Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Einmal noch ( ) :

Was auch immer das Netzkabel/Filter/Conditioner da retten soll :

Es wird galvanisch getrennt, runtertransformiert und gleichgerichtet/gesiebt.

hehe, kabel, das leidige thema

ich habe 4 audioplan stromfilter
sun netzleisten
netzkabel von audionet (allerdings die alten)
cinch das inakutsik aktive LS-1 und sonst die 1302
boxen kabel inakustik 1602 und 1302
alle hdmi kabel von blabla mit diesen netten schraubverschluss.

keinen plan ob ich nur einen müh davon höre (ausser das aktive cinch mit röhrenvorverstärker)

mir ist es auch gleich, denn die sehen geil aus, der rest ist mir schnuppe.

nochmal meine frage von heute mittag

kann jemand bei einem vergleich zwischen AMP und AMP GII oder MAX und MAX GII (oder wie heissen die alten?) einen unterschiedlichen klang bestätigen oder eher nicht?

Pommy13 schrieb:

hehe, kabel, das leidige thema ich habe 4 audioplan stromfilter sun netzleisten netzkabel von audionet (allerdings die alten) cinch das inakutsik aktive LS-1 und sonst die 1302 boxen kabel inakustik 1602 und 1302 alle hdmi kabel von blabla mit diesen netten schraubverschluss. keinen plan ob ich nur einen müh davon höre (ausser das aktive cinch mit röhrenvorverstärker) mir ist es auch gleich, denn die sehen geil aus, der rest ist mir schnuppe. nochmal meine frage von heute mittag kann jemand bei einem vergleich zwischen AMP und AMP GII oder MAX und MAX GII (oder wie heissen die alten?) einen unterschiedlichen klang bestätigen oder eher nicht?

Hallo Pommy,

gehört habe ich die Unterschiede nicht. Ich habe aber schon mehrmals mit Hr. Sehlhorst gesprochen, weil ich wissen wollte, ob ein bestimmtes Gerät, das bei ebay angeboten wurde, im Klang den aktuellen entspricht. Ergebnis war immer individuell abhängig von der Seriennummer. Konkret ging es um Amp, Amp VII, Amp IV/V, Pre G2.

Grundsätzlich hat sich laut Hr. Sehlhorst die Klangphilosophie mit der Zeit geändert. Fazit für mich ist: Ich würde mir nur ein Gerät kaufen, das der aktuellen Klangphilosphie entspricht, da ich diesen Klang kenne und dieser in meiner Anlage vertreten ist, bei älteren Geräten weiß ich dann nicht, ob sie zusammenpassen.

Gruß

Michael

nicolaisen schrieb:

R-Type schrieb: Darf ich mich da mal einmischen ? Stichwort Kabel: Netzkabel sind so ziemlich das allerletzte, um was man sich Gedanken machen müsste. Glaub´mir das einfach mal.. ( Sagt einer, der B&W Cinch und LS 12er Serie hat) ..das glaube ich auch. Kann mir nicht vorstellen, dass hier grosses passieren kann. Verluste und störende Impedanzen hat man sowieso im Netz. Da hilft meines Erachtens auch nicht der letzte Meter. In solch einem Fall müsste das gesamte Haus oder Wohnung mit einem spez. Netz (geflochtene Silberkabel o.ä.) ausgerüstet sein. Denke hier kann man einiges an Geld verbrennen. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren, daher hier die Frage nach den AC-Kabeln. Gruss Arne

ein ordentlich geschirmtes Netzkabel macht sicherlich Sinn, 500 Euro für den Meter muss man aber sicher nicht ausgeben

Ciao; Harald

michaelJK schrieb:

Pommy13 schrieb: hehe, kabel, das leidige thema ich habe 4 audioplan stromfilter sun netzleisten netzkabel von audionet (allerdings die alten) cinch das inakutsik aktive LS-1 und sonst die 1302 boxen kabel inakustik 1602 und 1302 alle hdmi kabel von blabla mit diesen netten schraubverschluss. keinen plan ob ich nur einen müh davon höre (ausser das aktive cinch mit röhrenvorverstärker) mir ist es auch gleich, denn die sehen geil aus, der rest ist mir schnuppe. nochmal meine frage von heute mittag kann jemand bei einem vergleich zwischen AMP und AMP GII oder MAX und MAX GII (oder wie heissen die alten?) einen unterschiedlichen klang bestätigen oder eher nicht? Hallo Pommy, gehört habe ich die Unterschiede nicht. Ich habe aber schon mehrmals mit Hr. Sehlhorst gesprochen, weil ich wissen wollte, ob ein bestimmtes Gerät, das bei ebay angeboten wurde, im Klang den aktuellen entspricht. Ergebnis war immer individuell abhängig von der Seriennummer. Konkret ging es um Amp, Amp VII, Amp IV/V, Pre G2. Grundsätzlich hat sich laut Hr. Sehlhorst die Klangphilosophie mit der Zeit geändert. Fazit für mich ist: Ich würde mir nur ein Gerät kaufen, das der aktuellen Klangphilosphie entspricht, da ich diesen Klang kenne und dieser in meiner Anlage vertreten ist, bei älteren Geräten weiß ich dann nicht, ob sie zusammenpassen. Gruß Michael

Herr Sehlhorsts Auskunft ist richtig. Die neueren Geräte sind etwas wärmer abgestimmt, mit Betonung auf etwas. Grundsätzlich ist es deshalb durchaus ratsam innerhalb einer Audionet-Kette Geräte mit gleicher Abstimmung zu kombinieren.

R-Type schrieb:

Darf ich mich da mal einmischen ? Stichwort Kabel: Netzkabel sind so ziemlich das allerletzte, um was man sich Gedanken machen müsste. Glaub´mir das einfach mal.. ( Sagt einer, der B&W Cinch und LS 12er Serie hat)

Vor einigen Monaten hätte ich da noch heftig widersprochen - aber seit es den AudioVolver-II gibt, relativiert sich alles andere ein wenig. Läßt man diesen beiseite gilt generell:

In einer hochwertigen Kette macht sich Austausch von den üblicherweise billigen Beipack-Netzkabel, zu sehr guten Netzkabel immer positiv bemerkbar. Das gilt auch für Audionet-Geräte (als ich mir vor Jahren meine Audionetkette zulegte, testete ich jede Veränderung an der Anlage intensiv durch ... die Netzkabel gehörten zu den ersten Veränderungen in der Kette - mit hörbarem Erfolg; auch Audionet streitet nicht ab, dass sich dies sofort bemerkbar macht). Ich stimme aber sowohl R-Type wie Harald zu, dass man dafür keine 500 Euro oder mehr ausgeben muss. So lohnt sich beispielsweise ein Blick auf diesen Anbieter:

http://shop.strato.d...-Netzkabel/Netzkabel

Vielleicht ist dieser Tipp ja für den einen oder anderen nützlich.

