Der Dynaudio-Thread

@Lonesome Rider

"Die Auflösung ist besser geworden..."

Ist sie nur besser geworden oder ist sie nun sehr gut?

LG,

Matthias

Ich werde wohl ein Paar Sachen ändern.
Die Dynaudio S 1.4 LE behalte ich.
Meine Geithain ME 25 sind schon verkauft und ich werde auch noch mehr verkaufen.
Wahrscheinlich lege ich mir dann die ATC SCM 50 in der passiven Version zu.

Gruß
Dynaudio Fan

d-fens (Beitrag #33950) schrieb:

Die Frage ist natürlich, wer bindet sich an ein Paar Lautsprecher für fast 2000 Euro, für das der Hersteller keinen Service mehr anbietet. Gerade wenn man an das Thema Hochtöner und Ferrofluid denkt.

Angesichts des Preissegments sowie des Umstands, dass die Treiber von Dynaudio selbst stammen (und kein Zukauf sind, wie bei vielen Herstellern) ist das schon etwas arm. Bei Canton wäre das - obwohl preislich eher darunter positioniert - ganz überwiegend wohl nicht so.

Das stimmt schon.
Es liegt vielleicht auch daran, dass Dynaudio die Treiber nur tauscht und keinen Reparaturservice anbietet.
Im Falle von z.B. der Contour 2.8 bedeutet dies, dass keine Esotar 1 Hochtöner mehr verfügbar sind und mit den 20'er Mitteltieftönern und 20'er passiven Chassis sieht es bestimmt auch essig aus.

Bei @Sülle wurde (glaube ich) im Falle der Esotar aus 2 mach 1 gemacht. Es war also schon knapp. Dafür mussten die Lautsprecher nach Dänemark, wenn ich mich recht daran erinnere.

Mehr als ein Messprotokoll und vielleicht noch ausgetauschte Elkos würde es bei dem deutschen Dynaudio Vertrieb im Falle einer Contour 2.8 wohl nicht mehr geben.

Für verharztes Ferrofluid und Sickenreparatur muss man dann auf Drittanbieter zurückgreifen.
Von der Logistik ohne OvP mal ganz angesehen, bestimmt keine günstige Angelegenheit.

Schade eigentlich für einen Klassiker der auf jeden Fall jünger als 30 Jahre ist.

d-fens (Beitrag #33976) schrieb:

Schade eigentlich für einen Klassiker der auf jeden Fall jünger als 30 Jahre ist.

Eben drum. Die tollen Holzgehäuse verdienten, dass die "Technik" länger am leben gehalten werden könnte.

Moin

Ich kann da nur raten, in jedem einzelnen Fall bei Dynaudio immer nachzufragen. Vielleicht gibt es eine Lösung.

Ich kann aber auch nachvollziehen, dass Dynaudio z.B. für einen Lautsprecher wie die Contour 2.8, der seit min. 23 Jahren nicht gebaut wird und seitdem etwa drei neue Modellgenerationen nachgefolgt sind, nicht mehr Chassisteile anbietet. Auch wenn Dynaudio ihre Chassis selbst herstellt, kann es sein, dass sie angewiesen sind auf Zulieferer, wenn es um bestimmte Teil geht. Dies war in meinem Fall letztes Jahr bei dem Esotar Hochtöner so und dennoch haben die eine Lösung gefunden. Noch einmal Danke dafür!

@Hifi-Gustav:
Für mich gibt es zu meinen Dynaudio Boxen eigentlich keine Alternativen. Eine der wenigen wären tatsächlich die ATC SCM50PSLT. Ich durfte diese einmal kurz hören. Sagenhafter Mitteltonbereich, allerdings haben die Boxen auch ihren Preis. Der Rest ist ohnehin hier OT...

Herzliche Grüße
Sülle

Ach ja, wer einen Dynaudio-Klassiker sucht, der greift sich einfach ein Paar Heritage ab...

Moin an alle stolzen Dynaudio-Besitzer und die, die es noch werden wollen. Ich benötige euren Rat.

