Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

So hatte ich auch getestet, nach und nach alles ausgeschaltet, bis auf dei Entfernung und pegel.

Nochmals: weil eure ohren es nicht gewohnt sind, dass es phasenkorrektur,laufzeitausgleich gibt. Eure ohren sind geräusche, musik usw gewohnt, die eben nicht digital auf euren hörplatz abgestimmt sind. Euer ganzes leben schon. Das was die einmessergebnisse liefern, ist das, was tontechnicker im LABOR als idealwerte ansehen. Wenn euch euer ganzes leben lang gesagt wird, dass blau rot ist, dann seid ihr irgendwann irritiert, wenn euch jemand nach 30 jahren beweisen kann, dass blau eben blau ist. Euer ohr würde sich an den pio sound gewöhnen, wenn es nicht immer wieder (auto, kaufhaus,....) das althergebrachte vernehmen würde. Fragt mal tontechniker... Ich steh genau auf diesen pio sound

Ich hatte ja auch geschrieben, dass es ein erster Eindruck war. Werde die Tage noch komplett Filme schauen und sehen ob das für mich passt.

Kann sein dass ich die Frage schon mal gestellt hatte, aber wenn ich die LS im Menü auf "Full" stelle greift dann trotzdem die Trennfrequenz (Xover)?

Wie messt ihr den die Subs ein wenn der Pioneer nicht unter 63hz geht, nur mit extra Geräten? Ich meine alles unter 63hz wird vom Einmesssytem nicht berücksichtigt, wie soll da ein sauberes Gesammtergebnis rauskommen? Oder verstehe ich da etwas falsch?

Moin,

ich kann es auch nur bestätigen, dass der MCACC_Sound absolut Top ist, nach dem einmessen.

Wichtig für mich ist immer wieder, alles auf "Small" und den Sub richtig einpegeln, dann ist der Sound richtig klasse!! In jedem Fall sollte man verschiedene Trennfrequenzen ausprobieren, da 80HZ bei mir nicht der Königsweg war (habe Dynaudio Contour).

Ich hatte den 82, 83 und seit wenigen Wochen auch den 85er. Der 85er gefällt mir vom Sound her am besten.

Die durchhörbarkeit ist beim 85er einfach wirklich nochmals verbessert worden.

Der Sprung zum 86er kann so deutlich nicht mehr ausfallen, denke ich ?

GRüße und Wochenende

@ALL

STET

ste:

Wichtig für mich ist immer wieder, alles auf "Small" und den Sub richtig einpegeln, dann ist der Sound richtig klasse!! In jedem Fall sollte man verschiedene Trennfrequenzen ausprobieren, da 80HZ bei mir nicht der Königsweg war (habe Dynaudio Contour).

das sehe ich auch so, aber wie löst man das Problem wenn man Stereo ohne Sub hören will und dann natürlich die Front LS Fullrange laufen sollen.
Muss man jedesmal ins Setup und die Fronts auf large stellen, ODER?

Ich denke du musst jedes mal switchen.

@stet
welche contour hast du die 3.4?
Ich habe die 3.3 Contour am laufen und bin mir noch so sicher ob es sich wirklich besser mit small anhört.

Es ist schade das man in den Speichern nicht auch unterschiedliche Lautsprechereinstellungen speichern kann wie Full und small....

Es ist schade das man in den Speichern nicht auch unterschiedliche Lautsprechereinstellungen speichern kann wie Full und small....

grosser Mist ist das, bei Yamaha brauchst du nur einen Knopf drücken und der fährt komplett unterschiedliche LS Einstellungen hoch.

weiss garnicht wie das bei Onk Den oder Mar ist.

Moin,

betreibe an dem 85er die 1.4 auf "Stand4" (Front), Center Contour S_CX + Contour--kleinen Contour "Rear", klingt einfach super.

Der Sub ASW_825, staubtrocken!