Da sich hier ja auch einige über die Anschaffung eines Blu-ray-Players Gedanken machen, sei auf den Test der Kollegen von stereoplay, Ausgabe 2/2009) hingewiesen. Deckt sich mit meinen Eindrücken aus der Vorserie, wobei beim LX91 noch nicht die neueste FW Berücksichtigung fand. Letzteren hat sich inzwischen nicht nur Harald angeschafft, meiner wird hoffentlich bis Ende nächster Woche auch geliefert.

knollito schrieb:

Da sich hier ja auch einige über die Anschaffung eines Blu-ray-Players Gedanken machen, sei auf den Test der Kollegen von stereoplay, Ausgabe 2/2009) hingewiesen. Deckt sich mit meinen Eindrücken aus der Vorserie, wobei beim LX91 noch nicht die neueste FW Berücksichtigung fand. Letzteren hat sich inzwischen nicht nur Harald angeschafft, meiner wird hoffentlich bis Ende nächster Woche auch geliefert.

Der LX 91 ist sicher zurzeit das Non Plus Ultra im BR Segment. Leider gibt dieser über die analogen Ausgänge nicht alle HD-Formate wieder.
Ich warte mal ab, was der neue Denon A 1 UD so kann. Der soll alle Formate wie sogar SACD spielen können. Der Preis ist sicher gepfeffert, aber ich kann warten.

Gruss

Arne

also ich habe mir heute erst einmal den neuen denon a1ud geordert, zum glück via gute beziehungen, so würde ich ihn im zweifel ohne grossen verlust loswerden können

und kann gleich mal schauen, wie der bei sacd ist....
eventuell wäre ich so schon mal 2 geräte los und damit mehr freiheit im rack

Pommy13 schrieb:

also ich habe mir heute erst einmal den neuen denon a1ud geordert, zum glück via gute beziehungen, so würde ich ihn im zweifel ohne grossen verlust loswerden können und kann gleich mal schauen, wie der bei sacd ist.... eventuell wäre ich so schon mal 2 geräte los und damit mehr freiheit im rack ;)

Ist ja toll. Bin echt gespannt ob die Kiste das hält was angepriesen wurde (beste DVD- , BR- und SACD-Qualität). Der Preis ist ja auch nicht ohne. Naja, wenn die Quali stimmt, dann ist ja gut. Warte dann auf Deinen Bericht. Wann kommt das Teil denn zu Dir?

Gruss

Arne

k.a.
angeblich wird ab ende februar ausgeliefert

beste sacd glaube ich nicht
zur zeit denke es könnte schon ein guter player sein, aber im mehrkanal bereich gibt es sicher anderes, allemal bei musik hören

z.b. linn akurate cd, vip G3, lexicon RT20 etc...

aber schlecht wird er sicher nicht, der alte 1xva player war schon ein feines stück widergabe gerät...

ich hoffe mal nicht in ein paar Wochen schon wieder ein BR Player Upgrade machen zu "müssen" - vom LX91 zum Denon...

Ciao; Harald

Pommy13 schrieb:

also ich habe mir heute erst einmal den neuen denon a1ud geordert, zum glück via gute beziehungen, so würde ich ihn im zweifel ohne grossen verlust loswerden können und kann gleich mal schauen, wie der bei sacd ist.... eventuell wäre ich so schon mal 2 geräte los und damit mehr freiheit im rack ;)

Na, da bin ich auch mal auf Deine Eindrücke gespannt. Bitte unbedingt berichten.

nuernberger schrieb:

ich hoffe mal nicht in ein paar Wochen schon wieder ein BR Player Upgrade machen zu "müssen" - vom LX91 zum Denon... Ciao; Harald

ich bin da eigentlich recht zuversichtlich, dass Du das nicht tun mußt, Harald. Es ist zwar sicher ein geschickter Schachzug von Denon, sich als erster Hersteller mit einem solchen Universalplayer zu positionieren. Und ebenso sicher dürfen wir ein hohes Niveau der Wiedergabe erwarten, da Denon inzwischen einiges an Entwicklungskompetenz im Hause versammelt hat. Aber die Vergangenheit zeigt auch, dass die ersten Universalplayer bei dem einen oder anderen Format Kompromisse machen müssen und den Spezialisten unterlegen sind. Das wird ab der dritten Generation wahrscheinlich anders aussehen. Jedenfalls erwarte ich weder, dass der Denon im Vergleich zu LX91 bei der Wiedergabe von DVDs und Blu-rays wesentlich besser ist, noch das er bei der SACD-Wiedergabe mit dem Audionet G2 oder G3 konkurrieren kann. Er wird allerdings eine sehr interessante Lösung für all diejenigen sein, die nur einen Universalplayer für alles haben möchten und auch dafür kein höheres Budget als 4.000 Euro veranschlagen möchten.

Hallo zusammen,

könnte einer kurz helfen. Wollte im AudioNET ART G2 mal eine höherwertige Feinsicherung (bspw. Hifi-Tuning oder Padis) ausprobieren. Die Ergebnisse in anderen Geräten waren immer ziemlich überzeugend. Weiß jemand welche Werte ich für den ART G2 brauche und wo die verbaut sind. Bin leider gerade nicht zu Hause um selbst ins Gerät zuschauen. Danke.

ich glaube auch persönlich dass der A1UD nicht die einzel performance eine esoteric, solution oder audionet erreicht. hohes niveau wird aber wohl schon erreicht

so gesehen harald brauchst du dir sicher keine sorgen um deine wahl machen...


aber ich werde ihn mal testen...
wie gesagt, bekomme ihn zu einem fairen preis. so wird das testen nicht wieder sinnlos viel geld vernichten falls....


grüsse, thomas

Pommy13 schrieb:

ich glaube auch persönlich dass der A1UD nicht die einzel performance eine esoteric, solution oder audionet erreicht. hohes niveau wird aber wohl schon erreicht so gesehen harald brauchst du dir sicher keine sorgen um deine wahl machen... aber ich werde ihn mal testen... wie gesagt, bekomme ihn zu einem fairen preis. so wird das testen nicht wieder sinnlos viel geld vernichten falls.... grüsse, thomas

Testen und vergleichen macht immer Spass und ist der einzige Weg, um sich ein fundiertes Urteil zu bilden. Viel Spass damit und berichte bitte von Deinen Eindrücken.

RichterDi schrieb:

Hallo zusammen, könnte einer kurz helfen. Wollte im AudioNET ART G2 mal eine höherwertige Feinsicherung (bspw. Hifi-Tuning oder Padis) ausprobieren. Die Ergebnisse in anderen Geräten waren immer ziemlich überzeugend. Weiß jemand welche Werte ich für den ART G2 brauche und wo die verbaut sind. Bin leider gerade nicht zu Hause um selbst ins Gerät zuschauen. Danke.

Einfach bei Audionet anrufen!

Gruß

Michael

michaelJK schrieb:

RichterDi schrieb: Hallo zusammen, könnte einer kurz helfen. Wollte im AudioNET ART G2 mal eine höherwertige Feinsicherung (bspw. Hifi-Tuning oder Padis) ausprobieren. Die Ergebnisse in anderen Geräten waren immer ziemlich überzeugend. Weiß jemand welche Werte ich für den ART G2 brauche und wo die verbaut sind. Bin leider gerade nicht zu Hause um selbst ins Gerät zuschauen. Danke. Einfach bei Audionet anrufen! Gruß Michael

Habe ich gemacht. Waren sehr hilfsbereit. Haben mir sogar Auskunft geben können über die unterschiedliche Klangcharakteristik die bspw. die Padis Sicherungen bewirken. Super.