Um euch abzuholen, schildere ich mal stichpunktartig die Ausgangssituation:

- bin vor ca. einem Jahr umgezogen, bei dem Umzug stand auch ein Wechsel der Lautsprecher an
- bin von WLM La Scala befeuert von einem Denon AVR X4000 gekommen
- der AVR ist geblieben, als LS hab ich jetzt die Dynaudio Confidence C2 hier zu stehen
- nein, ich habe weder Subwoofer, noch Center und auch keine Rear-Speaker angeschlossen
- will den AVR auf jeden Fall weiter nutzen, da ich die Power der LS auch beim Filmegucken haben will (beim nächsten Umzug ist durchaus auch Dolby ne Option)
- war das gesamte Jahr über nie so richtig zufrieden mit dem Klang; der Höhepunkt war dann, als vor ein paar Tagen jemand bei mir war um die La Scala zu kaufen, der hatt seine eigene Kompaktanlage dabei (irgendwas von Aura) und hat mit den La Scala selbst bei suboptimaler Aufstellung (hab meine LS natürlich nicht beiseite gerückt ) die Confidence teilweise an die Wand gespielt
- ich nun also am Grübeln - hier kann irgendwas nicht stimmen
- das gute alte Hifi-Forum aufgemacht, gestöbert und im Thread von alice35 festgestellt, dass ich ein verdammter Vollidiot bin und nie richtig eingemessen habe
- dementsprechend habe ich also komplett neu eingemessen und siehe da, das ganze klingt schon deutlich besser

Da ihr jetzt auf Stand seid, schreibe ich im Fließtext weiter. Bevor ich richtig eingemesen habe, hat mich am meisten der Bass gestört. Ohne Audyssey hat der Bass in meinem Wohnzimmer (ca. 40qm, zur linken Seite mit offenem Treppenhaus, 60 cm Abstand von der Rückseite der LS zur Rückwand, 3,2m Hörabstand, 2,5m hinter der Hörposition bis zur Wand) extrem genervt - vollkommen unpräzise, schlecht aufgelöst, Dröhnen ohne Ende. Nach mehrmaligem (falschen) Einmessen in der Vergangenheit klang das Gesamtergebnis schon deutlich besser, aber zufriedenstellend war der Bass bei weitem noch nicht. Audyssey hat jetzt nämlih einfach die niedrigen Frequenzen so weit runtergeregelt, dass der Bass stellenweise kaum noch wahrzunehmen war. Bei gang speziellen Liedern, ja du bist gemeint Billie Eilish mit deinem verdammten Track Ocean Eyes, dröhnte es trotzdem noch wie Hölle. Wegen des Dröhnens habe ich dann an Raummoden gedacht und entsprechend dicke Schallabsorber in die Ecken gestellt. Erfolg war mäßig. Nach dem neuesten Einmessen klingt das ganze schon viel Runder und nervt auch kaum noch.Die Ocean Eyes von Billie Eilish machen trotzdem noch starke Probleme.
Beim Probehören der La Scala haben wir unter anderem den Bombtrack von Rage Against The Machine gehört. Da hat mich der Kickbass so angemacht. Der war so on punch und gut aufgelöst, das hatte ich von den Confidence C2 so noch nie zu hören bekommen. Auch sonst klangen die La Scala mit dem Aura einfach richtig nice. Selbst nach dem erneuten Einmessen habe ich das Gefühl, dass die C2 im Vergleich zu den La Scala einfach mehr leisten könnten und, sind wir ehrlich, auch müssten.

Jetzt zu meiner Frage:

Kann es sein, dass der X4000 für die Confidence C2 und das große Wohnzimmer einfach unterdimensioniert ist? Könnte ein neuer AVR aus einer höheren Preisklasse hier noch Leistungsreserven rauskitzeln? Budget für ein gebrauchtes Gerät wäre im Rahmen von 1000 - 1500 Euro vorhanden. Oder kann/sollte man auf eine Kombination Vor-/Endstufe zum Musikhören und AVR nur für Fernsehen/Filme zurückgreifen?

Okay, das war jetzt viel Text, aber ohne Kontext wären hier vermutlich wieder viele ausgetickt, dass Infos fehlen. Falls ich wichtige Informationen weggelassen haben sollte, bitte ich dies zu entschuldigen. Ich reiche die natürlich gerne nach. Danke schon Mal für die Hilfe und Ratschläge (in die Fresse ).