GRüße

STET

Das mit dem EQ und stehende Wellen und und und hat mich auch lange beschäftigt. Bin ganze Nachmittage nich von der Anlage weg gekommen und nur getestet. Es ist auch hier alles gesagt worden was auch mein Empfinden ist. Für mich klingt vor allem der Baß in den oberen Bereich, sprich nicht Tiefbaß knackiger wenn ich den EQ und stehende Wellen einschalte. Ohne ist einfach mehr durcheinander und keine Präzission vom Klangbild insgesamt gegeben, schwer zu erklären dieser Effekt.

Guten Abend allerseits,

habe vor paar Tagen meine hinteren beiden Boxen vom Rec. (LX85) rausgezogen und betreibe momentan ein 2.1 System. Folgendes Problem habe ich seitdem

1. Wenn ich Musik abspiele, schaltet sich der Rec. bei mittlerer Lautstärke automatisch aus und das Licht auf der rechten Seite (unter der Beschriftung "iPod etc." leuchtet auf und ab

selbes Problem habe ich auch, wenn ich Musik per HMG vom PC auf den Rec. streame

Weiß einer woran das liegen könnte?

Danke vorab für die Hilfe

Moin Moin aus dem Norden,

habe den Thread die ersten 40 Seiten mit Interesse gelesen, hab's dann aber aufgegeben, da zu viele Beiträge Off topic...

Hat jemand hier Erfahrungen zum Unterschied der Klangeigenschaften von Marantz(habe zur Zeit einen SR 8001 an Elacs 209A Front) und dem LX 85 oder LX 86?

Ich spiele mit dem Gedanken, evtl. wegen der neuen Features zu wechseln, möchte aber nicht klanglich unbedingt einen Rückschritt machen..
Der 8001er hat noch nen Ringkerntrafo und ist mit den aktuellen Plastikbombern von Marantz nicht mehr zu vergleichen...

Leider sind bei mir nicht viele Händler in der Nähe, die den 85 oder 86er auf Lager haben, verbindliche Bestellung erforderlich. Natürlich Kauf ich den nicht blind, aber Erfahrungen würden mich sehr interessieren.. Außerdem möchte ich gerne auch vor Ort kaufen, falls Beanstandungen dann direkt vor Ort..

Sollte der Stereoklang mich nicht überzeugen, spiele ich noch mit dem Gedanken, einen extra Stereoamp zus. Zu kaufen (dachte an einen MF M6i), das möchte ich aber vermeiden wegen Platzprobleme und Anzahl der Geräte überschaubar zu halten, außerdem natürlich entspr. Mehrkosten..

Bin schon seit Monaten am vergleichen und probehören (Denon AVR 4311 ging gar nicht, Yamaha war für mein Geschmack zu hoch und anstrengend an den Boxen).. Pioneer ist im Moment fast meine letzte Hoffnung in meinem Budget von max. 2500 Euro....

Bin Neuling hier und hoffe, dass ich nicht falsch gepostet habe, dachte aber dass die Pioneerexperten evtl. schon mal auch Erfahrungen mit meinen Geräten gemacht hätten. Freue mich über jede Antwort

Liebe Grüsse nach gefühlten 2 Herzinfakten und Ausfall der letzten Haare wg. des Spieles in Helsingborg

Christian

du hast keine kritischen lautsprecher und wenn du nicht extrem laut hörst, dann hat kein ausreichend dimensionierter verstärker, also auch nicht der lx75,75,85,86 ein problem damit, sprich die lautsprecher werden an allen gleich klingen.

der grösste unterschied ist die einmessung selber sowie das einmesssystem, welches mit der einmessung steht und fällt. ub du richtig einmesst und/oder wie das jeweige system mit deinem raum und geschmack klarkommt, ist schwer bis gar nicht vorherzusagen.

generell ist das mcacc schon sehr gut, hat allerdings schwächen unter 63hz und der pio ist zb im bassmanagement nicht mehr up-to-date.


hier ein thread zum vergleich der einmessysteme:
http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4324

Hallo Ingo,

danke erstmal für die schnelle Antwort, allerdings ist das ja nicht so schön zu lesen, dass der Pioneer im Bereich Bassmanagement nicht so prall ist.