..unterschiedliche Klangcharakteristik die bspw. die Padis Sicherungen bewirken.

Wie geht das ?

Werden die in Reihe zur LS-Leitung eingesetzt ?

ja, du hast da vollkommen recht

ich bin ebenfalls gespannt, auslieferung soll ab ende februar sein....

ich erwarte nicht die perfomance der besten einzeln geräte, aber möglichweise min die leistungen des denon 3930, der PS3 und meines betagten, aber immer noch sehr guten Teac 25x.

wenn das erfüllt wäre, wäre mein regal mindestens 1 gerät leichter und übersichtlicher

mir würde ja durchaus auch Linn unidisk oder linnakkurate^, auch ein VipG3 und dazu ein z.b. LX 91 in den sinn kommen, aber für min das 2x an preis. sollte der UD nicht ausreichen, nehme ich ihn mit ins heimkino runter. da würde er seinen zweck 100% bestens erfüllen....

..und meines betagten, aber immer noch sehr guten Teac 25x.

Hi Thomas,

Das ist, imho, die Untertreibung des Jahrhunderts...

wieso```???

bist du ein 25x liebhaber?

ich finde den player, vor allem da meiner noch richtig geil in schuss ist, einfach genial. alleine die lade aus metall, das ruhige laufen, auch das ganze spielen und klang des players ist für das alter wirklich beeindruckend...

wieso solche player in keiner aktuellen bestenliste mehr auftauchen weiss ich auch nicht so genau...

RichterDi schrieb:

michaelJK schrieb: RichterDi schrieb: Hallo zusammen, könnte einer kurz helfen. Wollte im AudioNET ART G2 mal eine höherwertige Feinsicherung (bspw. Hifi-Tuning oder Padis) ausprobieren. Die Ergebnisse in anderen Geräten waren immer ziemlich überzeugend. Weiß jemand welche Werte ich für den ART G2 brauche und wo die verbaut sind. Bin leider gerade nicht zu Hause um selbst ins Gerät zuschauen. Danke. Einfach bei Audionet anrufen! Gruß Michael Habe ich gemacht. Waren sehr hilfsbereit. Haben mir sogar Auskunft geben können über die unterschiedliche Klangcharakteristik die bspw. die Padis Sicherungen bewirken. Super.

Und hat Audionet Dir die Padis oder andere Sicherungen empfohlen? Neben den Feinsicherungen kannst Du auch mit Deinen Hauptsicherungen mal ein wenig herumspielen und diese ersetzen.

Pommy13 schrieb:

wieso```??? wieso solche player in keiner aktuellen bestenliste mehr auftauchen weiss ich auch nicht so genau...

das ist relativ leicht erklärt: jede Seite in einer Zeitschrift kostet viel Geld (Druckkosten); in den Bestenlisten werden von den getesteten Geräten nur diejenigen aufgeführt, die auch noch regulär lieferbar sind. Sobald der Hersteller die Produktion einstellt, verschwinden normalerweise mit einer gewissen Latenz (Abverkauf) auch die Geräte aus den Listen. Neben der Kostenreduktion soll so auch die Übersichtlichkeit gewahrt bleiben.

ahh, danke. ich dachte mir sowas ja schon, aber die info bestätigt das ganze dann...

Gibt aber "ewige Bestenlisten", wo alle jemals getesteten Geräte aufgeführt sind.

Leider habe ich hier "nur" den Quellen-Part (CDP,phono,tuner, tape..etc) von Stereoplay hier.

Gibt davon noch den Amp-Part, sowie auch eine komplette Liste von Audio.

knollito schrieb:

Und hat Audionet Dir die Padis oder andere Sicherungen empfohlen? Neben den Feinsicherungen kannst Du auch mit Deinen Hauptsicherungen mal ein wenig herumspielen und diese ersetzen.

Empfohlen? Nein, er hat auf die Beeinflussung des Klangbildes in Richtung schlanker und dynamischer hingewiesen. Hängt ja sehr von der Kette ab, ob das passt.

Hauptsicherung. Da ich nur zur Miete wohne wollte ich das Thema eigentlich lassen.

R-Type schrieb:

Gibt aber "ewige Bestenlisten", wo alle jemals getesteten Geräte aufgeführt sind. Leider habe ich hier "nur" den Quellen-Part (CDP,phono,tuner, tape..etc) von Stereoplay hier. Gibt davon noch den Amp-Part, sowie auch eine komplette Liste von Audio.

Ja, ich bezog mich auf die in den aktuellen Heften veröffentlichten Listen.

Die ewigen Bestenlisten halte ich ohnehin für fragwürdig. Warum? Um diese seriös führen zu können, müßten die Redaktionen zumindest die drei bis fünf besten Geräte aus jeweils vernünftigen Zeiträumen konstant präsent haben - um diese im direkten Vergleich mit den jeweils neuesten Vertretern zu testen. Sprich: um einen Referenz CD-Player aus dem Jahr 1999 in einer "ewigen Bestenliste" fair einordnen zu können, muss ich diesen zu Vergleichstest mit dem Referenzplayern des Jahres 1990 und 2009 heranziehen. Alles andere ist nicht wirklich aussagekräftig.
Interessant wäre es allemal.

genau DAS ist der punkt
mich würde mal nach einem test interessieren wie z.b. ein Teac 25x gegen einen audionet G2 klingt. ich vermute der AN ist besser, aber wieviel besser?

oder einfach auch andere geräte, teilweise bekommen heute geräte für 800 euro bewertungen wie ein 25x damals.und der kostete vor 10 jahren 4000 dm !!!!

aber diese infos werden wir wohl nie bekommen....

Nein, solche Vergleiche sind - leider? - unmöglich.

- Da ist zum einen diese Punkteinflation zB bei Audio oder Stereoplay, das kann man recht gut sehen. Die Topgeräte von vor ein paar Jahren, damals an der Spitze des Machbaren, wurden punktemäßig inzwischen oft von der Einsteiger- bis Mittelklasse eingeholt. Nur die praktische Erfahrung - ebenso wie der sicht- und fühlbare Konstruktionsaufwand - bestätigt das leider nicht. Ursachen gibt es vermutlich einige.
- Punkte sind nicht gleich Punkte, oder anders gesagt: zwei Geräte mit der gleichen Punktzahl können einen doch sehr verschiedenen Chrakter haben.
- Abgesehen davon ist die ganze Testerei - mal allerbeste Absichten unterstellt - wie wir wissen ja sowieso extrem subjektiv....

im endeffekt geht es um werbung um den verkauf der firmen anzukurbeln


wie sollte man auch was neues kaufen wenn ein 8 jahre altes gerät immer noch das maß der dinge sein könnte.....

Pommy13 schrieb:

im endeffekt geht es um werbung um den verkauf der firmen anzukurbeln wie sollte man auch was neues kaufen wenn ein 8 jahre altes gerät immer noch das maß der dinge sein könnte.....

