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Yamaha-AVRs 2009: RX-V365/465/565/665/765

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kow123
Inventar
#1601 erstellt: 20. Jan 2010, 07:26
Kann ich beim Yamaha 765 die Ergebnisse der automatischen PEQ-Einmessung anzeigen lassen und direkt verändern?

Nach meinen Erkenntnissen sehe ich zwar die Entfernungen und Level der einzelnen LS und kann sie verändern, bei den EQ-Einstellungen habe ich nichts entdeckt

Ist es also so, dass ich für EQ-Einstellungen mit dem GEQ (grafischer EQ) praktisch "bei Null" anfangen muss und keine Möglichkeit habe, ausgehend von den Ergebnissen des PEQ (param.EQ) etwas einzustellen?
burli0
Hat sich gelöscht
#1602 erstellt: 20. Jan 2010, 09:43
leider nein.
leider ja.



Pit0303 schrieb:
So ist eigentlich auch mein Wissensstand. Aber mein Sony STR-DA 50 ES ist schon über 10 Jahre alt und vielleicht hat sich ja was geändert...

ich habe mir vor ca. 7 wochen den 765 geholt, eben weil mein sony dolbysurround aus den 90-ern aufgegeben hat.
und ich muss dir sagen: was bei 5.1 speziell aus den hinteren teilen kommt, mit oder ohne DSP, ist unvergleichlich. deutlich mehr in richtung kino!
weiters sage ich dir, dass ich nach kauf eine woche mal musik, 5.1 filme etc. gehört habe. es war ein genuss. und es ist ein genuss. bei jedem musikstück, bei jeder CD, neue, positive und negative dinge zu entdecken.

ps: ich verwende 2 hervorragende triangle standboxen, ne canton center aus den 90-ern und 2 autoboxen aus den 80-ern in metallcase schräg hinten oben. ;-)


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 09:58 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#1603 erstellt: 20. Jan 2010, 12:27

burli0 schrieb:

freddie76 schrieb:
Die DSP Programme kannst du nicht updaten oä.

Das knacken kommt tatsächlich von verschiedenen Relais im AVR, also völlig normal.

Bei 7ch Stereo kommt aus jedem Lautsprecher das gleiche Signal, entsprechend links-rechts. Dir geht also bei 5.1 nichts verloren. Klingt aber nicht wirklich gut wenn verschieden Lautsprechergrößen für Fronnt und Effektkanäle verwandt werden, da die Pegel auf allen Kanälen gleich sind.

deine sachinfos zweifle ich nicht an.

offtopic:

aber bezüglich "wirklich gut klingts nur, wenn alle lautsprecher gleich gut sind" möcht ich was sagen.
das liest man hier öfter.

1. "wirklich gut" is subjektiv. (was völlig in ordnung ist)
2. wer bitte will 5 klasse/grosse boxen herumstehen haben?
3. wer hat hinter sich wirklich genug platz, um die hinteren boxen gut aufzustellen?
4. warum sollten alle 5 boxen bass gleich gut abstrahlen können?
5. mit 2 sehr guten fronts is schon sehr viel getan. für stereo und auch für wallawalla. mit einem halbwegsen center, irgendwelchen backs und viell. noch nem subw. hat man schon ein recht tolles erlebnis. und man bringt die dinger auch halbwegs unter im raum. sag ich. rein subjektiv.
;-)



der hinweiß mit den gleichen boxen war auf 7 channel stereo bezogen, was eigentlich auch nur für partybeschallung gedacht ist, sprich in jeder ecke eine große box, damit man große flächen gleichmäßig beschallen kann.
da machen richtige ls und brüllwürfel gemischt keinen sinn.
auch die hinteren surrounds sollen einen halbwegs vernünftigen frequenzvlerauf haben damit der sub nicht bis 200 hz spielen muß und damit ordbar wird.
dann hat man auch das problem das sich der klang bei effekten von vorn nach hinten verändern z.b fliegender hubschrauber.
WalterD
Stammgast
#1604 erstellt: 20. Jan 2010, 15:44
Hi,

ich habe hier eine etwas knifflige Frage zur Verkabelung in bezug auf den 765er....

Ich hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen, ich habe folgende Komponenten:

- Röhrenfernseher (nur Scart Anschlüsse)
- SAT Receiver (Scart am TV - optisch bisher am Receiver)
- Wii (nur über S-Video am Fernseher)
- Playstation 2 (nur über Scart am Fernseher)
- DVD Player (Scart am Fernseher - Coax am Receiver)

Nun meine Frage: Wie kann ich die Geräte am Yamaha 765 anschließen?

Meine Vermutungen:

- der DVD Player über HDMI an den 765er (nur Ton erstmal) und über Scart an den Fernseher (sobald Plasma kommt komplett über HDMI)

- SAT Receiver wie bisher optisch an den 765er?

- Wii (kann ich die irgendwie tonmäßig an den 765er anschließen??) Bild muss wohl noch über S-Video an den Fernseher, solange kein Plasma da ist.

Playstation 2 Wie kann ich die Tonmäßig denn an den 765er Anschließen?



DANN, wenn ich einen Plasma kriege (vermutlich im Sommer)

Kann ich dann PS2, Wii und DVD Player Bild und Tonmäßig an den 765er anschließen und per HDMI dann an den Plasma?