Ich habe die Geräte beim hören vorher natürlich eingemessen und habe Unterschiede gehört, dazu muss man sagen, dass ich z.B. gerne Nora Jones etc. höre also nicht unbedingt Techno usw...

Das würde ja heissen, dass auch ein 400 Euro AVR Deiner Meinung nicht anders klingt? Hmm...

Ingo, bist du dir sicher das er da nicht mehr up to date ist, weist du 100%ig das er bei der Einmessung nicht unter 63Hz regelt, oder doch und vielleicht nur hinterher drunter nicht mehr manuell nachregeln läßt. Ich wäre da Vorsichtig mit den Aussagen gegenüber Leuten die sich ernsthaft diese Gerät kaufen wollen und vielleicht vor so einer Aussage abschrecken die vielleicht gar nicht 100%ig stimmt. Soviel ich weis konnte das bisher noch keiner 100% Bestätigen.

Das sehe ich so wie Andreas. Ich denke mal, dass er durch ein Posting von mir im LXx6 Thread darauf aufmerksam wurde. Hoffe ich jedenfalls

@Ingo - Ist deine Aussage belegbar? Ich habe noch KEINE seriöse Quelle gefunden, die deine Aussage bestätigt. siehe auch mein Posting im Lxx6er Thread. Bin wirklich an einer vernünftigen Quelle interessiert. Da habe ich nämlich mal die Gegenbehauptung aufgestellt, dass es eine Mär ist, dass MCACC nicht und 63Hz misst. Denn derzeit ist es NUR eine Behauptung, dass MCACC NICHT unter 63Hz einmisst. Belegbar ist allerdings, dass man unter 63Hz nicht nachregeln kann. Ob man das allerdings braucht, dass wage ich einfach mal anzuzweifeln. WENN nämlich das MCACC unter 63Hz einmisst (was eben derzeit nicht widerlegbar ist), dann finde ich es unerheblich, ob man dort noch manuell nachsteuern kann.

Es wird einen Grund haben - der derzeit nebulös ist, dass Pio nicht manuell nachregeln lässt unter 63Hz. Vor allem die krumme Hz Zahl lässt mich bei Behauptungen wie deiner skeptisch werden.

@Bruce:

Wie ich schon im LX86 Thread geschrieben habe: Ich habe eine ähnliche LS Ausstattung wie du. Lies dir das mal durch und lass dich hier nicht gleich verunsichern. Der LX85 ist Tip Top!

ich schrieb SCHWÄCHEN
es gibt mehrere messungen, nicht nur von mir, die das so zeigen, allerdings sind die eingriffe anderer systeme grösstenteils genauso gering.

bruce - welcher einstiegsreceiver hat denn das gleiche einmesssystem wie die teureren versionen..?

@Bruce - Ingo meinte die Unterschiede in der LX Serie von diesem und letztem Jahr - keine 400 Euro AVRs

Und ich finde es schon interessant, dass du dieselben Höreindrücke eines Yamaha an Elacs der 200er Serie hast Genau mein empfinden!

peppy - gerne nochmal, mcacc hat schwächen bei der einmessung im bass/tiefbassbbereich, wie andere avr-systeme ebenso.
bei mir zb hat mcacc meine raummode bei 34hz kaum reduziert (mein yamaha übrigens auch nicht).

Es wird einen Grund haben - der derzeit nebulös ist, dass Pio nicht manuell nachregeln lässt unter 63Hz. Vor allem die krumme Hz Zahl lässt mich bei Behauptungen wie deiner skeptisch werden.

oha, wieso krumme Zahl das hat doch einen Grund warum es bei 63 HZ endet.

