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Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

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Beitrag
knollito
Inventar
#4856 erstellt: 08. Feb 2009, 12:42

nuernberger schrieb:
also wenn Dir die MA zu hell/schrill sind, dann würde ich auch nicht unbedingt die KEF in Betracht ziehen. Die B&W würden dann schon eher passen...

Ciao, Harald


ja, wobei gerade bei der D-Reihe die Hochtöner bei B&W auch recht schnell in eine unschöne Wiedergabe kippen können - erst recht bei entsprechenden Überhöhungen durch die Raumakustik.
knollito
Inventar
#4857 erstellt: 08. Feb 2009, 12:48

nicolaisen schrieb:
Preislich weiss ich noch nicht so recht. Die KEF bzw. B&W kosten so um die 20k. Der Center sollte liegend sein und wenn geht max. 20 cm hoch sein.


Dann würde ich die von mir auch persönlich favorisierte Lösung vorschlagen, wenn Du HiFi und Surround über dieselbe Kette wiedergibst: Als Front teilaktive Audiodata Avancé, als Center Audiodata Partout II. Dieses Setup kannst Du je nach Raumbedingungen mit Partouts oder aber Carrés als On- oder In-wall-Lösung für die Back-/Rear-Speaker ergänzen. Neben der absoluten Qualität ist als weiterer Vorteil zu nennen, das alle genannten LS tonal perfekt zusammenpassen.
Pommy13
Inventar
#4858 erstellt: 08. Feb 2009, 13:42
da hat jedenfalls jemand wohl im lotto gewonnen oder wie ich geerbt
trancex79
Schaut ab und zu mal vorbei
#4859 erstellt: 08. Feb 2009, 14:15
Hallo zusammen,

wo wir gerade in der Diskussion über die Kombination von Lautsprechern und Audionet-Elektronik sind, hätte ich auch mal ein paar Fragen.

Einige von Euch haben bereits sehr viele verschiedene Hersteller sowohl auf Lautsprecher- als auch auf Elektronikseite besessen, deshalb würde mich Eure Meinung interessieren.

Ziel ist es die aktuellen Lautsprecher Canton Ergo RCL gegen Neue auszutauschen. Unter anderem ist mein aktueller Raum für die RCL einfach zu klein, sodass ich mit unschönen Resonanzen zu kämpfen haben. Des weiteren sind sie mir mittlerweile einfach zu groß und dominieren, deshalb den Raum zu sehr.

Folgende Lautsprecher habe ich aktuell im Auge, wobei auch große Unterschiede im Preis bestehen.
1. Elac FS-249
2. Canton Reference 7.2
3. Audion Physic Scorpio II oder Virgo V
4. Sonus Faber Cremona M

Ich konnte die bereits die Elac und die Virgo selber hören, allerdings nur an Octave und einem französichem Hersteller (Name vergessen).
Die Sonus Faber konnte ich bereits an Soulution Elektronik hören, was mir ausgesprochen gut gefiel.

Mich würde einfach mal interessieren, ob Ihr diese Lautsprecher schon einmal an AN Elektronik gehört habt.
Meine Elektronik: ART G2, Pre 1G2 + EPS, AMP IIG2.

Gruß,

Sascha
EmdeFischer
Stammgast
#4860 erstellt: 08. Feb 2009, 15:54
@nicolaisen: da ich die Kombi Audionet und GS60 ja auch zwei Jahre hatte, weiss ich was Du meinst.
LS kaufen ist schwierig und subjektiv. Deshalb hier nur meine bescheidene Meinung zu Deiner B&W Idee.
Dass der Hochton der D ab und zu schrill ist, kann ich nicht sagen, im empfinde diesen sogar als sehr angenehm: absolut transparent, aber keineswegs nervig oder schrill und das selbst bei besch... Aufnahmen.
Liegt wahrscheinlich aber wirklich daran, dass ich vorher die GS60 hatte und die war wirklich tlw. agressiv.
Probleme wirst Du bei B&W bekommen, wenn Du einen kleinen Center zu einer großen 800er suchst. Der HTM1D ist 60cm hoch, passt dafür aber optisch wie klanglich richtig gut zu 802/801 oder 800. Die kleineren Center passen nicht wirklich.
Wenn das bei Dir nicht geht, würde ich wohl eher nach einer anderen Lösung suchen.
Da müssen aber die empfehlen, die diese LS besitzen oder gut kennen.
Viele Grüße
Marc
knollito
Inventar
#4861 erstellt: 08. Feb 2009, 15:54

trancex79 schrieb:
Hallo zusammen,

wo wir gerade in der Diskussion über die Kombination von Lautsprechern und Audionet-Elektronik sind, hätte ich auch mal ein paar Fragen.

Einige von Euch haben bereits sehr viele verschiedene Hersteller sowohl auf Lautsprecher- als auch auf Elektronikseite besessen, deshalb würde mich Eure Meinung interessieren.

Ziel ist es die aktuellen Lautsprecher Canton Ergo RCL gegen Neue auszutauschen. Unter anderem ist mein aktueller Raum für die RCL einfach zu klein, sodass ich mit unschönen Resonanzen zu kämpfen haben. Des weiteren sind sie mir mittlerweile einfach zu groß und dominieren, deshalb den Raum zu sehr.

