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Der Dynaudio-Thread

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Beitrag
JoDeKo
Inventar
#29703 erstellt: 01. Feb 2020, 21:02

Verstärker123 (Beitrag #29690) schrieb:
Jups, habe ich. Warte jetzt genau noch nächste Woche ab, wenn dann keine Info gekommen ist, dass die Evokes dann wenigstens aus Dänemark zum deutschen Händler unterwegs sind, wird storniert, aufs Geld gewartet und irgendwo neu bestellt. …. …. sollte es tatsächlich an Dynaudio liegen, wovon man ja ausgehen kann, dürfte es ja auch noch andere Händler betreffen, … .


Hm, das würde ich jetzt nicht machen. Ich habe meine Lautsprecher am 2. Oktober bestellt und gestern sind sie erst aus England bei meinem Händler angekommen. Wenn der Hersteller so lange braucht, dann braucht er halt so lange.
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#29704 erstellt: 01. Feb 2020, 21:09
Hi,

Evoke 50

"ein bisschen boomy", wie ein Dynaudio-Mitarbeiter bemerkte.

Das kann aber bei optimaler Aufstellung auch ganz angenehm klingen.


man kann sich aber auch alles schön reden.........

Ich finde den Weg von Dynaudio falsch. Sie biedern sich dem Mainstreamgeschmack an.

Da gehen sie in der Masse unter bzw. werden nicht mehr als was Besonderes wahrgenommen.

Dynaudio stand mal für einen gewissen Klang. Den Einen gefiel es, den Anderen weniger. Aber immerhin hatten sie Charakter.

Nur meine Wahrnehmung. Kann natürlich auch daneben liegen.

Mfg Franz
Weltensegler_1970
Inventar
#29705 erstellt: 01. Feb 2020, 21:56
Lieber Franz,

du hast ja so Recht. Aber was soll man machen? Was ich sagen wollte, ist dass es Schlimmeres gibt. Dies ist allerdings keine Absolution.
Und ja, ich finde diese Entwicklung auch fraglich. Wahrscheinlich bin ich deshalb auch nicht mehr mit der Contour 30 warm geworden. Mir scheint manchmal, sie wissen nicht so recht, wo die Reise hingehen soll. Dennoch spielt Dynaudio nach meiner Meinung klanglich immer noch ganz oben mit. Besonders in den Bereichen Plastizität und Natürlichkeit. (außer Confidence)
Andere Hersteller kochen auch nur mit Wasser.
Außerdem sollen die Verkaufszahlen ebenfalls sehr gut sein, was für den Mainstreamgedanken spricht.
Die neue Confidence-Reihe ist ja ziemlich linear abgestimmt. Dafür klingt es etwas künstlich und weniger luftig. Das durfte ich erst kürzlich erneut erfahren.
Nach meiner Meinung klang die eingestellte Evidence um vieles besser, was Dynaudio naturgemäß anders sehen muss.
Mit der Contour ist über die Jahre auch ein merkwürdiger Wandel vonstatten gegangen. Es klingt nicht mehr so präsent, wie früher. Irgendwie dunkler und zurück gezogener.
Einzig die Special Forty kann, zumindest im Hoch- und Mitteltonbereich, an die alten Tugenden anschließen, wie ich finde. Eine Perle. Der kleine Sub 3 geht auch in Ordnung.
Und meine Liebe zu der Marke basiert zu einem nicht unerheblichen Teil auf angenehm funkelnder Nostalgie.
Es hängen einfach zu viele ehrlich schöne Erinnerungen daran und ich lasse es einfach zu.

Abendgrüße,

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 01. Feb 2020, 23:23 bearbeitet]
Esche
Inventar
#29706 erstellt: 02. Feb 2020, 08:20

. ein bisschen boomy",


Tatsächlich sieht die Faktenlage folgendermaßen aus:

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Bassverhalten mit jeweils unterschiedlichen Reflexbedämpfungen.

Auf jeden Fall in der eigenen Hörumgebung testen, wenn man natürlich kann
Dminor
Inventar
#29707 erstellt: 02. Feb 2020, 09:07

Da gehen sie in der Masse unter bzw. werden nicht mehr als was Besonderes wahrgenommen.


Ganz so kann es ja gar nicht sein, denn ansonsten würde ja nicht sowas passieren


Denn nachdem ich eigentlich einen Monitor Audio und Dali probe hören wollte,
hat der Veräufer mir zum Schluss noch eine Dynaudio Evoke 30 vorgeführt.
Mich hat begeistert was aus diesem "kleinen" Lautsprecher rauskommt.