Vielen Dank im voraus
Walter
burli0
Hat sich gelöscht
#1605 erstellt: 20. Jan 2010, 15:58
da scart = AV kannst schon jetzt alle scarts an den avr hängen. nur der S-Video müsste am TV bleiben. von scart auf av gibts adapterkabel. habe selbst welche in benutzung.

wennst nen plasma hast wird sich die bildqual. durch upscaling der AVs nicht verbessern. also auch dann hast bei AV-quellen mit AV vom avr zum plasma die etwas bessere bildqual. als über hdmi.

alle geräte schliesst natürlich ton-mässig bestmöglich an den avr. zuerst besetzt du jene inputs, wo du an der zuordnung nichts ändern musst. zum schluss jene wo du zuordnen musst. mit den neuen firmwares ab 032.

ich seh jetzt und später keine probs.



@ andregee

thx. ich habe keine sachl. einwände gegen deine infos. mir kommts drauf an, dass mir SUBJEKTIV mit 2 tollen, 1 mittelmässigen und 2 miesen boxen das klangergebnis schon sehr gut vorkommt. ;-)


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 16:02 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#1606 erstellt: 20. Jan 2010, 16:11
Sorry, aber gerade SCART an den AVR macht nur Sinn, wenn die Geräte über SCART auch YUV ausgeben. RGB (eigentlich der Standard bei SCART und die beste Verbindung) geht nicht über den Yamaha und FBAS muss man da wirklich nicht haben, oder?

Im Moment kann man die Geräte eigentlich so lassen und geht mit dem Ton über die bestmöglichste Verbindung zum AVR, also wenn möglich digital. Die Wii kann iirc nur analog.

Rainer
WalterD
Stammgast
#1607 erstellt: 20. Jan 2010, 16:41
DAnke für die Info.

Wie mache ich es zukünftig mit der Wii und der PS2 ?

Kann ich beides an den 765 anschließen (Bild und Ton) und das Bild wird über das HDMI Kabel an den Plasma weitergeleitet?

Wenn dem so ist, noch eine Frage: kann der 765er theoretisch ausbleiben, wenn alles dranhängt?

Wenn ich dann zb. Wii spielen will und ich schalte dann den Fernseher und die Wii ein....kommt dann ein Bild und auch Ton aus dem Fernseher? Oder muss ich den Yamaha jedesmal anschalten?

Danke und Gruß
Walter
burli0
Hat sich gelöscht
#1608 erstellt: 20. Jan 2010, 17:02

Rainer_B. schrieb:
Sorry, aber gerade SCART an den AVR macht nur Sinn, wenn die Geräte über SCART auch YUV ausgeben. RGB (eigentlich der Standard bei SCART und die beste Verbindung) geht nicht über den Yamaha und FBAS muss man da wirklich nicht haben, oder?

Im Moment kann man die Geräte eigentlich so lassen und geht mit dem Ton über die bestmöglichste Verbindung zum AVR, also wenn möglich digital. Die Wii kann iirc nur analog.

Rainer

mein satrec. hängt per scart =>AV am avr. ich kann umschalten zwischen FBAS und RGB. kein unterschied. wird sauber durchgeleitet. also was schreibst du da?

naja. wenn er jetzt die quelle wechselt muss er am tv UND am avr uschalten. is ne komfortfrage.

(hier gehen manche tippgeber immer vom technisch besten aus. das is aber realitätsfremd. ich hab auch an merc aber rate nem fordfahrer nicht zu einem merc. die allermeisten menschen müssen abwägen, wofür sie ihr geld ausgeben. da sind tipps wie, "plasma muss her", "5 gleiche boxen müssen her" und dergl. unreal. und unfein. finde ich. die allermeisten menschen müssen nen bestmögl. kompromiss finden. DABEI zu helfen geht manchmal ein bissl unter.) ;-)



WalterD schrieb:
Kann ich beides an den 765 anschließen (Bild und Ton) und das Bild wird über das HDMI Kabel an den Plasma weitergeleitet?

Wenn dem so ist, noch eine Frage: kann der 765er theoretisch ausbleiben, wenn alles dranhängt?

Wenn ich dann zb. Wii spielen will und ich schalte dann den Fernseher und die Wii ein....kommt dann ein Bild und auch Ton aus dem Fernseher? Oder muss ich den Yamaha jedesmal anschalten?

ja.

jein. nur bei hdmi-input kann er durchschleifen im standby.


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 17:07 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#1609 erstellt: 20. Jan 2010, 17:26

burli0 schrieb:

jein. nur bei hdmi-input kann er durchschleifen im standby.


Das bedeutet wenn ich zb die Playstation anderweitig an den 765 anschließe, dass ich ihn dann anschalten muss, damit er das Signal über HDMI weiterleitet? Oder geht das gar nicht?

Danke und Gruß
Walter
burli0
Hat sich gelöscht
#1610 erstellt: 20. Jan 2010, 17:35
wenn der 765 an is, wandelt er dir alles was hinten und vorn dran hängt so um, dass es über hdmi weitergeleitet wird. das is ja der sinn sache. ;-)
GLEICHZEITIG gibt er auch jedes inputsignal am entsprechenden monitor out unverändert aus!
hdmi input schleift er auch im standby durch. alles andere bleibt dunkel und stumm.

wenn du eine quelle ZUSÄTZLICH direkt am TV anhängst, dann ersparst dir natürlich den avr einzuschalten. und seine 42W/h... ;-)


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 17:42 bearbeitet]
WalterD
Stammgast
#1611 erstellt: 20. Jan 2010, 17:51

burli0 schrieb:
GLEICHZEITIG gibt er auch jedes inputsignal am entsprechenden monitor out unverändert aus!


