround-Set würde dazu passen? Du meinst also auch vorrübergehend wäre es nichts? Nimm den VSX 923er... man Spart Geld und hat fast die selbe Ausstattung. Am besten mal auf der Pioneer Seite mal vorbei schauen. (Testberichte Lesen!). LG.

Jetzt mal abgesehn davon, dass der 1223 technisch oversize ist, müsste ich mit technischen Problemen bei meinem Teufel Theater 1 im Zusammenspiel rechnen?

nö, warum das denn, einfach anpicken und loslegen. Guckst du vorher in die BDA wie das richtig angepickt wird, besorgst gegebenenfalls das richtige Kabel.

alles klar, danke dir, hatte mir sorgen gemacht, dass der receiver von der leistuung her zu kraftvoll sein könnte.

mit anpicken meinst du anschließen, oder?

dass der receiver von der leistuung her zu kraftvoll sein könnte.

es gibt an dem Gerät eine ganz neue Erfindung die heisst Lautstärkeregler. Nur wer absoluter Grobmotoriker ist und immer aus Versehens voll auf Gloria dreht, ja dann kann auch mal was kaputt gehen.
Viel Spass mit dem Okolyt.

Perfekt!

Mensch mach dich nicht in die Hose nein, ich hatte am 83er sogar einige Zeit zwei Speaker vom Movie MX10 (Canton) hinten dran und im Mehrkanal Stereo des öfteren fast voll Musik gehört, nie was kaputt gegangen. Normal hört man das ja eh sofort wenn was nimmer sauber sich anhört.
Wünsch dir viel Spaß damit solltest du zuschlagen.

Danke, jetzt werde ich mit Sicherheit zuschlagen!

Die kleinen Würfel habe ich sogar auch öfters mal auf FullRange getestet was sie an Klang bringen können. Nie was gewesen, vorher hat der AVR abgeschalet, hatte sie längere Zeit an einem VSX 911 hängen.

habt ihr das mitbekommen. Im Stiftung Warentest(11/2013) hat der SC-1223 ein mangelhaft bekommen, da im Test zwei Geräte verreckt sind, erst der dritte hat durchgehalten. Peinlich. Der 923 hat aber ein gut bekommen.

das habe ich auch gesehen, aber in puncto technik tests, achte ich nicht zu sehr auf die ergebnise der stiwa.

Trotzdem ein krasses Ding.

Gerade gefunden in der BDA vom LX87.

THX Audio Einstellungen im Menü. Hier soll man wählen können, ob man das THX Re-EQ will, oder nicht. Das heißt es ist nicht automatisch und dauerhaft aktiviert. Vielleicht interessiert das ja wen.

hi,

habe den Donen X4000 gegen den Pio 2023 getauscht und mal grob eingestellt. ich empfinde das der Klang etwas besser ist als beim Denon, aber das ist mein persönliches Empfinden. Das ganze an B+W CM9.
Habe den Pio ne Stunde ordendlich gefordert und der wurde gerade mal Handwarm da hatte der Denon schon geheizt.
Ich finde Menuführung jetzt nicht so schlecht aber die Fernbedienung ist schon verdammt grauselig.
Und dann ist der Pio viel zu tief der passt nicht ins Board .
Heute werde ich das ganze mal genau mit Stativ einmessen mal sehen was geht.
Was mir aufgefallen ist wenn ich eine SACD starte beginnt das erst mal mit einem Knackgeräuch, ist das bei euch auch so? Zuspieler ist der Pio BD 450

Hab mal eine Frage an euch, vielleicht wißt ihr was, in thread zu meinem TV gab es keine Idee dazu.

Ich habe den KDL 55 HX 825 von Sony. Dieser besitzt eine Soundbar welche den ARC benötigt für den Ton. Aus diesem Grund habe ich für den normalen TV-Ton das ganze per optischen Kabel angeschlossen. Funktioniert, nur leider habe ich einen Versatz zwischen Bild und Ton.
Problem: Das Bild ist ein kleines bisschen schneller als der Ton. Hat einer von euch eine Idee wie ich das Problem lösen kann?

VG

onsearch (Beitrag #1329) schrieb:

..Dieser besitzt eine Soundbar welche den ARC benötigt für den Ton. Aus diesem Grund habe ich für den normalen TV-Ton das ganze per optischen Kabel angeschlossen..

ARC gibt es nur über HDMI. Was ist denn das für eine Soundbar, gehört die direkt zum TV?

Die gehört direkt zum TV und genau weil es ARC nur per HDMI gibt ist dieser Leider schon durch Soundbar blockiert.
Am liebsten wäre mir, HDMI zum AVR und TON per ARC, sollte er ausgeschaltet sein, dann leitet er das ARC-Signal weiter zu der Soundbar.

lip sync am AVR

kann man das nicht auch im Player einstellen?

Manchmal hilft es, wenn Du die Geräte mal vom Netz trennst, also TV und Soundbar.

@MichiNix0815 LipSync wird doch nur per HDMI gemacht, oder?

@Maxxenergy: Gibt es im TV nicht.

@Stalingrad: Sind Nachts eh komplett abgeschaltet.

Werde ich wohl mit leben müssen.