Noch nie was von einer Oktave gehört? Der menschliche Hörbereich zwischen 16 Hz und 16 kHz wird skaliert, nämlich in Oktavstufen:
16; 31,5; 63; 125; 250; 500; 1000; 2000; 4000; 8000; 16.000 Hz(gerundet).
Also warum wohl 63 Hz und warum endet es bei Yamaha bei 31,5 Hz? Wenn man schon mal einen Equalizer gesehen hat dürften einem die Bänder bekannt sein.

Es ist total unwahrscheinlich das MCAAC unter 63 Hz eingreift, nichts spricht dafür.

Hallo Ingo,

vielen Dank für die Klarstellung, dachte schon das viele Geld und meine Höreindrücke wären jetzt komplett für die Tonne..

Ich werd mal sehen, ob ich nen 85er in die Hände bekomme und mal checken was der so kann.. Wäre super, wenn ich bei Fragen oder Unklarheiten auf Euch zukommen kann..

C.

Ich frage mich dann nur, wieso mein SVS PB12 Plus nach einem Wechsel
von einem VSX2021 auf einen LX76 zu einem regelrechten Bassmonster geworden ist.

Der Sub spielt nach dem Einmessen des LX76 absolut fantastisch.

Oder sollte in der Tat nur die Lautstärke des Sub´s verändert worden sein?



Windsinger

tja, die ursache kann vielerlei begründet sein
ich hab schon mit dem gleichen lx72, aber unterschiedlichen einmessungen einen deutlich unterschiedlichen klang gehabt..

und was die lautstärke beim sub ausmachen kann, sieht man zb hier (übrigens auch ein schöner fingerzeig in bezug auf avr/verstärkerklang - alter panasonic avr gegen yamaha 1071):
http://www.hifi-foru...d=19036&postID=64#64

Windsinger:

Ich frage mich dann nur, wieso mein SVS PB12 Plus nach einem Wechsel von einem VSX2021 auf einen LX76 zu einem regelrechten Bassmonster geworden ist.

ganz einfach, der 76 hat den Pegel höher eingemessen. Hättest du am 2021 den Pegel manuell erhöht, wäre es das gleiche Ergebnis.

Moin,

der Pegel beim Sub, und sei er gering, ob Mehr oder weniger, hatte bei mir eine enorme Auswirkung auf den Sound insgesamt. Ich habe meinen ASW 825 am SC LX 82 bis 85er alle angeklemmt , und konnte bis dato nach dem Einmessen speziell im Bassbereich keinen Unterschied feststellen, was MCACC angeht.

Ich habe bei den Dynaudios alle Bassreflexrohre verschlossen und bei 100hz getrennt.Somit habe ich bei mir nach vielen Monaten probieren das beste Ergebnis, was den Basssound angeht.

Was beim 85 er auffällt ist bei Mehrkanal_DVD die Phase _Control Plus Variante, die ich über die APP nachregel. Einen erheblichen Vorteil gegenüber dem 83 konnte ich leider nicht feststellen.

Trotz allem würde ich den 85 wieder kaufen. Ein sehr gut abgestimmter AV_ Receiver.

Schönes Wochenende

Stet

Trennfrequenz 100 ist aber auch sehr hoch in meinen Augen, da wundert es mich nicht das du da sofort Unterschiede kennst wenn du den Sub hoch regelst.

Leider schreibt er ja nicht, welche Dynaudio's er hat. Ich habe mir damals (als ich mich für die Elac's entschieden habe) so einige Lautsprecher im Vergleich gegeneinander angehört - bis 2500€ Grenze. Wohlgemerkt alles "Vollbereichs-LS", sprich Standlautsprecher, die alle laut Herstellerangaben auch unter 50Hz spielen sollen. Darunter auch 2 verschiedene Dynaudios (Ich glaube die waren aus der Focus Serie). Die genaue Bezeichnung weiß ich leider nicht mehr.