Vielen Dank für die Info, aber das hier verstehe ich nicht....hast Du dafür mal bitte ein Beispiel.



Dann noch: Mein SAT Receiver kann YUV ausgeben. Wenn ich ihn jetzt an den 765 hänge und von da das Bild an den Plasma weiterleite, wird das Bild dann besser, als wenn ich den SAT Receiver direkt an den Plasma hänge?

Danke und Gruß
Walter
burli0
Hat sich gelöscht
#1612 erstellt: 20. Jan 2010, 18:26
guckst du hinten die monitor out anschlüsse. hier wird eins zu eins das inputsignal ausgegeben. also ein AV in, monitor AV out. composite in - monitor comp. out.
GLEICHZEITIG wird jedes signal noch upgescalt für den monitor hdmi out.

heisst zb: wenn der avr mit dem tv per monitor hdmi verbunden ist UND mit monitor AV, dann kann ich am TV wahlweise ein unverfälschtes AV signal sehen oder das selbe signal mit leichten schatten per hdmi. upscaling macht eindeutig ein leicht schlechteres bild. keine katastrophe, aber eindeutig leicht schlechter. keinesfalls besser.

du kannst das selbst ganz leicht testen. schalt mal im dvd player auf ein menu, und dann vergleichst das analoge original zum TV mit hdmi zum tv....


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 18:28 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1613 erstellt: 20. Jan 2010, 18:37
[quote="burli0"]
mein satrec. hängt per scart =>AV am avr. ich kann umschalten zwischen FBAS und RGB. kein unterschied. wird sauber durchgeleitet. also was schreibst du da?[/quote]

Aha, und wie bekommst du Scart RGB in den Yamaha?
Für Scart RGB braucht man nämlich nicht nur die RGB-Signale, sondern auch noch den FBAS-Anschluß. Darüber läuft bei Scart nämlich das Syncronisationssignal.
Und da man das auch aus dem FBAS-Signal generieren kann, geben fast alle Geräte mit RGB-fähigem Scartanschluß gleichzeitig das FBAS-Signal mit aus.
Du bräuchtest also für RGB-Scart auf Cinch-RGB ein Kabel mit 4 Cinchsteckern:
1 = Rot
2 = Grün
3 = Blau
4 = Sync

Du kannst zwar am SAT zwischen FBAS und RGB umschalten, am TV kommt nur FBAS an. Das bestätigst du indirekt ja auch selbst, wenn du zwischen FBAS und RGB keinen Unterschied siehst.

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 20. Jan 2010, 18:39 bearbeitet]
burli0
Hat sich gelöscht
#1614 erstellt: 20. Jan 2010, 18:55
ja thx. passat. absolut. ich hab da keinen widerspruch. ich wollte darauf antworten , dass FBAS am 765 "keinen sinn macht, sondern nur YUV". (ich persönlich habe wenig ahnung vom technischen hintergrund, aber verwende das ganze zeug PRAKTISCH möglichst effizient und kritisch.)

das und andere postings führten mich zu dieser bemerkung: "(hier gehen manche tippgeber immer vom technisch besten aus. das is aber realitätsfremd. ich hab auch an merc aber rate nem fordfahrer nicht zu einem merc. die allermeisten menschen müssen abwägen, wofür sie ihr geld ausgeben. da sind tipps wie, "plasma muss her", "5 gleiche boxen müssen her" und dergl. unreal. und unfein. finde ich. die allermeisten menschen müssen nen bestmögl. kompromiss finden. DABEI zu helfen geht manchmal ein bissl unter.) ;-)"


[Beitrag von burli0 am 20. Jan 2010, 18:58 bearbeitet]
freddie76
Stammgast
#1615 erstellt: 20. Jan 2010, 19:36

burli0 schrieb:


@ andregee

thx. ich habe keine sachl. einwände gegen deine infos. mir kommts drauf an, dass mir SUBJEKTIV mit 2 tollen, 1 mittelmässigen und 2 miesen boxen das klangergebnis schon sehr gut vorkommt. ;-)




So nun nochmal mein Senf zum 7ch Stereo mit gemischten Boxengrößen.

Das ganze ist Subjektiv, logisch, wie vieles in Sachen Hifi.

Das Problem besteht einfach darin das auf jedem Kanal der gleiche Pegel anliegt, wenn dann noch der Sub ab 160 Hz eingreift wie bei mir, kippt das gesamte Klangbild. Der Bass wird zu dick und ist aufgrund der hohen Trennfrequenz auch noch zu orten. Hinten brüllen dann noch die kleinen Würfel vor sich hin. Ne, mir is dat nix.
Wenn nun aber an jedem Kanal Standlautsprecher hängen kann ich mir das ganz gut vorstellen, aber kaum praktikabel so eine Konfiguration, leider.
Aber jedem wie´s ihm beliebt!
Mir ist eine saubere Stereokulisse eben lieber.

Gemischte Boxengrößen funzen in meinen Augen nur im Heimkino, eben nur Effekte aus den kleinen Ls.
Bei den HD Tonformaten wird es da aber auch spannend, hab jetzt mal die Zeit gehabt meinen 765 mit Blu-ray´s zu genießen. Was da über die Lautsprecher hinten kommt, einfach irre!!!
Die Faustformel aus alten AC3 Zeiten "Hinten reichen einfache Lautsprecher" muß ich mir eindeutig aus dem Kopf hämmern. Kleine Ls ja, einfach wegen Platzmangel, aber Qualitativ sollten sie duetlich besser sein. Da kommt bei HD einfach deutlich mehr raus als so´n bisschen Hall und Effektgedöns.