Folgende Lautsprecher habe ich aktuell im Auge, wobei auch große Unterschiede im Preis bestehen.
1. Elac FS-249
2. Canton Reference 7.2
3. Audion Physic Scorpio II oder Virgo V
4. Sonus Faber Cremona M

Ich konnte die bereits die Elac und die Virgo selber hören, allerdings nur an Octave und einem französichem Hersteller (Name vergessen).
Die Sonus Faber konnte ich bereits an Soulution Elektronik hören, was mir ausgesprochen gut gefiel.

Mich würde einfach mal interessieren, ob Ihr diese Lautsprecher schon einmal an AN Elektronik gehört habt.
Meine Elektronik: ART G2, Pre 1G2 + EPS, AMP IIG2.

Gruß,

Sascha


Hallo Sascha,

da stellst Du uns natürlich vor eine ganz schöne Herausforderung. Denn wie Du selbst schon richtig erwähntest, spielen die aufgezählten LS nicht nur in sehr unterschiedlichen Preisklassen - sie sind auch sehr unterschiedlich abgestimmt und damit kaum direkt vergleichbar. Deshalb erstaunt mich die Auswahl ein wenig, da keine klare Präferenz in der Art (Klangfarbe) der Musikwiedergabe sichtbar wird. Eine Elac klingt anders als eine Canton oder Audio Physic und diese drei wiederum anders als eine Sonus Faber Cremona. Mir würden in der Aufzählung noch die Audiodata Ambiance oder Jolie fehlen - die ebenfalls noch in Deinen preislichen Rahmen passen und schon von ihrer Größe, aber auch den verwendeten Chassis-Technologien Deine geschilderten Probleme berücksichtigen würden.

Zurück zu den vier von Dir genannten LS. Wichtiger als die Auswahl als solche war Deine Aussage, dass Dir die Cremona an den Soulutions ausnehmend gut gefallen haben. Die Audionet-Elektronik kommt den Soulution am nächsten und ist in Richtung naturgetreue = natürliche Wiedergabe ohne Verfärbungen getrimmt. Die Cremona hat ein sehr schönes, aber wärmeres Klangbild als die übrigen von Dir genannten Lautsprecher. Dies scheint Dir offenbar mehr zuzusagen, als ein "naturbelassenes". Demnach würden alle übrigen angeführten Lautsprecher ausscheiden. Die Audio Physic-LS kommen dann in Frage, wenn Du die Klangcharakteristik der Audionet-Elektronik in Richtung neutral betonen möchtest. Ebenfalls in diese Richtung würden die Ambiance und Jolie gehen, deren Vorteil zusätzlich in einem völlig vom Gehäuse sich lösenden Klang liegen.

Kurz und gut, die grundsätzliche Entscheidung, die Du treffen mußt, lautet: Eher ein etwas wärmeres Klangbild - dann kommt nur die Cremona in Frage. Oder eher ein neutrales Klangbild - dann solltet Du Dir die Audio Physic und Audiodata-LS näher anschauen.

Egal welchen Lautsprecher Du wählst - Du solltet ihn mit dem AudioVolverII kombinieren. Das würde Dich in jedem Fall einen großen Schritt weiterbringen - auch und gerade in Sachen Resonanzen.
nicolaisen
Stammgast
#4862 erstellt: 08. Feb 2009, 16:48

EmdeFischer schrieb:
@nicolaisen: da ich die Kombi Audionet und GS60 ja auch zwei Jahre hatte, weiss ich was Du meinst.
LS kaufen ist schwierig und subjektiv. Deshalb hier nur meine bescheidene Meinung zu Deiner B&W Idee.
Dass der Hochton der D ab und zu schrill ist, kann ich nicht sagen, im empfinde diesen sogar als sehr angenehm: absolut transparent, aber keineswegs nervig oder schrill und das selbst bei besch... Aufnahmen.
Liegt wahrscheinlich aber wirklich daran, dass ich vorher die GS60 hatte und die war wirklich tlw. agressiv.
Probleme wirst Du bei B&W bekommen, wenn Du einen kleinen Center zu einer großen 800er suchst. Der HTM1D ist 60cm hoch, passt dafür aber optisch wie klanglich richtig gut zu 802/801 oder 800. Die kleineren Center passen nicht wirklich.
Wenn das bei Dir nicht geht, würde ich wohl eher nach einer anderen Lösung suchen.
Da müssen aber die empfehlen, die diese LS besitzen oder gut kennen.
Viele Grüße
Marc


Hi Marc,

danke Dir. Ja es ist wirklich schwer. Die jetzige Performance der MA ist ja nicht schlecht, aber da könnte noch etwas gehen. Ich werde auf alle Fälle zur High End im Mai nach München fahren. Mal sehen was da so zu hören ist. Was haben die bei AN in Ihrer Vorführung für Boxen dran?

Gruss

Arne
knollito
Inventar
#4863 erstellt: 08. Feb 2009, 17:12

nicolaisen schrieb:


Ich werde auf alle Fälle zur High End im Mai nach München fahren. Mal sehen was da so zu hören ist. Was haben die bei AN in Ihrer Vorführung für Boxen dran?

Gruss

Arne


Das wechselt: Bei der letzten HighEnd waren Sie u. a. bei Canton in der Vorführung, früher haben sie jahrelang mit Audiodata vorgeführt, letztes Jahr auch wieder auf der IFA, was auch wunderbar funktioniert. In neuerer Zeit ist wohl des Öfteren Wilson Benesch der Partner, was mir neben der Kombination mit Audiodata auch sehr gut gefällt.