Ich kann mir kaum vorstellen, dass der AVR das Problem sei. Ich glaube eher, dass die anderen Lautsprecher bei entsprechender Aufstellung in deinem Raum besser zurecht kommen.

buayadarat (Beitrag #33981) schrieb:

Ich kann mir kaum vorstellen, dass der AVR das Problem sei. Ich glaube eher, dass die anderen Lautsprecher bei entsprechender Aufstellung in deinem Raum besser zurecht kommen.

Das knn ich mir bei dieser Aufstellung nicht vorstellen

Zuccero,

wie viel Abstand haben die Confidence zu den Seitenwänden und zu den gleich daneben stehenden Boxen

suelle (Beitrag #33983) schrieb:

Zuccero, wie viel Abstand haben die Confidence zu den Seitenwänden und zu den gleich daneben stehenden Boxen :?

Die rechte Box hat 40cm Abstand zur Wand, neben der linken Box kommt erstmal ne ganze Weile nix. Wie gesagt, da liegt das offene Trepenhaus. Die Boxen in der Mitte sind die "alten" La Scala. Die standen da nur während der Hörprobe des Interessenten.

Zuccero (Beitrag #33982) schrieb:

buayadarat (Beitrag #33981) schrieb: Ich kann mir kaum vorstellen, dass der AVR das Problem sei. Ich glaube eher, dass die anderen Lautsprecher bei entsprechender Aufstellung in deinem Raum besser zurecht kommen. Das knn ich mir bei dieser Aufstellung nicht vorstellen

Das kann man nicht sehen, nur hören oder messen.

Moin Zusammen,
habe mal zum Thema alte Dynaudio's Fragen.
Weiter oben wurde dazu ja schon geschrieben. Dadurch bin ich drauf gekommen. Evtl. weiß das ja jemand.
Haben die Contour 2 MKII auch Ferrofluid im HT?
Haben die aktuellen HT von Dynaudio Ferrofluid drin?
Wie wirkt sich gealtertes Ferrofluid auf den Klang aus?
Danke schon einmal für evtl Antworten.
Gruß Walter

Was für ein Sound! Probiert mal von The Floozies vom Album "Do Your Thing" den Track 7 - Fnktrp.
Schön den Regler aufreißen und dann bei 1:05 einfach mal staunen was die LS rausblasen, irre genial!

@Zuccero: Wieso stand eigentlich mit dem Umzug auch ein Wechsel der LS an? Ich finde, die kleineren Dinger da passen auch rein optisch deutlich besser zum Umfeld.

Wie kann man Dynaudios nur so verschandeln

https://www.ebay-kle...2/1629651925-172-321

Warum,jeder hat einen anderen Geschmack nicht nur beim Klang.

Von der Farbe mal abgesehen, sind die Dinger doch total verranzt!

Bei mir würde das auch nicht passen, trotzdem finde ich das originell. Mich würden eher die eingedrückten Kalotten stören.

Bitte nicht so kleinlich bei diesen Kunstwerken!

>Karsten< (Beitrag #33989) schrieb:

Wie kann man Dynaudios nur so verschandeln https://www.ebay-kle...2/1629651925-172-321

Das grenzt an Blasphemie und ist mMn Schrott (Hochtöner).

Der Preis für diese ungepflegten, verschandelten Teile ist ne Frechheit. Würde ich keine Mark für geben.

Die sind wohl eher ein Fall für den Sperrmüll !!!

Ich wollt‘s nicht sagen...

Ausversehen die Abdeckung entfernt.

Dminor (Beitrag #33988) schrieb:

@Zuccero: Wieso stand eigentlich mit dem Umzug auch ein Wechsel der LS an? Ich finde, die kleineren Dinger da passen auch rein optisch deutlich besser zum Umfeld. :L

Hat sich zufällig zu dem Zeitpunkt ergeben. Hatte die C2 zuvor schon mal gehört und mich ziemlich schnell verliebt. Ab dem Zeitpunkt hatte ich bei Kleinanzeigen ne Suche zu laufen. Als sie dann zu einem herausragenden Kurs inseriert waren, musste ich zuschlagen.