Kommen wir zum Punkt: Die gehörten Dynaudios waren beide sehr schlank im Bassbereich. Alles in allem waren beiden Lautsprecher sehr neutral und "zurückhaltend". Hat mir allerdings, je nach Musikrichtung die wir angetestet haben, sehr gut gefallen. Trotz allem empfand ich im direkten Vergleich die Elac's lebendiger auch wenn die zu anderen LS auch eher neutral spielen. Ich führe das auf den Bassbereich, den sie wirklich sehr trocken abgebildet haben und die etwas aggressiveren Höhen, die mir aber gut gefallen, zurück.

Somit kann ich mir gut vorstellen, dass er bei 100Hz auftrennt und den Sub den tiefen Bereich übernehmen lässt. Klar, bei der Contour Serie aufwärts eher "unüblich"

Hallo Leute,

so ich war heute in der Stadt und hab mich umgeschaut und vor allem gehört.....

Es wird für AV der LX 76er oder der 86er mit dem 55 er Blu Ray werden, das Thema werde ich im Frühjahr angehen, da ich meinen Marantz 8001er und den Denon 2012 verkaufen werde... Was der Pio in 5.1 hinlegt an meinen Elacs das ist schon super, der Händler hat mir die Kombi übers WE ausgeliehen und ich bin sehr zufrieden.....

Aaaaaber es kommt ja mal wieder ganz anders als man denkt... Ich hab natürlich auch auch Stereo geachtet und war nicht 100% überzeugt von der Performance des Pio, hab beim Händler gemeckert und dann holte der den M6i raus.... Das Grinsen ging mir nicht mehr aus dem Gesicht und das war natürlich auch nicht mehr sooo förderlich für die Preisverhandlung ich habe dann das Ausstellungsstück mitgenommen...

Sitze jetzt zu Hause und bin echt erstaunt, was meine Boxen alles können, eine unglaubliche Dynamik das haut mich vom Sofa... Der Marantz hat im Vergleich vieles zu weich gezeichnet und "geschummelt" Sorry dass ich es so ausdrücke, aber es fällt mir einfach nichts Bessere ein, wenn man beide im Vergleich hört... Diese Power ist genau das was ich im Stereobereich gesucht habe und der MF wird sich in meine 5.1 Reihe mit dem neuen Pio wunderbar integrieren lassen, da ich ihn mittels Home Cinema als Endstufe laufen lassen werde....

Der Pio ist im Mehrkanal zu meinem Marantz auch aus meiner Sicht genauer und dynamischer... Außerdem hat er die Features, die ich brauche (3D, AirPlay etc.) außerdem gefällt mir das Design... Muss für mich nur noch entscheiden ob es der 76er oder der 86er werden soll.... Da hab ich ja noch etwas Zeit...

Super Tag heute!!! Ich habe den Verstärker in Stereo für die nächsten 20 Jahre geschossen und hab mit dem Pio einen tollen Nachfolger für meinen guten alten Marantz bekommen... Ei

Genieße noch gerade die nächsten Stücke, heute Abend wird mit dem Pio noch "Crazy Heart" mit Beamer geschaut....

Liebe Grüsse Christian

Ich denke mal, die AIR Studios haben auch ganze Arbeit geleistet.



Windsinger

Wer auch immer, aber es macht gewaltig Spass das Kino zu erleben....

Was ist das für ein feines Teil der Pio... Gefällt mir echt der 86er... Wenn ich nicht die Kohle für den M6i abgedrückt hätte dann würd ich ihn auch gleich hier behalten, aber so muss er noch etwas warten und ich spiele noch etwas mit ihm...

Naja, Vorfreude ist ja bekanntlich die Schönste....

Da weiß ich zumindest wofür ich arbeite....

Bruce:

Was ist das für ein feines Teil der Pio... Gefällt mir echt der 86er... Wenn ich nicht die Kohle für den M6i abgedrückt hätte dann würd ich ihn auch gleich hier behalten, aber so muss er noch etwas warten und ich spiele noch etwas mit ihm...

schön das du das richtige gefunden hast mit dem M6i.

aber das:

gemeckert und dann holte der den M6i raus.... Das Grinsen ging mir nicht mehr aus dem Gesicht

kann nicht sein.

denn Verstärkerklang gibts doch gar nicht, die klingen alle gleich.