Die HighEnd wird in jedem Fall wieder spannend.
Solingen
Stammgast
#4864 erstellt: 08. Feb 2009, 18:18

EmdeFischer schrieb:
@nicolaisen: da ich die Kombi Audionet und GS60 ja auch zwei Jahre hatte, weiss ich was Du meinst.
LS kaufen ist schwierig und subjektiv. Deshalb hier nur meine bescheidene Meinung zu Deiner B&W Idee.
Dass der Hochton der D ab und zu schrill ist, kann ich nicht sagen, im empfinde diesen sogar als sehr angenehm: absolut transparent, aber keineswegs nervig oder schrill und das selbst bei besch... Aufnahmen.
Liegt wahrscheinlich aber wirklich daran, dass ich vorher die GS60 hatte und die war wirklich tlw. agressiv.
Probleme wirst Du bei B&W bekommen, wenn Du einen kleinen Center zu einer großen 800er suchst. Der HTM1D ist 60cm hoch, passt dafür aber optisch wie klanglich richtig gut zu 802/801 oder 800. Die kleineren Center passen nicht wirklich.
Wenn das bei Dir nicht geht, würde ich wohl eher nach einer anderen Lösung suchen.
Da müssen aber die empfehlen, die diese LS besitzen oder gut kennen.
Viele Grüße
Marc


Hallo,

ich habe die 800 D und den HTM2D. Ich kann dazu sagen, daß ich auch sehr viel Musik mit dem HTM2D höre und das klingt
absolut spitzenmäßig (es paßt tonal). Vorher mit einem Kanal von einer AN AMP IV, jetzt mit Mono Amp. Sehr deutlicher Klanggewinn.
Ich kann Knollitos Meinung absolut nicht teilen. Gerade die
D-Hochtöner sind fantastisch angenehm und hochauflösend und
bestimmen damit auch den Mittenbereich. Da klangen eine 802
oder Martin Logan Request! wesentlich nerviger, die ich vorher hatte. Auch der vorherige HTM1, der etwa die gleichen
Abmessungen hat wie der HTM2D, kommt mit diesem nicht mit. Und der war schon erheblich besser und angenehmer als ein Martin Logan Cinema mit Folienmembran für den Mittenbereich. Der HTM2D bleibt auch bei höheren Lautstärken gerade im Stimmenbereich absolut souverän.

Schöne Grüße
Volker
Pommy13
Inventar
#4865 erstellt: 08. Feb 2009, 19:23
hey volker

ich glaube, knollito hatte es eingegrenzt auf einen leicht halligen raum...
ich muss das nochmal genau nachlesen...
nicolaisen
Stammgast
#4866 erstellt: 08. Feb 2009, 19:51

Solingen schrieb:

EmdeFischer schrieb:
@nicolaisen: da ich die Kombi Audionet und GS60 ja auch zwei Jahre hatte, weiss ich was Du meinst.
LS kaufen ist schwierig und subjektiv. Deshalb hier nur meine bescheidene Meinung zu Deiner B&W Idee.
Dass der Hochton der D ab und zu schrill ist, kann ich nicht sagen, im empfinde diesen sogar als sehr angenehm: absolut transparent, aber keineswegs nervig oder schrill und das selbst bei besch... Aufnahmen.
Liegt wahrscheinlich aber wirklich daran, dass ich vorher die GS60 hatte und die war wirklich tlw. agressiv.
Probleme wirst Du bei B&W bekommen, wenn Du einen kleinen Center zu einer großen 800er suchst. Der HTM1D ist 60cm hoch, passt dafür aber optisch wie klanglich richtig gut zu 802/801 oder 800. Die kleineren Center passen nicht wirklich.
Wenn das bei Dir nicht geht, würde ich wohl eher nach einer anderen Lösung suchen.
Da müssen aber die empfehlen, die diese LS besitzen oder gut kennen.
Viele Grüße
Marc


Hallo,

ich habe die 800 D und den HTM2D. Ich kann dazu sagen, daß ich auch sehr viel Musik mit dem HTM2D höre und das klingt
absolut spitzenmäßig (es paßt tonal). Vorher mit einem Kanal von einer AN AMP IV, jetzt mit Mono Amp. Sehr deutlicher Klanggewinn.
Ich kann Knollitos Meinung absolut nicht teilen. Gerade die
D-Hochtöner sind fantastisch angenehm und hochauflösend und
bestimmen damit auch den Mittenbereich. Da klangen eine 802
oder Martin Logan Request! wesentlich nerviger, die ich vorher hatte. Auch der vorherige HTM1, der etwa die gleichen
Abmessungen hat wie der HTM2D, kommt mit diesem nicht mit. Und der war schon erheblich besser und angenehmer als ein Martin Logan Cinema mit Folienmembran für den Mittenbereich. Der HTM2D bleibt auch bei höheren Lautstärken gerade im Stimmenbereich absolut souverän.

Schöne Grüße
Volker


Hallo Volker,
ich werde mal schauen, dass ich in den nächsten Wochen mal mir die Geschichte live anhören werde. Mein Händler hat auch die 800 D an AMP 7.
Wie würdest Du denn die B&W in Kombi mit MA sehen? Oder ist es besser im Surroundbereich baugleiche LS zu nehmen, nur in der Leistung kleinere? Hast Du evtl. schon mal die KEF 207/2 gehört? In Testberichten kann die ja ganz schön punkten.