Zuccero,

so aus der Ferne und aus meinen persönlichen Erfahrungen her, hast du schon allein aufgrund der Wandabstände sehr schlechte Bedingungen. Zumal die Confidence ein anderes Abstrahlverhalten und Konzept haben wie deine vorherigen Boxen.

Eigentlich müsstes du hören, dass die rechte Seite bzw. Box dominanter wirkt als die andere. Ist es so? Wie hast du die Confidence mit der Base aufgestellt? Direkt auf dem Boden?

40 cm Seitenabstand und 60 cm Abstand zur Rückwand sind für die Confidence nicht optimal. Versuch irgendwie auf 50-60 cm zu den Seiten bzw. nach hinten hin 80 cm.

Im Gegensatz zur der 5er und der neuen 30er ist der Bassbereich der 2er Confidence wesentlich kritischer und kann zum Dröhnen führen. So zumindest meine Erfahrungen. Ja, das ist Confidence, wenn das Mindestmaß nicht stimmt, dann klingen die irgendwie völlig lustlos und dumpf....

Im Gegensatz zu der "Ur-Confidence" ist die 2er weniger abhängig vom Verstärker. Wenn du der Meinung bist, dass es zusätzlich mit am Verstärker liegt, dann kommst du nicht drum herum, dir zum Testen andere Verstärker zu besorgen. Willst du meine persönliche Meinung dazu lesen?? Ich finde allgemein, dass an einer Dynaudio Confidence kein (Standard-)Receiver gehört! Ja, ja, damit mache ich mir wahrscheinlich keine Freunde, aber so ist nun mein Empfinden..

Die Confidence und das unabhängig von der jeweiligen Generation, sind es immer wert, sich mit ihnen zu beschäftigen, denn es lohnt sich.....

Ich hoffe, dir hilft das ein wenig weiter...

Mein Musik-Tipp heute: Samantha James -Acoustic Sessions

Herzliche Grüße
Sülle

Wenn es noch nicht passiert ist, könnte man (Zuccero) doch Filzgleiter unter die Sockelplatten kleben und durch verschieben ganz leicht herausfinden, ab welchen Punkt die Lautsprecher besser klingen.
So wie @Sülle gesagt hat, etwas weiter zusammen und von der Rückwand weg.
Für die Distanz zu den Wänden kann man z.B. die äusseren, hinteren Ecken der Sockelplatten auswählen und natürlich einen "Zollstock" nehmen. Der kann dann einfach auf dem Boden liegen.
So lässt es sich leichter hantieren.

Hey,
Grüße aus der Rumpelkammer.

Ich habe erstmal 6 Absorber verschenkt.

Gruß RumpelDynastie Gefreiter

Und? Gibt es dadurch ausser optischen auch klangliche Vorteile?

Ist erst der Anfang.
Vielleicht muss ich noch was verschenken.

Hallo,
ich hatte ähnliche Probleme die Confidence ins laufen zubekommen.
Versuche es doch mal mit einem ordentlichen Stereoverstärker, Moon 600i und höher oder Accuphase 300 serie und höher oder änliches.
Der Denon AVR X4000 krabbelt doch die C2 nur.
Die c2 brauchen Kontrolle mit standhaften Verstärkern.

Würde es versuchen, erlebst die C2 sicher völlig neu....

Wenn du mit einem accuphase 300er Serie die e3XX meinst kann es sein das die für eine c2 oder ähnlich nicht reichen.
Hatte mal die Compound 4 hier, da musste es schon der der e407 sein sonst kam die nicht aus dem Knick.
Mein damaliger Pio ist nicht geeignet gewesen.

Obgleich ich, wie hier hinreichend ausgeführt, kein MOON-Freund bin, denke ich, dass ein 600er-MOON ganz gut passen könnte. Die Dinger machen wirklich Druck.
Schon der 340er hat ordentlich Temperament.
Accuphase geht da deutlich vornehmer zur Sache.

LG,

Matthias

Wer A sagt muss auch B sagen!
Also, ein dicker und vor allem teurer Verstärker muss her, dann löst sich das "Dröhn-Problem" in Wohlgefallen auf!