Begeisterung hat schon was mit Besonderem zu tun.
Weltensegler_1970
Inventar
#29708 erstellt: 02. Feb 2020, 10:06
Zitat Esche

"Tatsächlich sieht die Faktenlage folgendermaßen aus"

Dieser Frequenzgang sieht aus meiner laienhaften Sicht katastrophal aus.
Wenn ich nicht wüsste, dass das auch einigermaßen gut klingen kann, wie ich im vergangenen Herbst in Leipzig erfahren durfte, würde ich denken, das sei unzumutbar.
Offenbar lässt sich durch Aufstellung und Raum so einiges relativieren. In den meisten Fällen stelle ich mir das allerdings schwierig vor.

Sonntagsgrüße,

Matthias
Esche
Inventar
#29709 erstellt: 02. Feb 2020, 10:36

. Offenbar lässt sich durch Aufstellung und Raum so einiges relativieren.


Wie ist diese ungriffige These zu verstehen?

Soweit es die praktischen Untersuchungen darlegen, ist gerade bei gängigen Wohnraum Bedingungen/Abständen Festkörper und des daraus resultierenden Room Gain keine Hoffnung auf Relativierung zu erwarten!

Wer mehr Wissen will, dem sei noch Mal folgende Seite empfohlen:

https://www.hifi-sel...makustik-mainmenu-65

Natürlich gibt es in Geschmacksfragen kein Limit, egal in welcher Richtung!

Gruß


[Beitrag von Esche am 02. Feb 2020, 10:43 bearbeitet]
Verstärker123
Stammgast
#29710 erstellt: 02. Feb 2020, 11:52
Hoffentlich haben die kleinen Evokes 10 nicht auch eine zu starke Bassüberhöhung. Ich habe nichts gegen einen kleinen Oberbassbuckel, lässt Stimmen kräftiger und Instrumente mit mehr Körper erklingen, aber zu viel Bass, zu künstlich aufgebläht, mag ich auch nicht.

Die ganz große Evoke sieht im Bass ja tatsächlich fürchterlich aus. Dürfte nur in sehr sehr großen Wohnzimmern funktionieren.

Ganz ohne Bassbuckel sind aber die meisten Dynaudio Lautsprecher glaube ich noch nie ausgekommen, so weit ich mich erinnern kann. Hatten schon immer gerne einen Bassbuckel, was ja erst mal nicht schlecht klingen muss.


[Beitrag von Verstärker123 am 02. Feb 2020, 11:54 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#29711 erstellt: 02. Feb 2020, 16:01
Den Buckel um 100 Hz finde ich persönlich nicht ganz verkehrt wenn man bedenkt dass die meisten ihre Lautsprecher ungefähr einen Meter von der Frontwand hinstellen wo dann dann ein Loch genau in diesem "Kickbassbereich" entsteht:

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Dminor
Inventar
#29712 erstellt: 02. Feb 2020, 16:12
Da würde ich mir nicht so große Sorgen machen. Passende raumakustische Berücksichtigung (Einhaltung von genügend Rück/Seitenabstand vorausgesetzt) + ggf. elektronische Korrekturmaßnahmen entweder inkl. Verstärker oder exklusiv. Ist im Prinzip alles machbar.

Kenne von der Evoke Reihe nur die 20er und die sind zwar fett im Bass, aber auch gleichzeitig präziser als z.B. die Special Forty. Unterliegen aber im Mittel/Hochton dann doch dem Charme des Sondermodells, jedoch denkbar knapp. In Summe ein richtig geiler Kompakt LS.

Die 10er soll untenrum auch leicht warm abgestimmt sein, jedoch hörbar schlanker. Obenrum dürfte kaum was am Potential der 20 fehlen. Mit Sicherheit exzellente LS für Querbeet, aber insbesondere Vocals und Akustik.
klutzkopp
Inventar
#29713 erstellt: 02. Feb 2020, 16:37

derdampfer (Beitrag #29697) schrieb:


Denn nachdem ich eigentlich einen Monitor Audio und Dali probe hören wollte,
hat der Veräufer mir zum Schluss noch eine Dynaudio Evoke 30 vorgeführt.



Interessant. Bei mir sind Monitor Audio und Dali seinerzeit auch durchgefallen, allerdings aus unterschiedlichen Gründen. Damals habe ich mich für eine Audio Physic entschieden. Jetzt bin ich wieder „zu Hause“.