Aber wenn du hier schon Stereo von HK getrennt hast brauchst du nicht mehr so einen teuren AVR wie einen LX-86.
Nimm doch den 2022 oder so.

Hey Central,

Der Einwand ist berechtigt, aber die 76er bzw. 86er sind deutlich besser verarbeitet und das ist mir der Aufpreis Wert...

Also das mit dem gleichen Klang scheint ja ein echter Evergreen hier zu sein... Ich finde, jeder sollte das selber für sich entscheiden und ich hätte es mir ja auch einfach machen können und nur den 86er einpacken lassen können, aber es gibt da einen ECHTEN Unterschied, das kann man Glauben oder anzweifeln.. Is mir auch egal...

Ich hätte auch lieber nur gerne ein Gerät gehabt, aber das ist für mich mit dem Anspruch im Stereo nicht bezahlbar und deshalb fahre ich jetzt die Kombilösung.... Das kann und sollte jeder natürlich für sich selbst entscheiden... Hab jetzt nur das Problem, dass ich noch nen CD Player brauche, der optisch passt und das wird ebenfalls teuer...

C.

Bruce:

Der Einwand ist berechtigt, aber die 76er bzw. 86er sind deutlich besser verarbeitet und das ist mir der Aufpreis Wert...

bei mir nicht, der LS Regler wackelt und eiert.
aber wenn Geld keine Rolex spielt, dann nimm dem 86er.

Ich hätte auch lieber nur gerne ein Gerät gehabt, aber das ist für mich mit dem Anspruch im Stereo nicht bezahlbar und deshalb fahre ich jetzt die Kombilösung.... Das kann und sollte jeder natürlich für sich selbst entscheiden...

in der Tat.

Nanu, was haste denn für einen?

Bei mir wackelt nix....

Ist das bei Dir mit der Zeit entstanden oder war das schon von Anfang an???

Geld spielt natürlich bei mir ne Rolex, sonst hätte ich mir das Gesamtpaket geholt mit Pio komplett und dem CD Player aus der MF 6er Serie, aber das übersteigt dann auch meine Möglichkeiten....

Ich arbeite 6 Tage in der Woche und ich gönne mir ab und zu halt was, außerdem wechsele ich nicht alle 2 Jahre die Geräte, ist mir zu teuer und zu stressig... Im Stereoberich wird das Thema b.a.w. jetzt erledigt sein

Bruce:
76

Ist das bei Dir mit der Zeit entstanden oder war das schon von Anfang an???

nö, nagelneu.

ich bin auch der einzige der sowas feststellt. Ich habe wohl eine vollkommen andere Vorstellung davon, was gute Verarbeitung bedeutet.
Oder wenn der Fanboy Zwang greift sieht mancher über einiges hinweg. Denn bei dem LX-75 war es kaum besser.

Hmm, wenn von Anfang an, warum haste ihn denn dann genommen und ärgerst Dich jetzt die ganze Zeit?

Versteh bitte mich nicht falsch, ich hab einiges in letzter Zeit von AVR's bei mir gehabt, es ist IMMER ein Kompromiss zu machen...

Bei dem Pio wackelt nix, aber hab auch schon andere Exemplare bei mir gehabt, die nicht gerade ein Vorbild von solider Verarbeitung waren.... Der 86er ist echt ne solide Kiste... Mir gefällt er... Und für AV genau richtig....

Bad Blake schmettert mir gerade seine Countrysongs ums Ohr... Großes Kino!