Gruss

Arne
Pommy13
Inventar
#4867 erstellt: 08. Feb 2009, 19:54
arne

tests und papier sind äussert geduldig, ich würde NIE so eine ausgabe tätigen ohne es selbst zu testen. auch nicht auf die erfahrungen und ohren von anderen mich verlassen...

ausser du hast wirklich im lotto gewonnen und dir ist das geld wurscht..

bei B&W gibt es eben einfach 2 parteien, die einen die super zufrieden sind, die anderen die sie schlimm finden

in jedem fall sind kleine center schlimm bei grossen haupt LS, RICHTIG SCHLIMM !!!!

dann lass es ganz sein und such dir super regal LS
EmdeFischer
Stammgast
#4868 erstellt: 08. Feb 2009, 20:01

in jedem fall sind kleine center schlimm bei grossen haupt LS, RICHTIG SCHLIMM !!!!

dann lass es ganz sein und such dir super regal LS

Da muss ich doch dem Pommy mal 100% zustimmen
Gruß
Marc
nicolaisen
Stammgast
#4869 erstellt: 08. Feb 2009, 20:08
Ihr habt ja recht. Darum werde ich in aller Ruhe mich umschauen und hören. Bei Testberichten stimme ich Dir,Andreas, absolut zu. Jedoch kann man hier und da schon eine gewisse Tendenz sehen. Auf alle Fälle muss man sich jedes SET anhören. Vom Blatt kann man da nichts kaufen.
Auch im Verhältnis Front und Center pflichte ich Euch bei. Muss mal sehen, wie ich das bei baulich umsetzen kann. Wird nicht einfach. Habe aber auch Zeit. Schliesslich habe ich ja momentan ein SET, was ja nicht schlecht klingt. Man kann aber nach und nach aufrüsten. Allen jedoch ersteinmal herzlichen Dank
Pommy13
Inventar
#4870 erstellt: 08. Feb 2009, 20:08
ich muss dazu (danke für die zustimmung) anmerken, ich habe zwei canton ref 1 (richtig gross) und 2 subs dazu, und dann die mikro vento center (zum glück kommt aber dieses jahr endlich ein ref center auf den markt)


die "kack" center hat nicht annähernd die klangqualität der ref´s und das merkt man brachial...
also, wenn du keinen platz hast für nen grossen center gibt es folgende möglichkeiten

1:ausziehen in ein wohnzimmer von 40-80qm
2:eine serie wie von knollito empfohlen, audiodata
3:mit höchtstwertigen regal LS arbeiten und subs (was um längen besser klingt als grosse LS in vollkommen unpassendem raum)
4:die ganze anlage nicht derart unnütz aufrüsten (-> unnütz, wenn es der raum nicht hergibt)

bitte alles nicht falsch verstehen, aber manchmal gibt es keine lösungen wenn der ansatz falsch ist
Pommy13
Inventar
#4871 erstellt: 08. Feb 2009, 20:09
<<---- THOMAS

NICHT andreas


(nebenbei habe ich 100erte von audio und heimkino zeitschriften im keller. aber wenn das immer stimmen würde, schau mal nur alleine die rangliste bei kopfhörer, mal ist der das maß der dinge, in der nä zeitschrift ein ganz anderer und der erste ist dort nur mittelmaß z.b. der akg 701)
auch testen die zeitschiften manchmal einzelene hersteller entweder dauernd oder gar nicht...
tendenzen kann man sicher ablesen, aber echte rückschlüsse,
no way !!


[Beitrag von Pommy13 am 08. Feb 2009, 20:13 bearbeitet]
nicolaisen
Stammgast
#4872 erstellt: 08. Feb 2009, 20:54

Pommy13 schrieb:
ich muss dazu (danke für die zustimmung) anmerken, ich habe zwei canton ref 1 (richtig gross) und 2 subs dazu, und dann die mikro vento center (zum glück kommt aber dieses jahr endlich ein ref center auf den markt)


die "kack" center hat nicht annähernd die klangqualität der ref´s und das merkt man brachial...
also, wenn du keinen platz hast für nen grossen center gibt es folgende möglichkeiten

1:ausziehen in ein wohnzimmer von 40-80qm
2:eine serie wie von knollito empfohlen, audiodata
3:mit höchtstwertigen regal LS arbeiten und subs (was um längen besser klingt als grosse LS in vollkommen unpassendem raum)
4:die ganze anlage nicht derart unnütz aufrüsten (-> unnütz, wenn es der raum nicht hergibt)

bitte alles nicht falsch verstehen, aber manchmal gibt es keine lösungen wenn der ansatz falsch ist ;)


Hallo Thomas,

es liegt nicht an der Wohnzimmergröße. Das ist sehr groß. Ich habe unter meinem Plasma ein 2,50 m breites massives Reck. Da liegt mein Problem. Das der Center adäquat zu den Fronten sein muss, ist mir schon klar. Muss mal schauen wie ich das lösen kann. Danke jedenfalls für Deinen Beitrag.
Pommy13
Inventar
#4873 erstellt: 08. Feb 2009, 21:19
hey
genau so sieht es bei mr auch aus, rack 265cm, unser wohnzimmer gute 60qm

ich kenne das problem, dennoch, ohne grossen center würde ich meine ref 1 sicher verkaufen....
nicolaisen
Stammgast
#4874 erstellt: 08. Feb 2009, 21:41

Pommy13 schrieb:
hey
genau so sieht es bei mr auch aus, rack 265cm, unser wohnzimmer gute 60qm

ich kenne das problem, dennoch, ohne grossen center würde ich meine ref 1 sicher verkaufen....