Nun schmeiß ich mal die Frage in den Saal:

"Was könnt ihr da so empfehelen?"

Es geht bei mir leider nur was in Sattelitengröße, da muß es doch was vernüftiges geben???

MFG, der Freddie
Rainer_B.
Inventar
#1616 erstellt: 20. Jan 2010, 20:06

burli0 schrieb:

Rainer_B. schrieb:
Sorry, aber gerade SCART an den AVR macht nur Sinn, wenn die Geräte über SCART auch YUV ausgeben. RGB (eigentlich der Standard bei SCART und die beste Verbindung) geht nicht über den Yamaha und FBAS muss man da wirklich nicht haben, oder?

Im Moment kann man die Geräte eigentlich so lassen und geht mit dem Ton über die bestmöglichste Verbindung zum AVR, also wenn möglich digital. Die Wii kann iirc nur analog.

Rainer

mein satrec. hängt per scart =>AV am avr. ich kann umschalten zwischen FBAS und RGB. kein unterschied. wird sauber durchgeleitet. also was schreibst du da?

naja. wenn er jetzt die quelle wechselt muss er am tv UND am avr uschalten. is ne komfortfrage.



Roman hat ja schon was dazu geschrieben. Du siehst keinen Unterschied weil du immer das gleiche Signal sieht. Es bleibt aber suboptimal. Bevor ich mir FBAS auf HDMI antun würde bliebe der Bildschirm schwarz.

Rainer
burli0
Hat sich gelöscht
#1617 erstellt: 20. Jan 2010, 20:14

Rainer_B. schrieb:
...Es bleibt aber suboptimal. Bevor ich mir FBAS auf HDMI antun würde bliebe der Bildschirm schwarz..

hihi. ja. da haben wirs wieder. "bevor ich in einen ford steige, bleibe ich lieber ohne auto. oder steige in den mercedes.".. ;-)
"gewerblicher teilnehmer"....


@ freddie76

mit dem lautsprechermischungsthema sind wir hier offtopic...
freddie76
Stammgast
#1618 erstellt: 20. Jan 2010, 20:15
@ Rainer B.

So sieht´s aus und da beißt die Maus keinen Faden ab!

@ burli0

Ja, weiß ich doch, sorry...


[Beitrag von freddie76 am 20. Jan 2010, 20:21 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#1619 erstellt: 20. Jan 2010, 20:49

burli0 schrieb:

Rainer_B. schrieb:
...Es bleibt aber suboptimal. Bevor ich mir FBAS auf HDMI antun würde bliebe der Bildschirm schwarz..

hihi. ja. da haben wirs wieder. "bevor ich in einen ford steige, bleibe ich lieber ohne auto. oder steige in den mercedes.".. ;-)
"gewerblicher teilnehmer"....


@ freddie76

mit dem lautsprechermischungsthema sind wir hier offtopic...


Komm mir jetzt nicht mit gewerblicher Teilnehmer. Hier schreibe ich privat. Die Regeln beachte ich aber.

Ansonsten würde ich wie schon geschrieben besser die Geräte mit der bestmöglichsten Verbindung direkt an den TV anschliessen (wenn genug Anschlüsse vorhanden sind) und mir das Bild nicht schlechter machen.

Rainer
outofsightdd
Inventar
#1620 erstellt: 21. Jan 2010, 08:27

kow123 schrieb:
Ist es also so, dass ich für EQ-Einstellungen mit dem GEQ (grafischer EQ) praktisch "bei Null" anfangen muss und keine Möglichkeit habe, ausgehend von den Ergebnissen des PEQ (param.EQ) etwas einzustellen?

Richtig.

Erst aus den großen AVRs (RX-V1x00, RX-V2065) können per PC die PEQ-Werte ausgelesen und editiert werden. Einen manuellen PEQ direkt im Gerät (über die GUI auf dem TV einstellbar) haben nur die Topmodelle RX-V3900, DSP-Z7 und DSP-Z11.

Noch was zu Scart-Signalen usw.:

Wie schon geschrieben, lohnt es von der Bildqualität mit einem normalen Röhren-TV überhaupt nicht, die Videosignale durch den AVR zu pfeifen, zumal die aktuellen Yamaha-AVRs dann nur FBAS (Video-Cinch-gelber-Stecker) unterstützen. Selbst bei den wenigen Röhren mit Component-Video-Anschlüssen (rot-grün-blau) bringt das ganze wenig, da das Scart-RGB-Signal theoretisch gleichwertig ist. Ergo: Scart-Geräte verbleiben am besten per Scart am TV. Andere Verkabelungen sollten nur im Notfall bei mangelnden Anschlüssen am TV verwendet werden.

Ist in einem Videogerät ein ordentlicher Videowandler verbaut, so liefert dieser per Scart RGB ein deutlich besseres Bild mit satteren Farben und mehr Schärfe als FBAS. Grundsätzlich erkennen konnte ich diesen Fakt im Selbsttestmit den weit verbreiteten Pioneer-DVD-Playern im Einsteigerbereich, deren Scart-Schnittstelle ganz brauchbar ist. Ein noch größerer Vorsprung gegenüber FBAS ist dann mit einem DVD-Player zu sehen, der einen Videowandler ala Analog Devices verbaut hat (Denon DVD-19x0/29x0/39x0, Panasonic DVD-S99/100, Yamaha DVD-S2x00, Pioneer DV-668/868/989, Sherwood SD-871), der auch tatsächlich das Scart-Signal erzeugt (ist beim Yamaha DVD-S1700/1800 z.B. nicht so).