Bruce:

Hmm, wenn von Anfang an, warum haste ihn denn dann genommen und ärgerst Dich jetzt die ganze Zeit?

wer sagt das denn, das ich mich dauernd ärger?
Aber besser die Dinge beim Namen nennen.

denn:

Versteh bitte mich nicht falsch, ich hab einiges in letzter Zeit von AVR's bei mir gehabt, es ist IMMER ein Kompromiss zu machen...

genauso ist es, man muss immer einen Kompromiss machen.
Den LS-Regler nutze ich nicht und benutze einfach immer die FB, ansonsten würd ich mich wirklich dauernd drüber ärgern. So einen billigen "Plastik"regler hatte ich noch bei keinem AVR. Den ganzen Regler kann man schon mit ganz leichtem Druck in der Führung hin und her biegen, deshalb eiert er auch beim drehen. Und das ist bei allen 75/85 76/86 mehr oder weniger so. Der Pio hat natürlich auch Stärken aber die Verarbeitung ist es nicht unbedingt.

Bei dem Pio wackelt nix

Aber wie gesagt, das sehe ich anders, ich habe eine andere Vorstellung/Erfahrung von guter Verarbeitung. Zb Onkyo 3008 oder Yamaha 2010.

Tja, sehe schon Du bist ein echter Perfektionist... Das wird in der Regel meist teuer

Ich finde, der Pio hat für das Budget zur Zeit ein gutes Preis-Leistungsverhältnis und deshalb werd ich ihn mir auch holen....

Gruß aus DER Fussballstadt im Norden....

Sieh es mal so: der LX86 ist im Frühjahr zu einem voraussichtlich viel besseren Preis zu bekommen, wenn du dich nicht schon mit deinem Händler auf eine Summe geeinigt hast. Grade im Frühjahr, wenn die nächsten Modelle schon fast vor der Vorstellung stehen, wird es für die aktuelle Gerätegeneration schon sehr "günstig"

"Der Fußballstadt im Norden" ? Du bist also Hamburger und Blau-weiß-schwarz? Niiiiice!

Wenn du Grün-Weiß bist, rede ich kein Wort mehr mit dir. Vor allem ist das dann keine Fußballstadt, sondern ein Hamburger Vorort und Fischerdorf ;D

Bruce:

Tja, sehe schon Du bist ein echter Perfektionist... Das wird in der Regel meist teuer

Nö, für AVRs die Liste 2000/2700 € kosten, kann man mMn eine gute Verarbeitung erwarten.
Und teurer wirds in Sachen Verarbeitung auch nicht, ein Yamaha 2010/2020 ist sogar viel günstiger als ein Pio 75/76 in Deutschland zu haben.
Aber insgesamt kann man mit der Verarbeitung leben, was wirklich schlecht ist sind halt nur die Regler.

Ich finde, der Pio hat für das Budget zur Zeit ein gutes Preis-Leistungsverhältnis und deshalb werd ich ihn mir auch holen....

finde ich nicht unbedingt, in Deutschland viel zu teuer.
was musste denn für den 86 bezahlen? 2200€?

Gruß aus DER Fussballstadt im Norden....

Ich hab mal gelesen, dass Preise hier im Forum nicht gerne offiziell genannt werden sollen und ich halte mich an diese Regel..

2200,- werde ich Definitiv nicht bezahlen, das kannst Du mir glauben....

Außerdem hab ich mich noch nicht zwischen 76er und 86er entschieden...

Bei mir spielt die klangliche Performance die wichtigste Rolle, dann die Ausstattung, dann die Verarbeitung und dann die Optik...


So, einen schönen Abend noch!!!

du nimmst unterschiede im 'klang' vom 76er zum 86er wahr..?

Peppi, ich glaube Du hast die letzten 2 Jahre fussballtechnisch auf den Bäumen gelebt

Ich bin glühender Fan vom "großen" HSV aber der mit den roten Trikots, die schon wieder die Euroleague aufmischen, aber vorgestern 2 Herzinfakten reicher geworden

In Hamburg bin ich allerdings auch immer sehr gerne, nette Leute, tolle Stadt und meistens nehmen wir auch ein paar Punkte mit...

Sorry.... Off topic...

Nee Ingo, ich werd wohl den 76er nehmen, da ich noch den CD Player aus der MF M-Serie im Auge habe, das wird sonst alles zu viel....