Eben
Die Leute würden nicht mal mehr Testzeitschriften kaufen, wenn nicht Nachfolgemodelle fast immer signifikant besser abschnitten als ihr Vorgänger. Tatsache ist, dass der Verbesserungsspielraum von Jahr zu Jahr kleiner wird, wenn es nicht wirklich erhebliche Technologiesprünge gibt.
Grüße
Hans

Hans_Wilsdorf schrieb:

Pommy13 schrieb: im endeffekt geht es um werbung um den verkauf der firmen anzukurbeln wie sollte man auch was neues kaufen wenn ein 8 jahre altes gerät immer noch das maß der dinge sein könnte..... Eben Die Leute würden nicht mal mehr Testzeitschriften kaufen, wenn nicht Nachfolgemodelle fast immer signifikant besser abschnitten als ihr Vorgänger. Tatsache ist, dass der Verbesserungsspielraum von Jahr zu Jahr kleiner wird, wenn es nicht wirklich erhebliche Technologiesprünge gibt. Grüße Hans

Das stimmt grundsätzlich. Wobei man unterscheiden muss, zwischen

1. Gerätekategorien und Technologien, die bereits seit langer Zeit auf dem Mark sind und bei denen nachhaltige Verbesserungen oft nur durch neue Materialien oder die Übertragung und Anpassung vorhandener Technologien (bei Audionet u. a. durch eigenständige Programmierung wichtiger Bausteine, wie der Digitalen Signalprozessoren, statt diese wie andere Firmen fertigkonfektionier zuzukaufen) auf andere Gerätekategorien erfolgen, die dadurch neue Standards setzen (etwa die von Soulution erstmals in den HiFi-Bereich übertragene Audio-Technik).

2. Und grundsätzlich neuen Technologien, die in den ersten Generationen oft merkliche Entwicklungssprünge verzeichnen und in den Folgegenerationen dann mehr oder weniger stark graduell reifen. Die Digitaltechnik als Ganzes zeigt dies sehr deutlich. Mit Blick auf die Entwicklung bei Flachbildfernseher (Stichwort Bewegungsdarstellung) zeigt sich aber auch, über welch lange Zeiträume es zu qualitativen Verbesserungen kommen kann.

Wie sinnvoll es sein kann, eine selbst erarbeitete Gerätekonzeption, die sich bewährt hat, über Jahrzehnte zu verfeinern, beweist Linn mit seinem Referenzplattenspieler. Der gehört nach wie vor zu den vielleicht fünf besten Plattenspielern und dürfte in seiner Urform wohl eines der ältesten HiFi-Modelle am Markt sein.

knollito schrieb:

Das stimmt grundsätzlich. Wobei man unterscheiden muss, zwischen 1. Gerätekategorien und Technologien, die bereits seit langer Zeit auf dem Mark sind und bei denen nachhaltige Verbesserungen oft nur durch neue Materialien oder die Übertragung und Anpassung vorhandener Technologien (bei Audionet u. a. durch eigenständige Programmierung wichtiger Bausteine, wie der Digitalen Signalprozessoren, statt diese wie andere Firmen fertigkonfektionier zuzukaufen) auf andere Gerätekategorien erfolgen, die dadurch neue Standards setzen (etwa die von Soulution erstmals in den HiFi-Bereich übertragene Audio-Technik). 2. Und grundsätzlich neuen Technologien, die in den ersten Generationen oft merkliche Entwicklungssprünge verzeichnen und in den Folgegenerationen dann mehr oder weniger stark graduell reifen. Die Digitaltechnik als Ganzes zeigt dies sehr deutlich. Mit Blick auf die Entwicklung bei Flachbildfernseher (Stichwort Bewegungsdarstellung) zeigt sich aber auch, über welch lange Zeiträume es zu qualitativen Verbesserungen kommen kann. Wie sinnvoll es sein kann, eine selbst erarbeitete Gerätekonzeption, die sich bewährt hat, über Jahrzehnte zu verfeinern, beweist Linn mit seinem Referenzplattenspieler. Der gehört nach wie vor zu den vielleicht fünf besten Plattenspielern und dürfte in seiner Urform wohl eines der ältesten HiFi-Modelle am Markt sein.

Das ist alles richtig. Ich habe mich da etwas undifferenziert ausgedrückt.
Guter Beitrag kann ich zu 100% unterschreiben!
Danke
Hans

Hi,

gebe zu bin nicht so der Vielschreiber lese aber schon seit langem sehr interessiert unter anderem diesen Thread mit...

Ich stehe jetzt vor einer kniffligen Grundsatzentscheidung und möchte jetzt doch mal eure Meinung dazu hören...

Zu meiner Ausganssituation: Bin stolzer Besitzer eines EPS und eines MAPv2 sowie eines AMP VII (5 Kanäle). Daran hängt eine Isophon Kette (zwei Europas, ein Solaris sowie zwei Galileos). Gibt hier sicher Leute die haben besseres aber ich bin an sich damit sehr zufrieden. Insbesondere da ich alle Sachen mehr oder weniger gebraucht gekauft habe und deshalb ein fantastisches Preis-Leistungs-Verhältnis erzielen konnte.

Das Ganze ist zur Zeit noch auf 15m² installiert... ich weiß.. ein bisschen verrückt aber eine Raumerweiterung auf 30m² steht mittelfristig an. Man kauft sich ja sowas nicht ständig sodass ich jetzt lieber etwas überdimensioniert die Zeit überbrücke als dann wieder von vorne anzufangen.

Zu meinem Anwendungsprofil: Ich schaue vor allem Filme, Filme, Filme... ab und zu höre ich jedoch auch mal Musik (vorallem Rock, Alternative). Deshalb ist für mich die MAPv2 einfach ideal. Alles in einem und auch noch kompakt (mir sehr wichtig).

Ich weiß, dass hier viele der Meinung sind bei Filmen ist die Qualität nicht ganz so wichtig. Das sehe ich allerdings ganz anderst. Für mich gibt es nur gute oder schlechte Lautsprecher bzw. Verstärker und gut oder schlecht produzierte Medien. Es ist einfach sowohl eine schlecht gemasterte CD zu finden das gleiche gilt natürlich auch für DVD oder Blu-Ray... Andersrum geht das jedoch genauso :). Es gibt auch exzellent vertonte Filme und das ist das was mir mein Herz aufgehen lässt... Dafür bin ich bereit Zeit und (leider viel zu viel) Geld auszugeben.

Ich habe schon eine große Sammlung an Blu-Rays (150 Stück) und sie wird stetig mehr... Ich halte von den neuen Tonformaten (insbesondere die verlustfrei komprimierten) sehr viel. Ich finde den Unterschied ähnlich eklatant wie mp3 und CD (was ja auch relativ schnell einleuchtend ist). Und ähnlich wie ein hervorragender DVD Player niemals an eine durchschnittliche Blu-Ray ranreichen kann verhält sich das beim Ton genauso. Der Ton der Audionets ist für das DVD Zeitalter fantastisch verglichen mit HD Ton jedoch bestenfalls mittelmäßig (sehr gutes Equipment natürlich vorrausgesetzt). Das ist zumindest meine Meinung die ich hiermit zum Abschuss freigebe

Zur Zeit habe ich als Zuspieler für DVD einen Pioneer DV-989AVi und für Blu-Ray eine PS3. Das ganze wird jedoch durch einen Videoprozessor geleitet (Lumagen Radiance). Leider hat mein DVD Player gerade allem Anschein nach das Zeitliche gesegnet. Wie es so ist einfach zu früh.