Sieht man keinen Unterschied Scart RGB zu FBAS, ist im Videogerät die Scart-Schnittstelle zu schlecht ausgeführt. Das gleiche kann möglichweise auch bei SAT-Receivern usw. vorkommen, ebenso wenig weiß ich, welche Qualitäten da ältere Spielekonsolen aufweisen. Geräte aus Japan und den USA bekommen die Scart-Platine meist nur für den Europa-Export eingebaut, mitunter wurde dann eben geschlampt.

Wichtig ist zum Schluss natürlich noch, dass der TV überhaupt Scart RGB unterstützt, dass die Geräte am RGB-fähigen Scart-Anschluss hängen (manchmal ist das von 3 Scarts nur einer) und dass die verwendeten Scart-Kabel auch wirklich voll beschaltet sind.

Fazit: Schließe alles per ScartRGB an und du hast ein Top-Bild... nur müssen eben alle genannten Parameter stimmen. Fehlt nur ein Glied der Kette, landet man auf der FBAS-Video-Qualität.


[Beitrag von outofsightdd am 21. Jan 2010, 09:04 bearbeitet]
LauneBaer86
Schaut ab und zu mal vorbei
#1621 erstellt: 21. Jan 2010, 08:32
Habe gestern meine Kompakt 30 bekommen und gleich mal Sub, Fronts und Center an meinen 565 angeschlossen. (Rears muss ich erst verkabeln)
Alles automatisch Einmessen lassen, soweit ok.
Nun hab ich aber eine Frage:
Wenn z.B. ProSieben Dolby Digital 5.1 sendet, auf welches Soundprogramm sollte man dann den Yamaha einstellen? Eins der Movieprogramme oder eines der verschiedenen Surround Decoder Programme? (Habe mal auf PLII Movie gestellt)
Genauso wenn ich ne BD über meinen LG BD370 schaue, was muss man für optimalen Kinosound einstellen?
Habe davon keine Ahnung

Vielen Dank im Voraus.
Rainer_B.
Inventar
#1622 erstellt: 21. Jan 2010, 08:50
Du stellst bei einer DD 5.1 Sendung auf PLII Movie? Da stimmt dann was nicht, da du dann nur ein Stereosignal bekommst. Mit welchem Gerät empfängst du? Bei den meisten Geräten muss man die zu empfangende Tonspur vorher anwählen und bei einigen sogar Dolby Digital aktivieren. DVB-T sendet z.B. nicht in Dolby Digital, da ist die Werbung der Sender vor dem Film schon ein Hohn, egal, da lege ich lieber die unterbrechungsfreie DVD ein

Zu den Surroundprogrammen: Bei mir läuft eigentlich nur das, was auch im Signal enthalten ist, also DD, DTS oder PLII pur. Man sollte einfach mal die verschiedenen Erweiterungen probieren. Schön ist das, was dir gefällt.

Rainer
LauneBaer86
Schaut ab und zu mal vorbei
#1623 erstellt: 21. Jan 2010, 10:00
Das "normale" TV Programm empfange ich über digitales Kabel, Philips DCR 5000 HD Receiver. Dieser ist per HDMI am Yamaha angeschlossen und bei einigen Sendungen wo es mir angezeigt wird kann ich auf Dolby Digital 5.1 bzw. Dolby Sourround umschalten. (bzw. macht er mittlerweile alleine)
Lt. Anleitung habe ich bei den Surround Decoder Modi folgende Auswahl: Pro Logic, PLII Movie, PLII Music, PLII Game, Neo:6 Cinema, Neo:6 Music.
Angeblich ist Pro Logic der Decoder für "alle" Varianten von Quellen geeinget.
Wenn es einfach ne Auswahl gäbe: Dolby Digital, DTS, TrueHD etc. wäre das irgendwie einfacher^^
Rainer_B.
Inventar
#1624 erstellt: 21. Jan 2010, 10:19
Es ist eigentlich einfach. Dolby Digital bei DD 5.1 Quellen und PLII Movie bei anderen 2 Kanal Surroundquellen. Die anderen Formate wie PLII Music, PLII Game, Neo:6 Cinema, Neo:6 Music sind durchaus austauschbar. Music eben wenn man Musik auf alle Lautsprecher verteilen möchte. Das reine ProLogic würde ich nicht mehr einsetzen. Das ist doch völlig veraltet und bringt kein Vorteile.

Man kann DD auch mit Soundfeldprogrammen verknüpfen. Da entscheidet der Geschmack und die Quelle.

Rainer
Lion13
Inventar
#1625 erstellt: 21. Jan 2010, 10:21

LauneBaer86 schrieb:
Angeblich ist Pro Logic der Decoder für "alle" Varianten von Quellen geeinget.


"Dolby ProLogic" ist aber NICHT für Mehrkanal-Quellen (wie DD 5.1) geeignet!! Hier wird ein Mono-/Stereo-/Surround-Signal mit einem Matrixverfahren auf alle angeschlossenen Lautsprecher verteilt.