Habe ähnliche Größe des WZ. Ich werde, wenn ich wirklich eine gute Lösung haben möchte, mein Rack aufgeben müssen. In der Mitte dann einen großen Center und links oder rechts ein neues Rack. Man möchte ja nicht auf seine Gewohnheiten verzichten. Daher war meine Frage nach der KEF 207/2. Die haben dazu einen Center (402/2), der 20 cm hoch ist, 110 cm breit und 40 cm tief. Insgesamt sind darin 4 LS. Das wäre für mein Rack schon passend. Daher meine Frage, ob diese Kombi jemand schon gehört hat. Da ich ein Nordlicht bin und in meiner Nähe keine Möglichkeit des Probehörens gegeben ist, muss ich schauen. Wir sind uns ja einig, dass alles in Einklang sein muss. Nun aber trotzdem noch meine Frage. Auch wenn man ein ausgewogenes LS Set im Frontbereich mit Center und SW gefunden hat, wäre dann eine Kombi im Surround mit LS anderer Hersteller sinnvoll oder nicht?

Gruss

Arne
EmdeFischer
Stammgast
#4875 erstellt: 08. Feb 2009, 21:49
Kombi mit unterschiedlichen Surrounds kann ich aus eigener Erfahrung nicht empfehlen. Ist einfach nicht harmonisch
Pommy13
Inventar
#4876 erstellt: 08. Feb 2009, 22:11
die kef habe ich letztes jahr gehört und sorry, da muss ich sagen, geschmacksache...

sie klingen nett, aber nichts spektakuläres, kein hammerbass, keine brillanten hochtöner. eher ein fehlen von auffälligkeiten, negativ wie positiv. wenn man das mag, sicher kein schechter ls...

schreib doch mal kef an und frag, welche händler die in deiner nähe hat...
nicolaisen
Stammgast
#4877 erstellt: 08. Feb 2009, 23:05

Pommy13 schrieb:
die kef habe ich letztes jahr gehört und sorry, da muss ich sagen, geschmacksache...

sie klingen nett, aber nichts spektakuläres, kein hammerbass, keine brillanten hochtöner. eher ein fehlen von auffälligkeiten, negativ wie positiv. wenn man das mag, sicher kein schechter ls...

schreib doch mal kef an und frag, welche händler die in deiner nähe hat...


Habe ich schon gefunden. In Berlin ist ein Händler. Also 300 km fahren. Ist die Sache aber wert. So wie Du das schilderst, ist das Preis-Leistungsverhältnis nicht stimmig. Womit wurden die dann befeuert?
Pommy13
Inventar
#4878 erstellt: 09. Feb 2009, 00:42
wenn ich mich recht entsinne arcam endstufen...

natürlich machen endstufen da noch mal etwas, aber grundlegend gibt der LS ja die klngrichtung vor

ich weiss nicht ob sie ihren preis wert sind, ich würde sie mir nicht kaufen, aber nun, dass ist nur meine einschätzung gelle ???
nuernberger
Inventar
#4879 erstellt: 09. Feb 2009, 07:41
naja, eine unauffällige Charakteristik muss ja nicht das Schlechteste sein...

mit dem KEF Center hast Du natürlich Recht: es ist einer der Wenigen, die das Volumen aus der Breite und nicht aus der Höhe holen. Von daher solltest Du ihn Dir schon unbedingt mal anhören!!!

Ciao; Harald
nicolaisen
Stammgast
#4880 erstellt: 09. Feb 2009, 09:31

nuernberger schrieb:
naja, eine unauffällige Charakteristik muss ja nicht das Schlechteste sein...

mit dem KEF Center hast Du natürlich Recht: es ist einer der Wenigen, die das Volumen aus der Breite und nicht aus der Höhe holen. Von daher solltest Du ihn Dir schon unbedingt mal anhören!!!

Ciao; Harald



Das werde ich tun. Wie bist Du eigentlich mit Deinen Piega zufrieden?

Gruss

Arne
knollito
Inventar
#4881 erstellt: 09. Feb 2009, 10:01

EmdeFischer schrieb:

in jedem fall sind kleine center schlimm bei grossen haupt LS, RICHTIG SCHLIMM !!!!

dann lass es ganz sein und such dir super regal LS

Da muss ich doch dem Pommy mal 100% zustimmen
Gruß
Marc


das kann ich nur unterstreichen: der Center übernimmt bei der Filmwiedergabe eine im Wortsinn zentrale Bedeutuntg; zudem sollte man wirklich nur tonal perfekt abgestimmte LS einer Baureihe miteinander kombinieren, schon gar nicht unterschiedliche Hersteller. Zwar liegen auf den rückwärtigen Lautsprechern bei Filmen zumeist nur Effekte, aber auch da können unglückliche LS-Kombinationen "die mitten drin"-Illusion zerstören.
Matwei
Stammgast
#4882 erstellt: 09. Feb 2009, 10:03
ich melde mich auchmal wieder zu Wort!