Denn ich hatte sowieso geplant die PS3 und den DVD Player zu erstetzen. Zielsetzung ist es einen gescheiten Kombiplayer anzuschaffen. Insbesondere soll man mit dem auch mal eine CD hören können. Ich weiß das ist kompromissbelastet aber zur Zeit aus logistischen als auch monetären Gründen nicht anderst finanzierbar und es ist ja noch nicht aller Tage abend :). Aber zu meiner mittelfristigen Planung später...

Da jetzt der DVD Player kaputt ist ist der Leidensdruck schon erheblich (die PS3 ist vielleicht ein ganz ordentlicher Blu-Ray Player, aber meinen Ansprüchen bei DVD genügt sie bei weitem nicht). Insbesondere brauche ich ein Gerät was Bild und evtl. auch Ton direkt unverfälscht ausgeben kann. Da kommen für mich entweder die Pioneers in Frage oder der neue OPPO Blu-Ray Player (den es jedoch wohl nicht vor März/April geben wird).

Um überhaupt die Sinnhaftigkeit einer analogen Übertragung in Betracht zu ziehen käme nur der LX 91 von Pioneer oder aber der neue Denon, der im März erscheinen soll, in Frage. Diese Geräte sind sicherlich gut aber weiß Gott nicht mit einer Audionet Lösung gleichzusetzen. Insbesondere der Denon ist schon mächtig teuer, und ich habe mir zwei mal mit Denon die Finger verbrannt, sodass ich den eingetlich nicht kaufen will (irgendwie passen Denon und meine Wenigkeit einfach nicht zusammen). Der neue Pioneer ist auch nicht gerade ein Sonderangebot und ich bräuchte im Prinzip nur die analoge Tonsektion. Die ganzen Bildwandler usw. sind mir vollkommen schnuppe, dafür habe ich ja einen Videoprozessor der das sowieso alles besser macht. Die Tonsektion von Pioneer ist sicherlich nicht schlecht aber nicht in der Liga mit Audionet, sodass mir die Investiton dann doch schwer fällt. Bin leider nicht in der Situation das Geld unüberlegt verbrennen zu können.

Alternativ wäre natürlich auf die neue Vorstufe von Audionet zu warten... Wenn sie denn dieses Jahr auch wirklich kommt. Ich bin mit dem angepeilten Termin Mai noch etwas skeptisch (Vorstellung ja Auslieferung wohl doch eher nicht). Sicher, dass ist die beste Lösung und ich werde auch versuchen diese Vorstufe anzuschaffen. Das wäre dann mein erstes Audionet Gerät was ich neue kaufen würde...

A propos neu kaufen: ich suche diesbezüglich auch noch einen zuverlässigen Händler der einerseits vom Preis auch mit sich reden lässt (mir ist schon klar, dass Audionet Geräte nicht gerade discoutet werden aber die hier allseits genannten 10% sollten schon drin sein). Mir geht es hier prinzipiell ums Prinzip. Leisten können wir uns das hier sicher alle, auch die 10% noch drauf zu legen allerdings ist das für mich wirklich Geld (beende gerade erst mein Studium) und es zeigt auch eine gewisse Wertschätzung des Kunden. Ich plane ja mittelfristig auch meine Anlage sukzessive zu erweitern und habe keine Lust ständig um das letzte Prozent zu feilschen. Wenn der Service gut ist und ich nicht das Gefühl habe die Weihnachtsgans Auguste zu sein und ausgenommen zu werden bin ich auch bereit eine langfristige Partnerschaft einzugehen. Das der Händer was verdient ist auch absolut klar und gerechtfertigt. Bevorzugt wäre natürlich ein Händler im süddeutschen Raum. Der hier ortsansässige Münchner Händler kommt für mich jedoch nicht in Frage! Der wollte für die Vorführung eines AMP VII bei mir Zuhause (10km) sage und schreibe 500 Euro! Und die wollte er nichtmal verrechnen wenn ich das Gerät kaufen würde. Habe daraufhin den AMP VII mir dann doch bei eBay geschnappt, von jemandem der sich lieber die große Denon Endstufe kaufen wollte, da seine Denon Vorstufe nicht richtig mit dem AMP VII harmoniert hat (armer Irrer aber was soll man tun... mir hats ein bisschen Geld gespart). Hat man bei dem AMP VII schon viel Geduld gebraucht eine gebrauchten zu finden halte ich dieses Unterfangen bei der neuen Audionet Vorstufe in absehbarer Zeit für vollkommen illusorisch. Deshalb bin ich für jeden Tipp eines Händlers dankbar.

Um zu der Player Problematik zurück zu kommen: Alternative wäre der neue OPPO Blu-Ray Player. Der spielt obendrein noch SACD und DVD-A was ja auch nicht zu verachten ist (kommt allerdings erst im März/April was bedeuten würde, drei Monate keine DVDs schauen oder alternativ an Augenkrebs zu erkranken). Sicher, der ist bei weitem nicht so hochwertig verarbeitet kostet dafür aber auch nur ein viertel vom LX91... und nachdem der Ton sowieso digital in meine dann neue Vorstufe mit dem Umweg über den Videoprozessor geschleift wird kann es ja eigentlich so schlecht auch nicht sein... oder was denkt ihr? Klar, mit High End Geräten kann das sicherlich nicht mithalten aber welches Gerät kann das schon? Im Prinzip nur ein Blu-Ray VIP wenn der denn mal kommen sollte, gibt es denn da schon Gerüchte? Ich würde tendenziell dann lieber auf so ein Gerät warten und mein System damit vervollkommnen... Andererseits kann das noch Jahre dauern und ich möchte auch nicht zu viel Kompromiss im hier und jetzt eingehen.

Also was meint ihr? LX91 oder OPPO? Langfristig ist geplant das System noch auf 7.1 zu erweitern und zwei Monos (die MAX :P) sowie ganz ganz Langfristig noch die große Stereo Vorstufe von Audionet anzuschaffen. Da muss dann natürlich so ein Gerät wie ein irgendwie gearteter VIP dazukommen um die Sache abzurunden. Ich bin aber beim besten Willen nicht mehr bereit für einen DVD Player den für den VIP geforderten Preis zu berappen.

Der OPPO hätte den Vorteil, dass er noch SACD und DVD-A kann sowie noch mehr Geld in der Kriegskasse übrig bleibt für die neue Vorstufe sollte sie denn wirklich sehr teuer werden könnte es finanziell dann doch ziemlich eng werden wenn der LX91 schon zuhause steht...