[Beitrag von klutzkopp am 02. Feb 2020, 16:38 bearbeitet]
hambra
Stammgast
#29714 erstellt: 02. Feb 2020, 18:03
[/quote]
Damals habe ich mich für eine Audio Physic entschieden. Jetzt bin ich wieder „zu Hause“. :angel[/quote]

Das ist ja eine ganz andere Richtung. Hatte auch mal die Tempo2, gingen mir dann mit der Zeit auf die Nerven (Ohren)..

Übrigens: auf den NDHT wurden die SP 40 mit einem Monsterverstärker von Audionet? vorgeführt. Rein optisch hat das überhaupt nicht gepasst. Der Amp sah fast größer aus als die LS. Reine Materialschlacht...

Kann man machen....muss man aber nicht.....
klutzkopp
Inventar
#29715 erstellt: 02. Feb 2020, 18:15

hambra (Beitrag #29714) schrieb:


Das ist ja eine ganz andere Richtung.l


Finde ich nicht. Bei AP hatte sich im Lauf der Zeit einiges in die „richtige“ Richtung getan. Ich hatte die Tempo 25, und die war vom Charakter her nicht sooo viel anders als meine jetzigen Contour 30. Die spielt allerdings mindestens eine Liga höher.
hambra
Stammgast
#29716 erstellt: 02. Feb 2020, 18:24
Ok, die Tempo2 ist auch schon älter. Zwischenzeitlich gabs bei AP ja einige Änderungen. Vll. haben sie die Abstmmung etwas weniger hochtonlastig gemacht.
Da fällt mir ein:
Habe vor einiger Zeit mal einen Lyngdorf angesehen. Der Händler hatte da irgendeine AP zum Testen angeschlossen. Grausig, der LS. Trotz Raumkorrektur. Das war es für mich dann mit AP.
Aber jeder hört halt anders...
Dminor
Inventar
#29717 erstellt: 02. Feb 2020, 18:35
Und woanders mit völlig anderem Gedöns!
Weltensegler_1970
Inventar
#29718 erstellt: 03. Feb 2020, 14:47
Zitat hambra

"Übrigens: auf den NDHT wurden die SP 40 mit einem Monsterverstärker von Audionet? vorgeführt. Rein optisch hat das überhaupt nicht gepasst. Der Amp sah fast größer aus als die LS. Reine Materialschlacht..."

Wir haben die S40 um November 2019 in Leipzig ebenfalls an Audionet gehört. Allerdings kleinere Verstärker.
Auffällig war, dass die Kleinen an dieser Technik einen völlig anderen Klangcharakter zeigten. Straff, akkurat und auf den Punkt. Allerdings blieb dabei auch der Charme auf der Strecke.

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Foto: Audionet/MdHT

Das Bild zeigt meinen Sohn und mich beim Hören.

Audio Physic

Mir ist nur noch die Virgo in Erinnerung. Und die fand ich stets etwas topfig im Klang. Schied damals sofort gegen die Contour 2.8 aus.

LG,

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 03. Feb 2020, 14:58 bearbeitet]
HSVHenni
Stammgast
#29719 erstellt: 03. Feb 2020, 19:31
Moin Leute!
@sulle, auch wenn Du vielleicht keine Lust mehr hast, was ich sehr gut verstehen kann, mich würde doch gewaltig interessieren wie es mit der geilen neuen Endstufe an Deinen Confidence läuft???
Kann man gratulieren?
Herzliche Grüße und einen schönen Abend an Euch alle!
Henni
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#29720 erstellt: 03. Feb 2020, 22:45

Weltensegler_1970 (Beitrag #29718) schrieb:


Wir haben die S40 um November 2019 in Leipzig ebenfalls an Audionet gehört. Allerdings kleinere Verstärker.
Auffällig war, dass die Kleinen an dieser Technik einen völlig anderen Klangcharakter zeigten. Straff, akkurat und auf den Punkt. Allerdings blieb dabei auch der Charme auf der Strecke.




Matthias


ohne dabeigewesen zu sein..man darf aufgrund des Bildes vermuten , daß die Leistungsfähigkeit eines solchen Setups überschaubar ist, egal wieviel Geld man in die angeschlossene Elektronik steckt...