In der heutigen Zeit kann ein Lautsprecher so "designt" werden, wie der Hersteller will, solange es nicht der Physik widerspricht. Schon bei der Planung wissen die Entwickler ziemlich genau, welche Eigenschaften das Produkt haben wird. Nehmen wir mal an, dass der angesprochene Lautsprecher wirklich nur mit teuren, kräftigen Boliden zurechtkommt: Kann es sein, dass genau das vom Hersteller gewollt ist?

Nachdem ich letzte Woche den Sub 18S leihweise aus dem Studio eines befreundeten Musikers bei mir zu Hause testen durfte, stand fest, den muss ich auch haben.

Beim großen Musikhaus mit T bei Angabe 2-5 Lieferzeit geordert. Heute kam eine Änderungsbestätigung = Lieferzeit 4-5 Wochen. Wenn das dann mal auch so bleibt....

Dminor (Beitrag #34010) schrieb:

Sub 18S

Der befindet sich bei T auch auf meiner Wunschliste. Die Lieferzeit geht da aber ständig hin und her. Die anderen Dynaudio, die ich dort noch in der Liste habe, variieren auch ständig zwischen lieferbar und dann mit mal erst in ein paar Wochen verfügbar. Ein Pärchen BM5 MKIII kam sofort bei mir an.

Naja, wie dem auch am Ende sei, ich kann einstweilen weiterhin gut mit dem vorhandenen Nubert AW-560 leben/hören.
Aber insbesondere die gehörte knorrige Trockenheit des Dynaudio Sub verändert das gesamte Hörempfinden....für mich ins Positive.

Hast du das Teil auch schon mal gehört?

suelle (Beitrag #34000) schrieb:

Zuccero, so aus der Ferne und aus meinen persönlichen Erfahrungen her, hast du schon allein aufgrund der Wandabstände sehr schlechte Bedingungen. Zumal die Confidence ein anderes Abstrahlverhalten und Konzept haben wie deine vorherigen Boxen. Eigentlich müsstes du hören, dass die rechte Seite bzw. Box dominanter wirkt als die andere. Ist es so? Wie hast du die Confidence mit der Base aufgestellt? Direkt auf dem Boden? 40 cm Seitenabstand und 60 cm Abstand zur Rückwand sind für die Confidence nicht optimal. Versuch irgendwie auf 50-60 cm zu den Seiten bzw. nach hinten hin 80 cm.

Ist das so? Ich meine mich zu erinnern, dass der Verkäufer, der immerhin für Dynaudio arbeitet, gesagt hat, die C2 seien so konzipiert, dass die Hoch- und Mitteltöner eher nach direkt nach vorne in "Blickrichtung" und gar nicht so sehr zu den Seiten abstrahlen. Dadurch seien sie auch deutlich unproblematischer was die Aufstellung anbelangt.

Einen Unterschied zwischen dem rechten und linen LS konnte ich nicht feststellen. Hab jetzt bestimmt kein absolutes oder audiophiles Gehör, aber ich denke, das würde ich raushören. Der Betriebsarzt meinte vor zwei Monaten erst ich hätte Ohren wie ein Luchs. Kann natürlich aber auch sein, dass Audyssey diesen eigentlich real existierenden Unterschied ausgleicht. Ohne Audyssey ist der Klang aber kaum zu ertragen.

Die Base steht direkt auf dem Boden (erkennt man auf dem Bild ganz gut). Wüsste nicht, was ich bei dem massiven Sockel noch ändern soll.

d-fens (Beitrag #34001) schrieb:

Wenn es noch nicht passiert ist, könnte man (Zuccero) doch Filzgleiter unter die Sockelplatten kleben und durch verschieben ganz leicht herausfinden, ab welchen Punkt die Lautsprecher besser klingen. So wie @Sülle gesagt hat, etwas weiter zusammen und von der Rückwand weg.

Ich werde es mal ausprobieren. Bin mir aber fast sicher, dass der Unterschied nicht die Welt ausmachen wird.

Hififan0815 (Beitrag #34005) schrieb:

Hallo, ich hatte ähnliche Probleme die Confidence ins laufen zubekommen. Versuche es doch mal mit einem ordentlichen Stereoverstärker, Moon 600i und höher oder Accuphase 300 serie und höher oder änliches. Der Denon AVR X4000 krabbelt doch die C2 nur. Die c2 brauchen Kontrolle mit standhaften Verstärkern. Würde es versuchen, erlebst die C2 sicher völlig neu....