Bin sicher nicht der einzigste der sich diese Fragen stellt sodass ich zum munteren Meinungsaustausch aufrufe...

also nur mal schnell (ich muss weg)

das gegenstück zum LX 91 ist der denon 3800. beide sind sicher gute spieler, der pio bei dvd wohl besser.

der A1UD wird vermutlich vor allem bei audio wesentlich besser (auch 2x so teuer) werden

der vip ist mir persönlich auch zu teuer für das was er bietet, kann ich also nachvollziehen.

später mehr

@garbage

Hilf mir doch einmal auf ide Sprünge. Welche Marke ist denn OPPO? Wenn ich das richtig gelesen habe ist das ein Bluray-Player der auch SACD abspielt? Weisst Du auch was der kosten soll?

Gruss

André

Hallo Garbage (-fan?),
viele Parallelen zu meiner Situation: AMPVII (7 Kanal), MAPI und EPS sowie hauptsächlich Blu Ray und Rock/Alternative!
Ich warte ebenfalls auf die neue HD-Vorstufe, habe mich vorab aber noch für den LX91 entschieden.
Bild ist brillant und den Ton habe ich über Analog an die MAP angeschlossen. Macht riesig Spass mit enormer Dynamik und hoher Auflösung. Ich habe mal mit Coax verglichen, das ist aus meiner Sicht aber kein allzu großer Unterschied (habe aber nur kurz mit Police live getestet). Ggf. sollte ich das nochmal weitertesten.
Nachteil des LX91: er kann DTS-Master HD nicht intern decodieren
=> etwa 30-50% aller Filme laufen mit DTS.
Was Audionet-Händler angeht, kann ich Dir wärmstens die Klang-Galerie in Regensburg empfehlen. Superkompetent, sehr nett und Prozente gibts auch ein paar (arbeite NICHT dort und bin auch nicht verwandt o.ä.).
Ich habe langfristig auch ähnliche Pläne wie Du: weiterhin EINE Anlage für Kino und Stereo mit ergänzenden Monos für die Front. Im Gegensatz zu Deinen Plänen bin ich allerdings wieder von 7.2. auf 5.2 zurückgegangen, da auf einem Raum von 30-35 qm IMHO der Vorteil von 7.x marginal bzw. eher psychologischer Natur ist. Es gibt auch kaum BR, die wirklich mit 7 Kanälen aufgenommen wurden.
Btw: Denon ist mir auch zu teuer und nicht so meine Marke. Und ob der Ton besser wird, bleibt auch abzuwarten. Den Oppo kenne ich leider nicht.
Gruß
Marc
Btw: für einen Studi keine schlechte Anlage, da hatte ich nicht viel mehr als ein Kofferradio

Oppo ist ein Nischenanbieter, der auch bei den DVD-Playern stets als Geheimtip galt.
Mehr als genug Infos zum neuen Player gibt es im AVS-Forum:
Hier und hier.

Gruß, Florian

@ garbage

viele Parallelen bzgl. der Zukunftsüberlegungen zu mir. Ich habe mir die AMP 7 bestellt und warte bis zum Frühsommer auf den V V von Audionet. Ich glaube das die Dinger so gut werden, dass Du wahrscheinlich auch Dein Videoprozessor auf den Markt schmeissen wirst. Habe ich getan. Hatte den Prozessor von Cinemateq. War ein Klasse Gerät, jedoch mein Plasma (Pio 608 D) hat einen Klasse Scaler. Der zaubert noch bessere Bilder als mit Videoprozessor. Nun wird der Aufschrei bei allen Besitzern von Prozessoren gross sein, aber das ist meine ganz persönliche Meinung.
Bezüglich BR ist das sehr schwer. Der LX 91 ist sicher ein tolles Gerät, aber er kann wie weiter oben schon berichtet, kein DTS HD Master ausgeben. In der Liga unverständlich. Ich bin mit dem Kauf sehr zögerlich. Habe zurzeit den LX 70 A und Leute ich könnte das Ding aufgrund der langen Ladezeiten manchmal aus dem Fenster feuern. Sicher gebe ich allen Recht die sagen, dass man den Filmabend entspannt angehen sollte. Dies mache ich auch. Jedoch ist das Problem so vehement, dass ich bei einigen BR die Kiste 2-3 mal neu starten muss. Sollte das beim LX 91 annähernd auch so sein, würde ich mich richtig ärgern. Ich warte also noch. Vielleicht kommt ja wirklich mal ein BR raus, der echt gut ist. Dafür bin ich auch bereit einen Euro mehr auszugeben. Vielleicht kann hier Audionet die Kette schliessen?

@Pommy13:

Wenn ich mich für die analoge Lösung entscheide dann entweder der LX91 oder der A1UD. Der 3800er ist doch schon ziemlich alt, nicht BD-Live fähig und der schnellste ist er auch nicht. Man kann sich ja dann den Mehrpreis mit dem zusätzlichen Support von SACD und DVD-A schön rechnen... Aber soviel Geld für einen Denon? Wie gesagt kann ich das Geld auch nur einmal ausgeben und es würde mich sehr ärgern wenn ich mir z.B. die neue Audionet Vorstufe nicht mehr leisten könnte. Möchte vorallem jetzt schon einen "sinnvolles Gerät" kaufen. Denn einerseits ist die Audionet Vorstufe noch recht nebulös andererseits muss sich der finanzielle Kraftakt auch irgendwo auszahlen...

@Sonst:

Über den Oppo findest du hier was:

http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-83/

neben dem Denon A1UD der einzige wirkliche Universalplayer, der auch SACD und DVD-A unterstützt (SACD sogar im nativen DSP über HDMI ohne PCM Wandelung). Man könnte natürlich auch alles decodieren was die BR so hergibt aber wer will das schon wenn man nicht gerade die Analogausgänge verwenden möchte und die sind bei diesem Gerät eine Stufe über Ramschware. Bei einem UVP Preis von 500 Dollar auch nicht wirklich verwunderlich. Dieses Gerät geht definitiv nur digital alles andere ist sicher grausam :).

@EmdeFischer:

Gut getippt :).

Du sagst also, dass es keinen sigifikanten Unterschied zwischen digitaler (Core) Zuspielung zum MAP und der analog Sektion des LX91 gibt. Das finde ich doch sehr interessant und bedarf unbedingt einer Verifizierung. Muss jetzt nicht unbedingt mit Rockmusik sein (der ein oder andere Soundtrack ist ja dann doch recht klassisch). Bleibt von der höheren Samplingrate wirklich nichts im Ohr hängen? Natürlich muss man zum Vergleich ein unkomprimierten bzw. verlustfrei komprimierten Track verwenden. Wenn du nochmal Zeit hast das zu testen würde ich mich sehr darüber freuen.

Danke für den Händerlertipp. Muss ich mir mal notieren.

Ich habe jetzt halt schon den 5 Kanal AMP VII sodass ich da nicht mehr zurückkomme gerade für die beiden Fronts bräuchte ich auf lange Sicht schon nochmal Monos (hab den AMP VII schon zwei mal in die Schutzschaltung gejagt und das bei 15qm). Meine Isophon Boxen sind schon sehr verstärkermordend... und wenn ich dann mal nachrrechner 5+2 sind 7 also fehlen dann nur noch zwei Boxen und die kann man sicher nochmal irgendwo günstig abstauben. Aber du hast recht: Ich erwarte definiv mehr von den zwei Monos denn von den zwei zusätzlichen Sourrounds...