Physik läßt sich halt nicht überlisten... Wenn man so eine "Mini Anlage" ,bezogen auf die Lautsprecher, für relativ viel Geld kauft, wird die Genreauswahl trotzdem immer begrenzt sein. Falls man sich innerhalb einer begrenzten, dazu passenden Auswahl von Genres bewegt, , kann das natürlich klanglich sehr befriedigen. Dafür braucht es dann aber aus meiner Sicht keine großen Inverstitionen in Verstärker...das geht dann auch für ein paar Scheine......

Ansonsten muß man sich Wandler suchen, wo der "Headroom" deutlich größer ist bzw. man völlig ohne Limits alles hören kann...

Ps: ich bin sogar der Meinung, daß eine Mini Anlage von Denon, Yamaha und Co. gegen das oben abgebildete Setup u.U. gar nicht schlechter abschneiden muß..
Nur werden solche Gegenüberstellungen bzw. Vergleiche in der Praxis natürlich nie gemacht bzw. angestellt...


[Beitrag von coreasweckl am 04. Feb 2020, 01:03 bearbeitet]
Petersburg
Ist häufiger hier
#29721 erstellt: 04. Feb 2020, 12:47
Ich möchte nochmal kurz zurück zur evoke. Ich habe am WE die evoke 30 in Hamburg gehört. Sie wurde von einer großen Moon Kette angesteuert. Erstaunlicher Klang für so eine zierliche Box im großen Raum. Hat mir gut gefallen. Ob ein Verstärker mit 70 Watt für die 30 oder 50 reicht? Ich weiß nicht, wie leistungshungrig die evoke sind. Die Contour Compact brauchen richtig Leistung. Ich würde zur Not den Verstärker einpacken und das beim Händler testen oder noch besser die Boxen zu Hause testen.
Nicht, das es nachher Eine Enttäuschung gibt.

Grüße aus dem Norden
iiT06
Stammgast
#29722 erstellt: 04. Feb 2020, 13:00
Die Leistung sollte reichen - aber zur Sicherheit würde ich den Verstärker mitnehmen.
Noch besser wäre es die LS bei dir daheim probezuhören.

Dabei gebe ich dir den Tipp die Evoke 20 gegen die Evoke 30 zu hören. Die 1.000 Euro Unterschied habe ich zB beim Vergleich nicht gehört.
suelle
Inventar
#29723 erstellt: 04. Feb 2020, 13:45

HSVHenni (Beitrag #29719) schrieb:
Moin Leute!
@sulle, auch wenn Du vielleicht keine Lust mehr hast, was ich sehr gut verstehen kann, mich würde doch gewaltig interessieren wie es mit der geilen neuen Endstufe an Deinen Confidence läuft???
Kann man gratulieren?
Herzliche Grüße und einen schönen Abend an Euch alle!
Henni


Hi Henni

Herzlichen Dank für dein "echtes" Interesse!

Momentan bin ich dabei erst einmal mit meiner "alten" Endstufe, die meine Dynaudio Boxen viele Jahre angetrieben hat, etwas endgültig zu klären. Ich habe dazu gerade kontakt zum Hersteller aufgenommen. Telefonisch sagte man mir bereits, dass aufgrund meiner Beschreibung, mit der Endstufe eigentlich alles in Ordnung sein müsste. Zumal ich nicht die SE Version habe, die speziell für den HiFi-Bereich ausgelegt ist.

Nachdem was hier mit selbst ernannten "Wrestlern" vorgefallen ist, reicht mir diese telefonische Aussage nicht! Nun habe ich einen Termin beim Hersteller ausgemacht. Ich werde die Endstufe persönlich hinbringen, damit diese einen "Komplett-Check" bekommt. Mir ist sehr wichtig, dass ein möglicher Käufer*in von mir einwandfreie Ware bekommt, auch wenn diese gebraucht ist! So habe ich es immer gemacht und so wird es auch bleiben! (Wobei ich noch gar nicht weiß, ob ich die Endstufe überhaupt verkaufen werde)

Erst wenn diese Sache abgeschlossen ist, werde ich mich auf meine Confidence und die neue bzw. andere Endstufe konzentrieren. Ich habe noch nicht einmal wirklich genossen, dass ich meinen geliebten Dynaudio Boxen vor Kurzem fast alle Chassis neu spendiert habe und ich dadurch, hoffentlich, noch lange Spaß mit ihnen haben werde....

Ich melde mich bei Gelegenheit und berichte über die Kombi....

Einen herzlichen Gruß
Sülle


[Beitrag von suelle am 04. Feb 2020, 13:51 bearbeitet]
Esche
Inventar
#29724 erstellt: 04. Feb 2020, 14:07
Löblich

Nur vorgefallen ist hier gar nichts, Du hast diese Thematik selbst mehrfach beschrieben. So sachlich wollen wir doch bitte bleiben!