Für echte Mehrkanal-Quellen solltest du besser die Cinema-DSP-Programme verwenden (siehe BDA Seite 24)!
LauneBaer86
Schaut ab und zu mal vorbei
#1626 erstellt: 21. Jan 2010, 11:01
Ok. Also wäre das Movie DSP Programm "Standard" z.B. geeignet für Blu-Ray's um ein echtes 5.1 Signal zu haben?! Lt. BDA wurde diese Programm für Dolby Digital und DTS deisgned um möglichst nahe an das Kino Erlebnis zu kommen.
Das Programm PLII Movie benutze ich dann um das TV Programm auf 5.1 zu verteilen?!

Hab ich das richtig verstanden?!
Lion13
Inventar
#1627 erstellt: 21. Jan 2010, 11:10
Richtig!

Die Cinema-DSP's (Standard, Spectacle, Adventure, SciFi) sind halt Geschmackssache - einfach mal ausprobieren, ob sie dir gefallen. Du mußt sie aber nicht nutzen.

Und PLII Movie bei Stereo-TV ist eine der Möglichkeiten, ein Stereo-Signal "aufzuplustern".


[Beitrag von Lion13 am 21. Jan 2010, 11:10 bearbeitet]
outofsightdd
Inventar
#1628 erstellt: 21. Jan 2010, 11:33

LauneBaer86 schrieb:
Ok. Also wäre das Movie DSP Programm "Standard" z.B. geeignet für Blu-Ray's um ein echtes 5.1 Signal zu haben?!

Im Prinzip muss man bei echten 5.1-Surround-Signalen gar kein Programm benutzen... gar kein Programm zu benutzen heißt bei Yamaha "STRAIGHT" = geradliniger, unbearbeiteter (Surround-)Sound, bei dem nur die Raumanpassungen (Entfernung, Größe, Equalizer) aktiv bleiben.
prime73
Ist häufiger hier
#1629 erstellt: 21. Jan 2010, 18:16
Servus

Ich brauch mal als Anfänger euren rat. Habe heute meinen 765er bekommen :D. Wie schließe ich alles richtig an.
Hardware wären Samsung LCD, Humax ICord und der Yamaha.
Der Yamaha wird ja per HDMI an der LCD angeschlossen aber wie gehe ich mit dem Humax vor. Geht der auch direkt zum LCD oder über den AVR. Könnt ihr mir da vielleicht auch noch Kabel empfehlen was ich zum Anschliessen brauche

Thanks vorab
Rainer_B.
Inventar
#1630 erstellt: 21. Jan 2010, 18:20
Du brauchst entweder nur noch ein HDMI Kabel wenn du den ICORD durch den Yamaha schleifst oder eben ein HDMI Kabel für den ICORD und damit direkt zum TV und ein digitales Kabel vom ICORD zum Yamaha für den Ton.

Rainer
prime73
Ist häufiger hier
#1631 erstellt: 21. Jan 2010, 18:37
HDMI kabel stand schon auf der Liste
Dann brauch eigentlich nur das digitale Kabel um den Ton vom Humax an den AVR weiter gibt. Das sollte ich hinbekommen
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#1632 erstellt: 21. Jan 2010, 18:48
Nabend, ich hätte mal gerne gewusst, wie die Leute, die eine Xbox 360 an einem dieser AVR`S betreiben ( vorzugsweise an dem 565).

Ich weiss nicht so recht ob ich Straight, Direct oder Standard auswählen soll.

Irgendwie klingen gerade die hinteren Töne immer sehr dumpf.
Papierkorb
Inventar
#1633 erstellt: 21. Jan 2010, 19:16
Ich habs üblicherweise auf normal, aber auch mit dsp oder pure direkt klings gut und klar.

Wie sind denn deine EQ einstellungen? PEQ, GEQ oder aus?
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#1634 erstellt: 21. Jan 2010, 20:24
Wo stell ich ds denn ein?

Also bei filmen ist das Ergebnis durchweg gut, aber nur bei der Xbox, warum auch immer, nicht.
Schleuse76
Neuling
#1635 erstellt: 22. Jan 2010, 11:36
Hallo,
ich brauche Eure Hilfe bei den Einstellungen. Vor Einer Woche habe ich mir den RX-V565 zugelegt. (Kurzzeitig hat alles auch schon funktioniert). Ich möchte folgende Komponenten per HDMI-Kabel verbinden (Video und Audio)

1. Verkabelung
__________________________________________________________
HD-Sat Reciver (Technisat Digit HD8+) --> HDMI ---> AV-Reciver (RX-V565) ----> HDMI ---> an den Plasma (Panasonic TH-37 PX80EA)


2. Verkabelung
___________________________________________________________
Blue-Ray Player (Panasonic BD60) ---> HDMI ---> AV-Reciver
(RX-V565) ---> HDMI ---> an den Plasma (an den Plasma geht
nur ein HDMI-Kabel)

Irgendwie klappt es mit dem durchleiten der Video- und
Audiosignale nicht, trotz Initialisierung unter den Setup-
funktionen im AV-Reciver. (Beispiele: Ich habe Sound über
die Boxen, wenn der HDMI-Stecker nicht im Fernseher steckt.
(AV-Reciver --> HDMI --> Plasma) Manchmal hat der Plasma
auch nur ein grünes Bild. Auch das Abspielen von Blue-Rays funktioniert mal und mal nicht. (Ab und zu zeigt mir der
Blu-Ray Player eine Fehlermeldung (U73 - HDMI Übertragungsfehler).