Und noch zur Erklärung: Ich rauche nicht, ich trinke nicht und ein Auto habe ich auch nicht. Nichtmal ne Freundin ;). Außerdem studiere ich Informatik und hab das Zeug wirklich recht günstig eingekauft... Zum Listenpreis wäre das nicht gegangen

@nicolaisen:

Nee, auf meinen Videoprozessor werde ich nicht verzichten :). Ist ja auch kein Cinemateq sondern ein Lumagen, ziemlich gutes scaling ohne Doppelkonturen, komplettes Farbmanagement System und stets den aktuellen Hardware Chip. Außerdem brauche ich auch die sechs HDMI Eingänge :). Ich hatte auch lange überlegt ob ich mir einen VP anschaffen soll und wenn es den Radiance nicht gegeben hätte, hätte ich heute wahrscheinlich keinen (hab sie alle durchgetestet). Und ich bin es Leid immer auf die mehr oder weniger guten Scaler in den Anzeigegeräten schielen zu müssen. Da legst du auf Dauer auch ganz schön Geld hin wenn du immer das bessere Modell nehmen musst.

Das Problem mit dem HD Master Audio decodieren soll ja angeblich irgendwann mal noch gelöst werden (Softwareupdate). Verständlich ist es aber trotzdem nicht. Genauso, dass noch kein BD Live an Bord ist (wird auch nachgereicht) auch wenn ich persönlich das nicht brauche.

Ladezeiten sollen immernoch so bei 45 Sek. liegen. Für jemanden der die PS3 gewohnt ist hört sich das schon beängstigend an... Wird mich wahrscheinlich auch nerven und noch viel schlimmer: 3 Sekunden für ein Layerwechsel bei der DVD. Da kann ich ja gleich Werbefernsehn schauen ;). Ausgefreift ist das Gerät sicher nicht. Das Problem ist nur ich muss jetzt irgendwann irgendwas kaufen... Denn so gehts auch nicht weiter.

garbage schrieb:

@Pommy13: Wenn ich mich für die analoge Lösung entscheide dann entweder der LX91 oder der A1UD. Der 3800er ist doch schon ziemlich alt, nicht BD-Live fähig und der schnellste ist er auch nicht. Man kann sich ja dann den Mehrpreis mit dem zusätzlichen Support von SACD und DVD-A schön rechnen... Aber soviel Geld für einen Denon? Wie gesagt kann ich das Geld auch nur einmal ausgeben und es würde mich sehr ärgern wenn ich mir z.B. die neue Audionet Vorstufe nicht mehr leisten könnte. Möchte vorallem jetzt schon einen "sinnvolles Gerät" kaufen. Denn einerseits ist die Audionet Vorstufe noch recht nebulös andererseits muss sich der finanzielle Kraftakt auch irgendwo auszahlen... @Sonst: Über den Oppo findest du hier was: http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-83/ neben dem Denon A1UD der einzige wirkliche Universalplayer, der auch SACD und DVD-A unterstützt (SACD sogar im nativen DSP über HDMI ohne PCM Wandelung). Man könnte natürlich auch alles decodieren was die BR so hergibt aber wer will das schon wenn man nicht gerade die Analogausgänge verwenden möchte und die sind bei diesem Gerät eine Stufe über Ramschware. Bei einem UVP Preis von 500 Dollar auch nicht wirklich verwunderlich. Dieses Gerät geht definitiv nur digital alles andere ist sicher grausam :). @EmdeFischer: Gut getippt :). Du sagst also, dass es keinen sigifikanten Unterschied zwischen digitaler (Core) Zuspielung zum MAP und der analog Sektion des LX91 gibt. Das finde ich doch sehr interessant und bedarf unbedingt einer Verifizierung. Muss jetzt nicht unbedingt mit Rockmusik sein (der ein oder andere Soundtrack ist ja dann doch recht klassisch). Bleibt von der höheren Samplingrate wirklich nichts im Ohr hängen? Natürlich muss man zum Vergleich ein unkomprimierten bzw. verlustfrei komprimierten Track verwenden. Wenn du nochmal Zeit hast das zu testen würde ich mich sehr darüber freuen. Danke für den Händerlertipp. Muss ich mir mal notieren. Ich habe jetzt halt schon den 5 Kanal AMP VII sodass ich da nicht mehr zurückkomme gerade für die beiden Fronts bräuchte ich auf lange Sicht schon nochmal Monos (hab den AMP VII schon zwei mal in die Schutzschaltung gejagt und das bei 15qm). Meine Isophon Boxen sind schon sehr verstärkermordend... und wenn ich dann mal nachrrechner 5+2 sind 7 also fehlen dann nur noch zwei Boxen und die kann man sicher nochmal irgendwo günstig abstauben. Aber du hast recht: Ich erwarte definiv mehr von den zwei Monos denn von den zwei zusätzlichen Sourrounds... Und noch zur Erklärung: Ich rauche nicht, ich trinke nicht und ein Auto habe ich auch nicht. Nichtmal ne Freundin ;). Außerdem studiere ich Informatik und hab das Zeug wirklich recht günstig eingekauft... Zum Listenpreis wäre das nicht gegangen @nicolaisen: Nee, auf meinen Videoprozessor werde ich nicht verzichten :). Ist ja auch kein Cinemateq sondern ein Lumagen, ziemlich gutes scaling ohne Doppelkonturen, komplettes Farbmanagement System und stets den aktuellen Hardware Chip. Außerdem brauche ich auch die sechs HDMI Eingänge :). Ich hatte auch lange überlegt ob ich mir einen VP anschaffen soll und wenn es den Radiance nicht gegeben hätte, hätte ich heute wahrscheinlich keinen (hab sie alle durchgetestet). Und ich bin es Leid immer auf die mehr oder weniger guten Scaler in den Anzeigegeräten schielen zu müssen. Da legst du auf Dauer auch ganz schön Geld hin wenn du immer das bessere Modell nehmen musst. Das Problem mit dem HD Master Audio decodieren soll ja angeblich irgendwann mal noch gelöst werden (Softwareupdate). Verständlich ist es aber trotzdem nicht. Genauso, dass noch kein BD Live an Bord ist (wird auch nachgereicht) auch wenn ich persönlich das nicht brauche. Ladezeiten sollen immernoch so bei 45 Sek. liegen. Für jemanden der die PS3 gewohnt ist hört sich das schon beängstigend an... Wird mich wahrscheinlich auch nerven und noch viel schlimmer: 3 Sekunden für ein Layerwechsel bei der DVD. Da kann ich ja gleich Werbefernsehn schauen ;). Ausgefreift ist das Gerät sicher nicht. Das Problem ist nur ich muss jetzt irgendwann irgendwas kaufen... Denn so gehts auch nicht weiter.