Deine Frage nach Piega und Audionet:
Wenn Du vorne alles mit dem Koaxbändchen bestückst, dann hast Du alles richtig gemacht. Einen wirklich super Klang zaubern diese kleinen Wunderwerke.

Gruß

Matthas
knollito
Inventar
#4883 erstellt: 09. Feb 2009, 10:12
[quote="nicolaisen"][quote="Pommy13"] Auch wenn man ein ausgewogenes LS Set im Frontbereich mit Center und SW gefunden hat, wäre dann eine Kombi im Surround mit LS anderer Hersteller sinnvoll oder nicht?

Gruss

Arne[/quote]

Kurz und knapp: definitiv nicht!
nuernberger
Inventar
#4884 erstellt: 09. Feb 2009, 10:40

nicolaisen schrieb:

nuernberger schrieb:
naja, eine unauffällige Charakteristik muss ja nicht das Schlechteste sein...

mit dem KEF Center hast Du natürlich Recht: es ist einer der Wenigen, die das Volumen aus der Breite und nicht aus der Höhe holen. Von daher solltest Du ihn Dir schon unbedingt mal anhören!!!

Ciao; Harald



Das werde ich tun. Wie bist Du eigentlich mit Deinen Piega zufrieden?

Gruss

Arne


da kann ich Matthias nur zustimmen:
FÜR MICH ist das eine Traumkombination! Vorne 3 Piega mit Koax, hinten kann es auch der normale Bändchenhochtöner sein!

Und der Service von Piega ist perfekt: nicht nur dass der Chef im eigenen Forum Rede und Antwort steht, er ist auch sonst sehr offen für Anregungen. Und die Abwicklung auch mit der Person des Außendienstes ist perfekt!

Wo kommst Du denn eigentlich her (Wohnort bzw. Region)?

Ciao; Harald
Benedictus
Inventar
#4885 erstellt: 09. Feb 2009, 12:48

nicolaisen schrieb:

Mal eine andere Frage. Gehört zwar nicht unbedingt hierher, aber vielleicht hat jemand Erfahrungswerte. Ich habe ja nun die AMP 7 und die befeuert meine Montor Audio GS (2xGS 60 als Front und 4x GS 20 als Surround, LCR und SW.
Bei der Stereowiedergabe sind die, wie EMDEFISCHER schon sagte etwas blass (im Hochtton schrill). Überlege nun, ob ich evtl. 2 neue Front und ein Center anschaffe.


Wenn du grundsätzlich mit der MA klar kommst, dann solltest du die MA Platinum-Serie ins Auge- oder besser ins Ohr fassen. Sie nimmt mit den Bändchenhochtönern nämlich genau das raus, was dich stört, also die leichte Klingelneigung der Metallkalotten. Und wenn dir die PL300 zu groß oder zu teuer ist - da ist wohl ne PL200 in Vorbereitung. Die PL300 find ich selber genial und ist mit ein Grund, warum hier keine KEF und keine B&W steht.

Bis später,

Benedikt
nicolaisen
Stammgast
#4886 erstellt: 09. Feb 2009, 13:27

Benedictus schrieb:

nicolaisen schrieb:

Mal eine andere Frage. Gehört zwar nicht unbedingt hierher, aber vielleicht hat jemand Erfahrungswerte. Ich habe ja nun die AMP 7 und die befeuert meine Montor Audio GS (2xGS 60 als Front und 4x GS 20 als Surround, LCR und SW.
Bei der Stereowiedergabe sind die, wie EMDEFISCHER schon sagte etwas blass (im Hochtton schrill). Überlege nun, ob ich evtl. 2 neue Front und ein Center anschaffe.


Wenn du grundsätzlich mit der MA klar kommst, dann solltest du die MA Platinum-Serie ins Auge- oder besser ins Ohr fassen. Sie nimmt mit den Bändchenhochtönern nämlich genau das raus, was dich stört, also die leichte Klingelneigung der Metallkalotten. Und wenn dir die PL300 zu groß oder zu teuer ist - da ist wohl ne PL200 in Vorbereitung. Die PL300 find ich selber genial und ist mit ein Grund, warum hier keine KEF und keine B&W steht.

Bis später,

Benedikt



Werde ich mal mit auf die Liste bringen. Muss mir mehrere Variationen anhören müssen.
Ich bin ja soweit mit der GS-Serie auch zufrieden. Vielleicht kann man das Problem mit der großen Serie bereinigen.
Pommy13
Inventar
#4887 erstellt: 09. Feb 2009, 14:11
nebenbei

ich weiss ihr mögt sie meisst nicht
die canton reference sind ebenfalls nicht zu verachten und es kommen ja zum glück ref sub und center wohl zur high end...

sie klingen sicher auch nicht soooo schlecht...
ich für meinen teil bin recht zufrieden, und sie haben mit dem neuen center ebenfalls identische bestücke im hoch mittelton
und
er wird nicht sehr hoch sondern wie der kef breit und tief...


[Beitrag von Pommy13 am 09. Feb 2009, 15:35 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#4888 erstellt: 09. Feb 2009, 15:37
und mal etwas ganz anderes....

ich hatte die ganze zeit seit die AMP bei mir stehen schon ein leichtes brummen auf den LS

gestern habe ich mir mal die mühe gemacht herauszufinden woher es kommt
hdmi kabel aus sat box und brummen weg...

es liegt natürlich nicht an dem hdmi kabel sondern eher am satanschluss. hat einer eine idee wie man das wegbekommt?

ich habe keine ahnung in welchem thread ich das fragen soll, daher stelle ich dir frage einfach mal hier...

danke für hilfe...
Matwei
Stammgast
#4889 erstellt: 09. Feb 2009, 15:46
gibt es da nicht ein Teil, das man am Satellitenkabel montiert um so eine Brummschleife wegzubekommen?