Aktuelle habe ich den HD-Sat Reciver und den Blue-Ray Player per HDMI-Kabel an den Plasma angeschlossen (Video)
und über zwei optische Kabel (Sound) an den AV-Reciver.

Mich würde auch interessieren: Kann mann den RX-V565 auf Werkseinstellungen zurücksetzten ?

Ich danke Euch und wünsche ine schönes Wochenende
GrafKokZ
Hat sich gelöscht
#1636 erstellt: 22. Jan 2010, 13:12
Wieso schliesst du denn zusätzlich zum hdmi kabel noch ein optisches an?

Der Ton wird doch auch per HDMI übertragen.


Nochmal zu meinem xbox einstellungsproblem: der EQ steht aus auto.

Und noch kurz was genau ist 7ch enhancer. ist das einfach nur die tonausgabe wo alle kanäle gleich angesprochen werden?
LauneBaer86
Schaut ab und zu mal vorbei
#1637 erstellt: 22. Jan 2010, 13:23

GrafKokZ schrieb:

Und noch kurz was genau ist 7ch enhancer. ist das einfach nur die tonausgabe wo alle kanäle gleich angesprochen werden?

Soviel ich weiß, werden dabei alle 7 Boxen (sofern angeschlossen) mit dem gleichen Signal (Pegel) angesteuert.

Ich habe meine X-Box360 mit Komponenten das Bild und per optischen Kabel den Sound am 565. (meine Box hat noch kein HDMI)
Ich denke, ich werde auf "PLII Game" stellen und mal probieren. Bis jetzt habe ich die Box noch nicht in Kombination mit Yamaha565+Kompakt 30 in Betrieb gehabt.


[Beitrag von LauneBaer86 am 22. Jan 2010, 13:25 bearbeitet]
Schleuse76
Neuling
#1638 erstellt: 22. Jan 2010, 14:23
Wieso schliesst du denn zusätzlich zum hdmi kabel noch ein optisches an?

Der Ton wird doch auch per HDMI übertragen.

************************************************************

Das ist ja mein Problem. Ich möchte es ja nur per HDMI - klappt aber leider nicht. Kommt kein Bild und kein Ton, wenn ich per HDMI über den AV-Reciver gehe. (Der Weg mit den optischen Kabeln an den AV-Reciver und per HDMI an den Plasma ist nur meine derzeite Notlösung)
Taiyou
Ist häufiger hier
#1639 erstellt: 23. Jan 2010, 16:52
Hallo Yamaha-Besitzer,

habe nun auch aufgerüstet auf den RX-V765 (vom RX-V463), bin soweit auch ganz glücklich, aber eine Sache krieg ich nicht gebacken.
Kann mir einer verraten wie ich die TV Steuertasten programmieren kann?
In der Anleitung wird bzgl. der FB Programmierung nur auf die Eingangsgeräte eingegangen.
Würde gerne meinen Beamer über die FB einschalten können.

MfG

Taiyou
Pit0303
Stammgast
#1640 erstellt: 23. Jan 2010, 17:46
Bin jetzt auch fast soweit, dass ich mir einen Yamaha-Receiver kaufe. Hatte gestern im Media-Markt nur die Möglichkeit den 1065 anzuhören. Ich bin am Überlegen ob ich mir den 765 o. 1065 kaufen soll. Hat vielleicht jemand aus dem Forum beide Geräte genauer miteinander verglichen und kann schreiben ob es Unterschiede im Klang gibt. Hauptunterschied scheint ja die grafische Benutzeroberfläche zu sein. Aber dafür und für ein bißchen mehr Leistung 300 Euro mehr auszugeben muss wirklich überlegt sein.
jbidi
Inventar
#1641 erstellt: 23. Jan 2010, 17:54
genauso denke ich auch. am ende wird zwischen den beiden nicht wirklich viel unterschied sein. nur für´s bessere GUI und USB ist es mir auch keine 300 € mehr wert.
freddie76
Stammgast
#1642 erstellt: 23. Jan 2010, 18:15

Taiyou schrieb:
Hallo Yamaha-Besitzer,

habe nun auch aufgerüstet auf den RX-V765 (vom RX-V463), bin soweit auch ganz glücklich, aber eine Sache krieg ich nicht gebacken.
Kann mir einer verraten wie ich die TV Steuertasten programmieren kann?
In der Anleitung wird bzgl. der FB Programmierung nur auf die Eingangsgeräte eingegangen.
Würde gerne meinen Beamer über die FB einschalten können.

MfG

Taiyou


Hast du den Beamer den am AVR angeschlossen? Wenn ja, dann den entsprchenden Eingang auf der FB drücken und die SOURCE Taste entsprechend anlernen.

Unabhängig anlernen beliebiger Tasten geht, glaube ich, nicht.
Da wird wohl nur eine Universalfernbedinung witerhelfen.
Passat
Inventar
#1643 erstellt: 23. Jan 2010, 18:22

freddie76 schrieb:
Unabhängig anlernen beliebiger Tasten geht, glaube ich, nicht.
Da wird wohl nur eine Universalfernbedinung witerhelfen.


Doch, die Fernbedienung des 765 kann Funktionen anderer Fernbedienungen anlernen.

Wie das geht, steht auf Seite 56 der Anleitung.

Grüsse
Roman
burli0
Hat sich gelöscht
#1644 erstellt: 23. Jan 2010, 18:27

Passat schrieb:
...Doch, die Fernbedienung des 765 kann Funktionen anderer Fernbedienungen anlernen.