Gruß
suelle
Inventar
#29725 erstellt: 04. Feb 2020, 16:20

Petersburg (Beitrag #29721) schrieb:
Ich möchte nochmal kurz zurück zur evoke. Ich habe am WE die evoke 30 in Hamburg gehört. Sie wurde von einer großen Moon Kette angesteuert. (...)


Ich frage mich immer, warum Lautsprecher bei solchen Veranstaltungen oft unter "realitätsfernen" Umständen präsentierten werden müssen.

Ich glaube nicht, dass kaum jemand im Alltag eine Evoke 30 mit solch großen Monoendstufen betreiben wird. Ich kann mich natürlich auch irren

Übrigens, als ich das erst Mal die kleinen (wunderbaren) Evoke gehörte habe, dachte ich noch: "Die müssen gedopt sein"


[Beitrag von suelle am 04. Feb 2020, 16:21 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#29726 erstellt: 04. Feb 2020, 16:31
Gibt Leute, die betreiben ihre LS 3/5a mit Monoblöcken. Ich finde da nichts verwerfliches dran.


[Beitrag von Moonlightshadow am 04. Feb 2020, 16:31 bearbeitet]
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#29727 erstellt: 04. Feb 2020, 16:41
Da lohnt es sich auch.....

Franz
suelle
Inventar
#29728 erstellt: 04. Feb 2020, 16:56

Moonlightshadow (Beitrag #29726) schrieb:
Gibt Leute, die betreiben ihre LS 3/5a mit Monoblöcken. Ich finde da nichts verwerfliches dran.


Ich weiß gar nicht wie du darauf kommst, dass ich in meinem Beitrag irgendetwas "verwerflich" finde

Von mir aus können die Leute z.B. eine 10er Evoke mit den McIntosh MC2KW betreiben

Jedem das Seine.....
>Karsten<
Inventar
#29729 erstellt: 04. Feb 2020, 17:14

suelle (Beitrag #29728) schrieb:
eine 10er Evoke mit den McIntosh MC2KW betreiben ...


Das wär Mal was
Dminor
Inventar
#29730 erstellt: 04. Feb 2020, 17:21
Die grandiosen Evoke 20 in exzellentem Weiß Hochglanz z.B. klingen mit einem 800€ Onkyo Verstärker/Streamer absolut überzeugend. Raum (ca. 18m² ) und die sonstige Konstellation (sehr frei stehende LS) scheint zu passen.

Aber natürlich, man kann und darf auch mehr "Schmott" berappen. Warum auch nicht!!


[Beitrag von Dminor am 04. Feb 2020, 17:22 bearbeitet]
Brenderup
Ist häufiger hier
#29731 erstellt: 04. Feb 2020, 17:31
Erfreulich, das sich suelle hier wieder meldet.

Kurze Erklärung: ich war hier seit 10 Jahren nicht mehr aktiv, lese aber seit einigen Wochen wieder gerne im HiFi Bereich mit und fand den Dynaudio Thread angenehm und unterhaltsam.

Bei mir laufen alte, damals recht gute IQ Boxen (System 300 T), die Musik wurde die letzten Jahre vernachlässigt.

Grüße Peter
HSVHenni
Stammgast
#29732 erstellt: 04. Feb 2020, 17:49
Peter, herzlich willkommen zurück im forum!
Suelle, ich freu mich drauf!
hs65
Inventar
#29733 erstellt: 04. Feb 2020, 19:47

Petersburg (Beitrag #29721) schrieb:
Die Contour Compact brauchen richtig Leistung

Die Zusammenhänge rund um den Leistungsbedarf scheinen immer noch Zweifel aufzuwerfen. - Wofür brauchen die richtig Leistung und gibt es auch falsch Leistung?


[Beitrag von hs65 am 04. Feb 2020, 19:48 bearbeitet]
Esche
Inventar
#29734 erstellt: 04. Feb 2020, 19:59
Hier darf es eigentlich nur eine adäquate Befeuerung geben

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Jürgen11
Inventar
#29735 erstellt: 04. Feb 2020, 20:02
Vielleicht oder wahrscheinlich ist da eher genügend oder ausreichend Leistung gemeint.