Gruß

Matthias
Pommy13
Inventar
#4890 erstellt: 09. Feb 2009, 15:50
so etwas nennt man mantelfilter, aber in der regel sind die nicht qualitativ überragend und nehmen ein wenig empfangsleistung weg

daher ja meine frage ob jemand nen guten tipp hat
nuernberger
Inventar
#4891 erstellt: 09. Feb 2009, 15:52
ich hatte bis vor kurzem auch ein leichtes Brummen auf dem AMP VII, aber nur wenn der Kabel Receiver an war. Habe mir nun einen neuen Kabelreceiver gegönnt und nun ist Ruhe im Laden...

Ciao; Harald
Pommy13
Inventar
#4892 erstellt: 09. Feb 2009, 15:55
hey harald
habe drei verschiedene ausprobiert, und wir haben sat, leider kein kabel. bekomme es nicht weg, ausser ich nehme das hdmi ODER das antennen/sat kabel vom reciever weg...

das hdmi kabel übertägt irgendeine masse an den mehrkanal onkyo
Matwei
Stammgast
#4893 erstellt: 09. Feb 2009, 15:56
jetzt hab ich mich aber blamiert
schmitt.ayl
Stammgast
#4894 erstellt: 09. Feb 2009, 16:23
Hallo Brumm-Geschädigte!
Der AMP VII hat auch bei uns eine Brummschleife in der SAT-Kette "aufgedeckt", die wir nur mittels Einsatz zweier HMS_Silenzio_SAT-Module (haben einen TWIN-SAT-Receiver im Loewe TV) in den Griff bekommen haben. Ist leider recht teuer und führt auch nicht zu Null-Brumm, aber Mantelstromfilter funktionieren bei SAT leider überhaupt nicht und ich habe damals & bislang keinen anderen Anbieter gefunden. Bei dem zuvor genutzten AMP V gab es noch keine Probleme im gleichen Setup - der AMP VII scheint sehr empfindlich zu sein - was man bei seinem Gewicht & Erscheinungsbild nicht wirklich glauben kann!!!!
Gruß
Schmitt.Ayl
knollito
Inventar
#4895 erstellt: 09. Feb 2009, 16:49

schmitt.ayl schrieb:
Hallo Brumm-Geschädigte!
Der AMP VII hat auch bei uns eine Brummschleife in der SAT-Kette "aufgedeckt", die wir nur mittels Einsatz zweier HMS_Silenzio_SAT-Module (haben einen TWIN-SAT-Receiver im Loewe TV) in den Griff bekommen haben. Ist leider recht teuer und führt auch nicht zu Null-Brumm, aber Mantelstromfilter funktionieren bei SAT leider überhaupt nicht und ich habe damals & bislang keinen anderen Anbieter gefunden. Bei dem zuvor genutzten AMP V gab es noch keine Probleme im gleichen Setup - der AMP VII scheint sehr empfindlich zu sein - was man bei seinem Gewicht & Erscheinungsbild nicht wirklich glauben kann!!!!
Gruß
Schmitt.Ayl


Die Brumm-Empfindlichkeit des AMP VII haben wir ja hier schon des Öfteren angesprochen. Der einzige Makel eines ansonsten erstklassigen Gerätes.
nuernberger
Inventar
#4896 erstellt: 09. Feb 2009, 16:56
insofern bin ich heilfroh dass mit einem Wechsel des Kabelreceivers bei mir alles in Ordnung gekommen ist!

Ciao, Harald
schmitt.ayl
Stammgast
#4897 erstellt: 09. Feb 2009, 17:37
... mich hat der Spass mehr als 300 EURO gekostet - fand ich nicht so toll (insb. wo es nicht 100% komplett verschwunden ist).

@knollito: Kann jetzt nicht wirklich verstehen, was Dein Eintrag dem Ratsuchenden gebracht hat!? Finde den AMP VII selber gut, sonst hätte ich bei dem Preis das Brummproblem ganz anders gelöst (Return to Sender)! Finde es daher wichtig, dass alle User Ihre Erfahrungen schildern - dachte damals schon, dass ich ganz alleine mit dem Problem sei und zu blöd das Teil zu installieren. Bei 50 KG Gewicht sind Testspielchen nicht wirklich witzig und hin-und-her zum Händler ist auch leichter gesagt als getan. Insgesamt ist der AMP VII ohnehin das Audionet-Gerät mit dem ich bisher die "meisten" Probleme hatte - die sind aber glücklicherweise komplett gelöst und er läuft zwischenzeitlich prächtig. Da war der AMP V deutlich weniger anspruchsvoll, obwohl auch er anspruchsvolle Ohren begeistert.

Gruß Schmitt.Ayl
Pommy13
Inventar
#4898 erstellt: 09. Feb 2009, 17:57
hallo schmitt

ich hatte mit knollito schon per pm geschrieben, daher hier sein neutraler kommentar

danke für deinen tipp
ich suche nach dem teil und werde es testen

gruss, thomas
Solingen
Stammgast
#4899 erstellt: 09. Feb 2009, 18:18
[quote="knollito"][quote="nicolaisen"][quote="Pommy13"] Auch wenn man ein ausgewogenes LS Set im Frontbereich mit Center und SW gefunden hat, wäre dann eine Kombi im Surround mit LS anderer Hersteller sinnvoll oder nicht?