Wie das geht, steht auf Seite 56 der Anleitung.

genooo

und btw.: ist eine scene taste bzw. inputtaste mit den steuerbefehlen eines fremdgerätes belegt, dann funktionieren (zumindest bei manchen geräten) auch die cursortasten entsprechend zum fremdgerät! - BIS SETUP oder OPTION gedrückt wurde und ne cursotaste im GUI verwendet wurde. dann ists mit den cursorn aus. dann muss man nochmal die inputtaste drücken, WENN man die cursortasten zur steuerung des fremdgerätes verwenden will...


[Beitrag von burli0 am 23. Jan 2010, 18:29 bearbeitet]
Taiyou
Ist häufiger hier
#1645 erstellt: 23. Jan 2010, 18:30

freddie76 schrieb:

Hast du den Beamer den am AVR angeschlossen? Wenn ja, dann den entsprchenden Eingang auf der FB drücken und die SOURCE Taste entsprechend anlernen.

Unabhängig anlernen beliebiger Tasten geht, glaube ich, nicht.
Da wird wohl nur eine Universalfernbedinung witerhelfen.

Hehe, darum gehts ja, der Beamer ist am einzigen Ausgang (HDMI) angeschlossen! Und in der Anleitung ist bei der Programmierung immer nur von "wählen Sie den Eingang(Tastenfeld 5)..blabla".
Das Steuerfeld für den TV/Beamer ist ja auch vorhanden, fehlt nur die Information wie es programmiert werden kann.


[Beitrag von Taiyou am 23. Jan 2010, 18:32 bearbeitet]
freddie76
Stammgast
#1646 erstellt: 23. Jan 2010, 18:39
So meine ich, auf der FB muß einen Inputtaste gdrückt sein, dort können dann Fremdgeräte angelernt werden. "Völlig losgelöstes" fernbedienen ausserhalb dieser grundsätzlichen Bedienlogik geht eben nicht.
Der Beamer muß als, zB TV, untergejubelt werden. Dann geht das vielleicht unter der entsprchenden Scene Taste.
Wenn ich mir die FB so anschauhe geht evtl auch die V-AUX Taste.
Taiyou
Ist häufiger hier
#1647 erstellt: 23. Jan 2010, 18:42
Ich will doch aber nicht das Ausgabegerät (TV/Beamer) auf eine Inputtaste programmieren.
Da ein Steuerfeld extra für TV etc. vorhanden ist, muss man diesen doch auch programmieren können. Oder versteh ich jetzt etwas völlig falsch?!


[Beitrag von Taiyou am 23. Jan 2010, 18:42 bearbeitet]
Passat
Inventar
#1648 erstellt: 23. Jan 2010, 19:30
Ja, der TV kann aber auch ein Eingangsgerät sein!
Irgendwie muß der Ton des im TV eingebauten Empfängers ja in den Receiver.

Nimm einfach irgendeinen nicht benutzten Eingang und programmiere darauf die Beamer-Fernbedienung.

Eingang meint hier nicht den Eingang am Gerät selbst, sondern die entsprechende Tastenebene der Fernbedienung.
Und die sind mit der Source-Taste verknüpft, d.h. nur damit kann man zwischen den Tastenebenen umschalten.

Grüsse
Roman
freddie76
Stammgast
#1649 erstellt: 23. Jan 2010, 19:36
Habe gerade die Anleitung durchwühlt.


Anschluß wie auf Seite 15, Beamer

Umschalten externer Komponenten mit SCENE Auswahl, Seite 25

FB anlernen Seite 55ff


Das sollte der Weg sein.


Der Knackpunkt fällt mir gerade noch ein. Woher kommt der Ton zum Beamer, oder nutzt du den auch zum fernsehen?


[Beitrag von freddie76 am 23. Jan 2010, 19:42 bearbeitet]
Taiyou
Ist häufiger hier
#1650 erstellt: 23. Jan 2010, 20:05
Hm, dann hab ich anscheinend das Prinzip noch nicht verstanden.
Ich habe wie Passat geschrieben den Beamer einfach auf einem unbenutzten Eingang programmiert. Funktioniert auch wunderbar.
Ich dachte bisher nur, dass man dann spezifisch für den Eingang programmiert.
Da ich den Beamer aber auch noch mit einem anderen Eingang steuern kann, ist dem wohl nicht so.
Dann dürfte es doch aber nicht möglich sein mehrere Geräte über die FB zu steuern
Danke schon mal.

Edit: @freddie76
Fernsehen hab ich schon seit längerem aufgegeben.^^


[Beitrag von Taiyou am 23. Jan 2010, 20:15 bearbeitet]
Optima
Stammgast
#1651 erstellt: 23. Jan 2010, 20:50
So, habe den 565 jetzt gut 14 Tage, etwas Kritik:

- Der Lautsprecher Level lässt sich nur zentral im Setup einstellen. Eine Einstellung für die einzelnen DSP Programme ist nicht möglich. Wenn ich also bei ein 5.1 Signal DSP Straight nutze und den LS Level auf meine Bedürfnisse angepasst habe, stimmt der Level bei einem 2.0 TV Signal mit 7ch Enhancer komplett nicht mehr und muss wieder angepasst werden. Eine Speicherung wäre klasse.

- Die DSP Programme empfinde ich als komplett Effektlos. Auch Änderungen der Parameter ändert daran nichts.

Gruss
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