Gruß Jürgen
hs65
Inventar
#29736 erstellt: 04. Feb 2020, 20:51
Der LS in einem Kofferradio braucht auch genügend oder ausreichend Leistung

Es wäre schon schön, wenn man bei solchen Angaben mal nachrechnet und dann eine Empfehlung ausspricht. Dann hat man zumindest einen Richtwert. Alle anderen Angaben stehen bezugslos im Raum und tragen keine verwertbare Information in sich.

Brenderup
Ist häufiger hier
#29737 erstellt: 04. Feb 2020, 21:13
Das hängt doch auch ein wenig davon ab, welche Musik man wie laut hört und wie groß der Raum ist, oder?
Ein Sinfoniekonzert hat eine größere Dynamik als eine ruhige Singer/- Songwriternummer.

Niedrige Empfindlichkeit der Lautsprecher bedeutet grundsätzlich höherer Leistungsbedarf, das stimmt sicherlich, wobei für höhere Lautstärke ein Vielfaches an Leistung notwendig ist falls ich mich nicht irre.
Verstärker123
Stammgast
#29738 erstellt: 05. Feb 2020, 01:09

Dminor (Beitrag #29730) schrieb:
Die grandiosen Evoke 20 in exzellentem Weiß Hochglanz z.B. klingen mit einem 800€ Onkyo Verstärker/Streamer absolut überzeugend. Raum (ca. 18m² ) und die sonstige Konstellation (sehr frei stehende LS) scheint zu passen.

Aber natürlich, man kann und darf auch mehr "Schmott" berappen. Warum auch nicht!!



Meine Evoke 10, wenn sie endlich mal kommen, werden höchstens mit einem Verstärker der 500 Euroklasse betrieben, den ich mir auch noch anschaffen muss. Leistungsmäßig dürfte bereits ein Yamaha AS 501 mehr als ausreichend für die sein. Aber Reserven sind ja nie verkehrt.
Ansonsten sehe ich irgendwie keinen Sinn in teureren Verstärkern, wenn es nicht gerade nach Haptik gehen sollte, wenn die benötigte Leistung auch mit günstigen Verstärkern gegeben ist. Aber jeder wie er meint. Stimmt.
Ich denke mit dem allgemeinen Rat das meiste Geld in die Lautsprecher zu stecken und nicht in die Elektronik ist man gut beraten. Erst recht, wenn man Geld nicht kacken kann.


[Beitrag von Verstärker123 am 05. Feb 2020, 01:12 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#29739 erstellt: 05. Feb 2020, 07:55
Nunja, die 20 sind ja auch ein wenig teurer, da darf dann der Verstärker dementsprechend mehr kosten...
..zumal das Teil eben nicht nur "blöd" verstärkt. Kann schon bissel mehr und lässt so einen 501 in den Möglichkeiten der Performance locker hinter sich.
SpoOokY
Stammgast
#29740 erstellt: 05. Feb 2020, 08:09
Zum Thema Leistung würde es doch schon genügen, sich die Empfindlichkeit der LS anzusehen, dann zu schauen bis zu welchem Schalldruck der eigene LS noch halbwegs unverzerrt spielt und dann die Entfernung mit einzubeziehen.

Konkret bei meiner S40:

Empfindlichkeit: 86dB/1m
Maximale noch ausreichend saubere Lautstärke in 1m Entfernung (lt. lowbeats Test): 94 dB/1m

Ergibt eine nötige Verstärkerleistung unter Berücksichtigung von 6dB Headroom von maximal 25 Watt für die Peaks. Diese rausgerechnet würden sogar nur 6,3 Watt ausreichen.
Die Evoke 20 hat die selbe Empfindlichkeit, die Daten sollten also übertragbar sein. Es sei denn sie spielt höhere Pegel noch sauber...

Ist das vom Grundsatz her richtig? Da stellt sich mir die Frage, wieso irgend ein X-beliebiger Amp nicht genug "Power" haben sollte....


[Beitrag von SpoOokY am 05. Feb 2020, 08:10 bearbeitet]
avh0
Inventar
#29741 erstellt: 05. Feb 2020, 09:01
Und wie ist der Impedanzverlauf?
Was resultiert daraus für die Stromlieferfähigkeit?