Gruss

Arne[/quote]

Kurz und knapp: definitiv nicht![/quote]

ich habe hinten 2 kleine 8 Jahre Elacs Dipol 120 Jet und
in der Mitte den Martin Logan Cinema. Unterschiedlicher
kann wohl ein Suroundlautsprecherset kaum ausfallen.
Und ob das jemand glaubt oder nicht, ist mir bei all den
Experten auf dieser Welt jedenfalls so ziehmlich egal, es klingt und kommt absolut fantastisch. Tonal fällt`s im Film nicht auf und es gibt keinen Bruch von hinten nach vorne oder umgekehrt. Je nach Aufnahme kommen Effekte auch aus der Mitte links oder rechts zwischen den vorderen u. hinteren Lautsprechern. Und wer jetzt glaubt, daß die Elacs
keine Gewehrsalven, donnernendes Gewitter etc. realistisch wiedergeben können, der irrt gewaltig. Es ist alles Ein- u. aufstellungssache. Die tiefen Töne übernimmt dann der Sub.
Die hinteren Lautsprecher können ruhig von anderen Herstellern sein, müssen aber unbedingt eine gewisse Klasse haben. In Zeiten Dolby Surround analog und anfangs Dolby Digital war das noch anders. Das hat sich aber geändert.
Und allen Unkenrufen zum Trotze, auch bei Musik bin ich der Meinung, daß die hinteren Lautsprecher nicht identisch sein
müssen. Für mich spielt nämlich die Musik vorne.

Schöne Grüße
Volker
Solingen
Stammgast
#4900 erstellt: 09. Feb 2009, 18:32

Pommy13 schrieb:
und mal etwas ganz anderes....

ich hatte die ganze zeit seit die AMP bei mir stehen schon ein leichtes brummen auf den LS

gestern habe ich mir mal die mühe gemacht herauszufinden woher es kommt
hdmi kabel aus sat box und brummen weg...

es liegt natürlich nicht an dem hdmi kabel sondern eher am satanschluss. hat einer eine idee wie man das wegbekommt?

ich habe keine ahnung in welchem thread ich das fragen soll, daher stelle ich dir frage einfach mal hier...

danke für hilfe...


Hallo Thomas,

hatte ich auch mit Coax Digital. Das Beste ist die Anlage
mit Toslink zu verbinden. Dann ist das Brummen weg.
Ist technisch bedingt. Alle Hilfsmittel bringen nicht wirklich was.

Schöne Grüße
Volker
Pommy13
Inventar
#4901 erstellt: 09. Feb 2009, 18:33
ich sehe es eigentlich recht ähnlich wie volker

dennoch habe ich mir nur zwei dicke fette komplette thx sets zugelegt damit ich überall die gleichen LS habe und dazu massenhaft potente subs....

aber eigentlich mehr, weil es sich um einen schnappen handelte als wegen des zwangs überall das gleiche haben zu müssen. allerdings wird im kino auch nur film und KEINE musik laufen.-...
Maastricht
Inventar
#4902 erstellt: 12. Feb 2009, 12:21
Bei Area.dvd
ist die Kombination PRE G2 mit MAX getestet.

http://www.areadvd.d...onet_preg2max1.shtml

Na Harald unterschreibst du auch die Eindrücke?

Gruss, Jürgen
Pommy13
Inventar
#4903 erstellt: 12. Feb 2009, 13:51
ich kannte den text schon bzw ergebniss, aber danke dir jürgen....
nuernberger
Inventar
#4904 erstellt: 12. Feb 2009, 14:29
naja, bischen viel Geschwafel...

Aber ich kann es nur immer wieder betonen: ich bin - auch wenn es nur die alten AMP II MAX sind - angekommen! An den Stereogeräten wird nichts mehr verändert, außer vielleicht einem Rack oder mal einem Kabel. Aber ansonsten wars das mit der jetzigen Komfiguration meiner Stereo Anlage!

Ciao; Harald
Pommy13
Inventar
#4905 erstellt: 12. Feb 2009, 14:40
hey harald

ganz sicher hast du recht
ich habe ja "nur" 3 amp und eine 1v2, mehr oder weniger absichtlich, so habe ich ja die option statt 1v2 2 max hinzuzufügen.... dann wird sicherlich sich bei mir auch nichts mehr ändern. bin ja mit den AMP schon sehr glücklich...
Lomaldo
Stammgast
#4906 erstellt: 12. Feb 2009, 19:14

ich weiss ihr mögt sie meisst nicht
die canton reference sind ebenfalls nicht zu verachten und es kommen ja zum glück ref sub und center wohl zur high end...

sie klingen sicher auch nicht soooo schlecht...
ich für meinen teil bin recht zufrieden, und sie haben mit dem neuen center ebenfalls identische bestücke im hoch mittelton
und
er wird nicht sehr hoch sondern wie der kef breit und tief...


Grüß dich!

Hab ich das jetzt richtig verstanden, Ref. Center kommt? Gibt´s irgendwo vorab Info`s?


Gruß aus Köln

Lomaldo
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