@garbage

Ich stimme Dir absolut zu, dass die Bedeutung des Klanges bei der Filmwiedergabe häufig unterschätzt wird. Das beste Bild nützt nichts, wenn nicht auch der Klang auf höchstem Niveau ist ... da will sich einfach kein realistischer "dabei"-Effekt einstellen.

Da ich in der Heimkino-Kette ebenfalls über eine MAP V2, EPS, VIP G2 sowie vollbestückten AMPII ist die Ausgangslage ähnlich. Da ich mich mit Empfehlungen nur zu Geräten äußere, die ich selbst getestet und verglichen habe, muss ich beim Oppo passen.

Ich halte augenblicklich den LX91 für die beste Wahl bei der Filmwiedergabe von Blu-rays. Deswegen habe ich nun auch geordert. Ob er den VIP G2 bei der Wiedergabe von Filmen auf DVD schlägt, werde ich sicher noch intensiv prüfen.

Was den HiFi-Händler betrifft, so ist meine Empfehlung die gleiche wie von EmdeFischer: Die Klang-Galerie in Regensburg. Da einige Münchener HiFi-Händler an Arroganz, Kundenfeindlichkeit und Inkompetenz kaum zu schlagen sind, kommen inzwischen eine ganze Reihe von Kunden der Klang-Galerie aus München, aber auch aus Nürnberg. Zwar ist auch bei der Klang-Galerie nicht alles Gold was glänzt (das Kombi im Heimkino-Raum ist sicher nicht optimal, und die LS, die bei meinem letzten Besuch an einer Audionet-Kette hingen, waren schlichtweg eine Katastrophe; es gibt aber Musikhörer, die so etwas wollen). Aber der Inhaber ist wirklich bemüht, weiß auch um die Schwächen mancher angebotener Produkte und ist serviceorientiert.

garbage schrieb:

Ich halte von den neuen Tonformaten (insbesondere die verlustfrei komprimierten) sehr viel. Ich finde den Unterschied ähnlich eklatant wie mp3 und CD (was ja auch relativ schnell einleuchtend ist). Und ähnlich wie ein hervorragender DVD Player niemals an eine durchschnittliche Blu-Ray ranreichen kann verhält sich das beim Ton genauso. Der Ton der Audionets ist für das DVD Zeitalter fantastisch verglichen mit HD Ton jedoch bestenfalls mittelmäßig (sehr gutes Equipment natürlich vorrausgesetzt). Das ist zumindest meine Meinung die ich hiermit zum Abschuss freigebe :)

Hm, ich will nichts abschießen, aber was du als deine Meinung kennzeichnest, ist doch bloße Spekulation in den blauen Dunst hinein. Oder hast du deine Meinung schon Weise Erfahrungen begründen können?

Meine bloße Spekulation: die aktuellen DenonSonyPioneer-Multiplayer für sagen wir mal 2.000 Euro geben eine dts HD-Spur analog nicht so aus, dass ein MAP mit dem dts-Core (über Koax) dagegen abstinkt. Im Gegenteil. In den 2.000 oder mehr Euro ist m.E. nach bewährtem Muster ein ordentlicher Preisaufschlag für "Exklusivität" bzw. die Early Adopter drin, und ein paar Monaten werden die Dinger - immer noch gewinnbringend - für weniger als die halbe UVP verramscht. Laut Stereoplay kommen die genannten Konsorten bei CD-Wiedergabe übrigens bei weitem nicht an einen soliden CD-Spieler ran.... Keine Ahnung, wie sie dann mit einer MAP - HD hin oder her - Schlitten fahren wollen.
Dazu kommt in diesem Fall ja noch Nachteil, dass mir bei Analog-Zuspielung der überaus feine EQ und dass Bassmanagement des MAP verloren gehen.

Entspannt Euch Ihr Spekulanten
Wie beschrieben ist meine Erfahrung mit der MAP I/EPS sowie dem Pio LX91, dass das eine recht ausgeglichene Sache ist.
Abstinken tut da weder DTS per Koax noch Dolby True HD über analog ausgegeben.
Nur meine bescheidene Meinung (vielleicht hab ichs ja auch an den Ohren oder meine Anlage taugt nix oder so
Marc

den Andi Seidl von der Klang Galerie kann auch ich empfehlen - oder aber das HiFi Forum Baiersdorf!

Ciao, Harald

also bei einer gut ausgestattetn analge alla audionet klingt hd sicher nur auf der gleichen anlage mit top br player wirklich besser. allerdings neue klangdimensionen tun sch da nicht auf. sorry. ich habe das nun schon x mal getestet und kann das NICHT bestätigen

der fortschritt beim bild ist mit den HD medien weitaus grösser als beim ton.


was wer wie und wieso ausgibt sollte uns allen egal sein, der er kann, will, macht, der andere eben nicht und basta. und wenn sollte man das privat schreiben und nicht im thread !!
also garabge auf so blöde fragen würde ich einfach nicht reagieren, das habe ich nämlich auch schon durch und recht machen kannst du es keinem, mit egal welcher antwort...

ich versteh schon, dass du gerne doe MAX hättest, aber ehrlich, ein top player bringt in deiner konfiguration ganz sicher mehr als zwei scheiss teure MAX. da werden sicher auch einige andere hier zustimmen...

du kommst mir ein wenig wie ich vor
teure geräte, möglichst alle und schnell und fertig ist die perfektion. der oppo ist sicher nicht gut genug um die qualität deiner restlichen anlage auszureizen. sorry, da sparst du DEFINTIV am falschen ende

ansonsten weiterhin viel spass mit deinen feinen geräten

(wie man allerdings eine AMP VII in 15 qm ausreizt habe ich keine ahnung, ist bei dir die AMP event defekt????????????)

grüsse, thomas

...jetzt wirds aber interessant :-)

danke erstmal für das lob. wir sind wirklich bemüht für unsere kunden, deren wünsche oftmals sehr, sehr individuell sind, immer das richtige zu finden und vor allem den besten support zu leisten.

was die demo betrifft ist es eben nicht immer so leicht, für jeden den richtigen geschmack zu treffen (wobei mich wirklich brennend interessiert, was da so "katastrophal" war). Deshalb bei Interesse einfach vorher Termin ausmachen, wir bereiten uns auf unsere Demos in der Regel immer ganz gut vor oder lösen das Thema gleich vor Ort!

Aber dieses jahr haben wir ja noch GROßES vor und werden zur High End mit neuem Showroom und mehr Fläche auftrumpfen.

...Hoffentlich meinst du nicht die piegas, sonst bekommst de was von harald zu hören ;-)

mein tipp im moment zur quellenfrage:

für Heimkino einen LX91 & bei Stereo LINN DS oder ART G3 (spielt nach unserer erfahrung in einer liga mit dem Akurate DS - wer's mir nicht glaubt ist gerne zum vergleichshören eingeladen - lass mich ja immer gerne eines besseren belehren.)

Also weiter so und danke für das ehrliche lob & kritik nehme ich immer gerne dankend an, solange es konstruktib bleibt ;-)

Grüße an ALLE
Andi

hey andi

was meinst du mit katastrophal?? ich meine welche vorführung bzw was meinst du damit?

gruss, thomas