Die Wattangaben sinn völlig sinnbefreite Angaben bei einer komplexen Last wie einem Lautsprecher!
SpoOokY
Stammgast
#29742 erstellt: 05. Feb 2020, 09:17
Danke Dir!
Deshalb habe ich ja gefragt. Ich bin kein Experte und wollte meinen Post sicherlich nicht als Verunglimpflichung starker und teurer Amps nutzen.
thewas
Hat sich gelöscht
#29743 erstellt: 05. Feb 2020, 10:10
Wirklich schlimme Impedanzverläufe wie früher bei der Inifinity Kappa 9 sind glücklicherweise heute selten geworden, in dem Test der Audio 11/2019 wird leider der Impedanzverlauf nicht gezeigt, aber kommentiert " Gute 60 W an 6 Ohm genügen für vollen Pegel."
Wenn man bedenkt dass die meisten Hörer von solchen Lautsprecher selten damit Pegelorgien haben wird der Faktor Verstärker meistens deutlich überschätzt.
avh0
Inventar
#29744 erstellt: 05. Feb 2020, 13:32
Wer auf Wattangaben für ohmyche Lasten schaut, merkt nicht, dass ein Lautdprecher eben eine komplexe Last ist.
Über dir Klangqualität insbesondere der Vorstufe ist dabei ohnehin noch nichts gesagt.
Da gibt es schon deutliche Unterschiede, allerdings nicht ohne weiteren Invest.
Jeder wie er mag, aber die Wattdiskussion ist per se sinnfrei, widobrn erläutert
thewas
Hat sich gelöscht
#29745 erstellt: 05. Feb 2020, 14:01
Erneut, die meisten heutigen Lautsprecher haben keine kritischen Impedanzminima die nicht unter der 4 Ohm Norm abgedeckt wären und ebenso extreme Phasendrehungen die bei manchen Verstärker Probleme bereiten könnten, so kann man sich schon bei diesen Fällen bezüglich des gewünschten Maximalpegels an die Leistungsberechnungen orientieren, der Rest sind eher sinnfreie undefinierte audiophoole Mythen a la man muss alles selber erhören, nur teuer taugt was usw.
avh0
Inventar
#29746 erstellt: 05. Feb 2020, 16:59

thewas (Beitrag #29745) schrieb:
Erneut, die meisten heutigen Lautsprecher haben keine kritischen Impedanzminima die nicht unter der 4 Ohm Norm abgedeckt wären und ebenso extreme Phasendrehungen die bei manchen Verstärker Probleme bereiten könnten, so kann man sich schon bei diesen Fällen bezüglich des gewünschten Maximalpegels an die Leistungsberechnungen orientieren, der Rest sind eher sinnfreie undefinierte audiophoole Mythen a la man muss alles selber erhören, nur teuer taugt was usw.

Sieh Dir doch mal die Impedanzverläufe von Dynaudios an!
Gutmütig geht anders.
Hififorumsmythos, alles klingt gleich.
Man nehme Billiquellen, Billikabel und wundere sich, dass ein guter Amp nichts bringt.
Ich höre deutliche Unterschiede.
Weltensegler_1970
Inventar
#29747 erstellt: 05. Feb 2020, 17:01
Zitat thewas

"...nur teuer taugt was usw."

Eines ist aber auch sicher, was billig ist, kann keinesfalls gut sein. Preis und Leistung sollten in einem ausgewogenen Verhältnis stehen.
Es ist wohl gleichermaßen unvernünftig für eine Sache zuviel auszugeben, wie zu wenig.

Liebe Grüße,

Matthias
Esche
Inventar
#29748 erstellt: 05. Feb 2020, 17:21

Sieh Dir doch mal die Impedanzverläufe von Dynaudios an!


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Impedanz- und Phasenverlauf der Dynaudio Special 40: ein absolut unkritischer 4-Ohm-Lautsprecher!

Dynaudio Contour 20

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Man nehme Billiquellen, Billikabel und wundere sich, dass ein guter Amp nichts bringt.
Ich höre deutliche Unterschiede



Eines ist aber auch sicher, was billig ist, kann keinesfalls gut sein.


Bitte keine Nonsens Thesen, vollkommen unsachliche Ablenkung!

Gruß


[Beitrag von Esche am 05. Feb 2020, 17:35 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#29749 erstellt: 05. Feb 2020, 17:30
Mal ganz ehrlich Esche, der einzige Nonsens hier sind Teile deiner Beiträge.

Gute Besserung wünscht:

Matthias
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#29750 erstellt: 05. Feb 2020, 17:32

avh0 (Beitrag #29746) schrieb:

Hififorumsmythos, alles klingt gleich.
Man nehme Billiquellen, Billikabel und wundere sich, dass ein guter Amp nichts bringt.
Ich höre deutliche Unterschiede.