Das mit den Reglern wundert mich aber schon etwas, beim 83er liest man von solchen Problemen überhaupt nichts. Hat da Pio wirklich so sehr an der Sparschraube gedreht? Kann ich mir fast nicht vorstellen , ich denke auch mit den 3er oder 2er Modellen werden sie noch genügend verdient haben.

Moin allerseits,

also ich hab den 86er bei mir gestern ja zu Hause gecheckt und habe aufgrund der Hinweises von Central mit den Reglern kräftig gefummelt und gedreht, bei dem wackelt nix und hat auch kein Spiel.... Serienstreuung??

Ich finde allerdings den 55er Blu Ray von der Verarbeitung eher mittelmäßig, aber er passt ja optisch sehr gut zum 86/76er, da würd ich mir noch nen Update wünschen, aber er fällt jetzt nicht komplett ab...

Schade, bin heut leider den ganzen Tag unterwegs ( Sport selber und dann noch Stadion) und dann muss der Pio morgen wieder zurück....
Gebe es zu, fällt mir schwer, ihn wieder herzugeben, aber im Moment ist die Kohle leider für den M 6i draufgegangen und der ist über jeden Zweifel erhaben..

Hat auch was Gutes an sich.... In den nächsten Monaten wird der Reciever sicherlich wieder etwas günstiger und ich spare im Mai noch ein paar Euros, schade wahrscheinlich nur, dass das i Pad dann wohl nicht mehr dabei ist, aber egal....

Bis dahin gibt es ja auch den BDP-LX 56. Vielleicht sagt der dir ja mehr zu von der Verarbeitung. Aus sicherer Quelle weiss ich, dass der definitiv erst nächstes Jahr kommt. Vielleicht gibt es dann zum Erscheinungstermin auch wieder eine ipad Aktion. Zum anderen, freu dich, wenn du kein Telekom Kunde bist. Das neu vorgestellte ipad soll wohl mehr LTE Frequenzen beherrschen. Von daher besteht die Chance, dass LTE auch im Vodafone Netz läuft. Das nur nebenbei. Aber von der Verarbeitung her hast du recht- der LX55 fällt ab. Besonders bei der Lade. Nunja, ich erwarte nicht soooo viel von einem BDP. Allerdings sehe ich das auch im Vergleich zum AVR. Allein genommen für den Preis, den ich bezahlt habe geht der völlig in Ordnung. Bin grad echt bissl neidisch wegen dem M6i. Nicht dass ich auch wieder in Überlegungen verfalle

Dann muss ich ja heute mal Gladbach anfeuern allein wegen deinem frechen Spruch ... Hehe

Erst ein Bayer hier und nun ein Hannoveraner... Wat is hier nur los ;P

Pep das mit dem Gladbachspruch hab ich mal geflissentlich überhört..

Danke für die Info bezgl. 56er Blu Ray, wäre ja klasse, wenn das zeitlich mit meiner Anschaffung passen würde

Das mit dem anfixen beim M6i kann ich mehr als nur verstehen... Leih Dir das Teil mal aus und hör mal rein, aber vorsicht das kann teuer werden..

Gruss C

bruce - wie hast du eigentlich den pio gegen den m6i verglichen..?
welche einstellungen etc..?

Moin Ingo,

beim M6 i kannst nicht viel einstellen...
Laustsprecher Front LS Elac 209 A angeschlossen mit meinem alten Marantz zunächst, aber hab dann faulerweise nur noch den Denon 2012 er laufen lassen.. Ich weiss ein Sakrileg , aber er hört sich nicht schlecht an..

CD's: Nora Jones feat. Peter Malik Group, Three Doors down, Dire Straits, Aha, Miles Davis, Xavier Naidoo...

Den Pio hab ich direkt im Direkt Modus dagegen gehört... Jeweils ca. 30 Minuten die gleichen Songs und dann umgestöpselt..

Aktuell ist der M6 über die Front Pre Out meines Recievers via Chinch verbunden, wegen 5.1...