LipSync funzt bei allen digitalen Quellen

Maxxenergy (Beitrag #1328) schrieb:

Was mir aufgefallen ist wenn ich eine SACD starte beginnt das erst mal mit einem Knackgeräuch, ist das bei euch auch so? Zuspieler ist der Pio BD 450

Nein ist bei mir nicht festzustellen. AVR 2023, Player Oppo103D.
Früher übrigens auch nicht bei AVR LX56 und Player LX55

100th (Beitrag #1337) schrieb:

Maxxenergy (Beitrag #1328) schrieb: Was mir aufgefallen ist wenn ich eine SACD starte beginnt das erst mal mit einem Knackgeräuch, ist das bei euch auch so? Zuspieler ist der Pio BD 450 Nein ist bei mir nicht festzustellen. AVR 2023, Player Oppo103D. Früher übrigens auch nicht bei AVR LX56 und Player LX55

habs noch mal geteatet passiert nur mit der SACD Darkside Of The Moon, war allerdings mit dem dem alten Receiver nicht. Ansonsten bin ich super zufrieden mit dem Gerät im vergleich zum Denon X4000.
Schwierig ist es mit dem Tuner und Sender einstellen aber das bekomme ich noch raus.

habe seit heute den sc-1223, verstehe aber in der anleitung nicht ganz, wie ich ihn reseten kann bzw. auf werkseinstellung zurücksetzen kann, kann mir jemand weiterhelfen?

Erst alle HDMI Optionen deaktivieren > AVR in den Standby versetzen und dann vorgehen wie in der Bedienungsanleitung auf Seite 71 beschrieben.

das habe ich auch gelesen, aber leider nicht hinbekommen.

Du machst das aber schon am AVR selbst und nicht mit der Fernbedienung,oder?

jepp, nur bin ich mir nicht sicher, wie ich die hdmi deaktiviere...........




Edit:

Habe meine Fehler gefunden, jetzt funktioniert bei mir der reset

Danke Dir!

Taste Receiver > Home Menü > System Setup > HDMI Setup > Control auf Off.

Central_Scrutinizer (Beitrag #1307) schrieb:

schon alles gemacht, willst du Stereo ohne Subwoofer fullrange hören und HK mit Subwoofer mit zb 80 Hz Trennfrequenz musst du immer ins LS Setup Menu gehen und es manuell abändern, sprich LS in Stereo von small auf full stellen. Was anderes habe ich bisher nicht herausgefunden.

Beim Pure Direct Modus wird automatisch auf Fullrange umgestellt - allerdings wird dann auch der EQ vom MCACC umgangen... Das wäre auf jeden Fall eine Option! Ich höre Stereomusik normal nur im Pure Direct Modus!

@ onsearch

Bild/Tonanpassung müsste, wenn ich mich nicht irre, am LX einstellbar sein habe BDA nicht griffbereit. Schaue heute Abend nochmal nach. VG

Hallo onsearch,

wegen Bild-/Tonanpassung, bzw. der Synchronisierung von Bild und Ton, könnte hier die Anpassung beim LX über -Audio-Parameter- "DELAY Einstellung"- funktionieren (1sec sind 25 Einzelbilder).
Offenbar lässt sich hier eine Verzögerung von "10 Einzelbildern (10x0,04sec)" einstellen ob es genau in deinem Fall zutrifft ??

@Tannhäuser_Tor
Das mit dem Delay wäre cool, aber ich kann damit nur den Ton noch weiter verzögern. Über den optischen habe ich das Problem genau anders herum. Das Bild ist schneller als der Ton.

Ich bin am überlegen mir den 1223er anzuschaffen da mein Yamaha etwas Probleme macht.Ich hatte aber mal nen 923er da war der klang gut aber etwas lasch und kraftlos im vergleich zum yamaha 673.
Ist zwischen dem 923er und dem 1223er ein so großer Unterschied der eine Versuch rechtfertigt?

Das Einmesssystem hat sich, soweit ich weiß, nicht weiterentwickelt. Es wird zum vorherigen Pio also sehr ähnlich klingen

der 1223er hat ja ne ganze andere Hardware verbaut und kostet das doppelte da erwarte ich mir schon etwas mehr ...

was erwartest du denn dadurch..?

@ SC-1223 = Neue Endstufe, Sparsamer und etwas Leistungsstärker.

Und das wirkt sich auf den Klang aus, MK_LEON?
Nein, tut es nicht, solange man den Receiver nicht am Leistungslimit betreibt.
Was sich auf den Klang auswirkt, ist das Einmesssystem.

hm die wenigen Berichte die ich über den 1223er gelesen hab sagen aus dass er deutlich besser und stärker klingt als der 923er.Aber ist natürlich immer so ne Sache wies auf einen selber wirkt
Mir fehlt nur gerade ne Alternative.Yamaha will ich jedenfalls keinen mehr

Anpera (Beitrag #1354) schrieb:

Und das wirkt sich auf den Klang aus, MK_LEON? Nein, tut es nicht, solange man den Receiver nicht am Leistungslimit betreibt.

Hab ich nicht gesagt.

super-famicom87 (Beitrag #1355) schrieb:

hm die wenigen Berichte die ich über den 1223er gelesen hab sagen aus dass er deutlich besser und stärker klingt als der 923er.Aber ist natürlich immer so ne Sache wies auf einen selber wirkt Mir fehlt nur gerade ne Alternative.Yamaha will ich jedenfalls keinen mehr

schwanke zwischen 923er und dem 1223er - bin stark der meinung das es der 1223er in paar monaten wird.
grad auch wegen dem stromverbrauch und das für mich etwas bessere einmesssystem was meiner nicht bietet.

Wegen den effizienteren Endstufen bin ich auch am überlegen, auf einen Pio zu wechseln.
Finds nur schade dass man für eine Alu-Front ziemlich viel auf den Tisch legen muss...Da ist die Konkurrenz weiter.

@ anpera: hat der 1223 ne alu front? weißt du das?