Eher anders herum: alles klingt anders und besser, weil es teurer entspricht dem Hifimythos 😃😃
Ist ja persönlich schön, wenn jemand für sich deutliche Unterschiede hört , gerade wenn er viel Geld investiert hat...😇😇
Das Thema Vorstufe und Endstufe ist bez. Bedeutsamkeit für die Klangqualität ansonsten längst abgehakt. Da gibt es deutlich Wichtigeres....

Ich habe übrigens im Schlafzimmer ne alte „billige“ (1K) Denon 7.1 Vorstufe aus dem PA Bereich..
Die würde ich gegen jede Goldvorstufe aus dem Highend Bereich antreten lassen...🍺🍺


[Beitrag von coreasweckl am 05. Feb 2020, 17:38 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#29751 erstellt: 05. Feb 2020, 17:33

avh0 (Beitrag #29746) schrieb:
Sieh Dir doch mal die Impedanzverläufe von Dynaudios an!
Gutmütig geht anders.

Wirklich, ich lese was anderes hier https://www.stereoph...speaker-measurements

The Special Forty's voltage sensitivity is specified as 86dB(B)/2.83V/m; my estimate was a little lower, at 84.4dB/2.83V/m. Specified as a nominal 6 ohm load, the Special Forty's impedance drops below 6 ohms between 125 and 320Hz, with a minimum magnitude of 4.9 ohms at 178Hz (fig.1). However, the impedance remains above 8 ohms for most of the treble and bass, and though the electrical phase angle reaches an extreme –54° at 94Hz, the magnitude is high at that frequency, ameliorating any drive difficulty.


oder auf deutsch übersetzt
Die Spannungsempfindlichkeit der Special Forty ist mit 86dB(B)/2,83V/m angegeben; meine Schätzung war etwas niedriger, nämlich 84,4dB/2,83V/m. Als nominale 6-Ohm-Last spezifiziert, fällt die Impedanz des Special Forty zwischen 125 und 320 Hz unter 6 Ohm, mit einer minimalen Größe von 4,9 Ohm bei 178 Hz (Abb.1). Die Impedanz bleibt jedoch für den Großteil der Höhen und Bässe über 8 Ohm, und obwohl der elektrische Phasenwinkel bei 94Hz einen extremen Wert von -54° erreicht, ist der Betrag bei dieser Frequenz hoch, was jegliche Antriebsschwierigkeiten vermindert.


Hififorumsmythos, alles klingt gleich.

Nein, eure "Realität" die bei jedem Blindtest versagt ist ein Mythos, die Realität ist schön mit Versuchen dokumentiert http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1857


Weltensegler_1970 (Beitrag #29747) schrieb:
Eines ist aber auch sicher, was billig ist, kann keinesfalls gut sein. Preis und Leistung sollten in einem ausgewogenen Verhältnis stehen.
Es ist wohl gleichermaßen unvernünftig für eine Sache zuviel auszugeben, wie zu wenig.

Sicher, wobei rein technisch gesehen ist es schon seit den 70ern keine Raketentechnik und nicht besonders teuer einen ausreichenden (also klanglich unter den Hörschwellen von anderen nicht heraushörbaren) Verstärker zu konstruieren, man kann natürlich auch mehr Geld ausgeben für noch bessere Messwerte und tolle Optik, ist alles legitim.
Esche
Inventar
#29752 erstellt: 05. Feb 2020, 17:41

Weltensegler_1970 (Beitrag #29749) schrieb:
Mal ganz ehrlich Esche, der einzige Nonsens hier sind Teile deiner Beiträge.

Gute Besserung wünscht:

Matthias


Ach das hat leider wenig mit Ehrlichkeit zu tun, eher Trotz!

Schade, so bleibt Dir nur die Höflichkeit eines Genesungswunsches, den ich höflichst mit: " Danke alles gut" positiv in Erinnerung behalte


[Beitrag von Esche am 05. Feb 2020, 17:44 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#29753 erstellt: 05. Feb 2020, 17:43
Zitat thewas

"Sicher, wobei rein technisch gesehen ist es schon seit den 70ern keine Raketentechnik und nicht besonders teuer einen ausreichenden (also klanglich unter den Hörschwellen von anderen nicht heraushörbaren) Verstärker zu konstruieren, man kann natürlich auch mehr Geld ausgeben für noch bessere Messwerte und tolle Optik, ist alles legitim"

Das kann ich grundsätzlich unterschreiben 😊

Liebe Grüße,

Matthias
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