Das ist jetzt die Idee. Ein User aus dem Forum war so nett mir auch eine umfangreiche PM mit einigen Hinweisen zu schicken. Mit seinen Tips und einiger Recherche bin ich jetzt bei folgenden Geräten gelandet:

NAD M10 (ja, M33 wäre geiler, aber auf dem Gebrauchtmarkt gibt es noch nix und 5.500 Scheine sind mir aktuell zu fett)
Lyngdorf TDAI-2170 (ja, TDAI-3400 wäre geiler, aber selbst gebraucht landet man da mit dem HDMI-Modul bei ca. 4.500 Scheinen)

Die beiden sprechen mich an, weil ich dann meinen TV auch gleich anschließen kann und ich ohne großes Rumgefrickel geilen Sound beim Filmeucken habe und digitale Musik easy zugeführt werden kann .
Hab hier im Forum auch schon viel Positives zu beiden gelesen, obwohl ich den Eindruck hatte, der Lyngdorf kommt doch noch etwas besser weg. Und der damalige Verkäufer der C2 empfiehlt mir den M10 ausdrücklich nicht. Wie sieht die Meinung hier so aus?
In Berlin (nicht weit weg von mir) gibt es einen Laden der beide Hersteller führt. Da würde ich dann mal hinfahren und beide Verstärker (oder alle vier) probehören.

Hi Zuccero,

dazu:
"die C2 seien so konzipiert, dass die Hoch- und Mitteltöner eher nach direkt nach vorne in "Blickrichtung" und gar nicht so sehr zu den Seiten abstrahlen"

Du meinst also, dass dadurch (Stichpunkt: DDC Technologie) sämtliche Aufstellungsprobleme oder widrigen Raumumstände, die den Klang beeinflussen, damit erledigt sein? Vor allem wenn es um die Problem geht, die du da bei dir schilderst??

Dazu:
"Die Base steht direkt auf dem Boden. Wüsste nicht, was ich bei dem massiven Sockel noch ändern soll."

Dynaudio selbst empfiehlt für beste Resultate entweder an-oder zu entkoppeln

Siehe hier Diagramm 6: https://www.dynaudio...tioning-installation


Ist auch egal...du wirst schon deinen Weg (irgendwie) finden ;).... alles Gute

Herzliche Grüße
Sülle

Dann lieber etwas sparen und die jeweils größeren Modelle kaufen, könnte mir vorstellen der M10 reicht nicht aus.

Gerade wenn es darum geht, dass der Verstärker genug Leistung bringt, kann ich den M10 auch nicht empfehlen. An sich ein wirklich tolles Teil und dank Dirac für problematische Räume optimal, aber Leistung hat er definitiv nicht genug für große Boxen!
Dirac klaut einige DB und selbst bei meinen alten Epicon 2 war ich, wenn ich es mal habe krachen lassen, durchaus nahe des Limits. Die Heritage ist da jetzt etwas genügsamer, aber du wirst damit glaube ich nicht glücklich...
Dann eher sparen und den M33 nehmen, der dürfte für alle Eventualitäten gewappnet sein.

Alternative zum M10.
NAD C658 Vorstufe mit Dirac und die C298 als Endstufe (Purifi Module, hat genug Leistung).

Sollte billiger als ein M10 und M33 kommen.

Definitiv eine Überlegung wert, leider beide mit Plastikfront, wenig wertig leider.

Dminor (Beitrag #34012) schrieb:

Hast du das Teil auch schon mal gehört?

Nein, ich kenne den 18S bisher nur von Bildern.

Vielleicht ein T+A PA 1100 mit HDMI Modul. Der ist wertig, hat ordentlichen DAC verbaut, auch HDMI Eingang (optional) und ist klanglich top. Made in Herford statt China. Wenn T+A jetzt noch die Lackqualität auf das gewohnte Level bringt, dann wäre der PA 1100 eine Empfehlung.

Einige von euch scheinen überlesen zu haben, dass die besagten C2 ohne Einmessung schrecklich klingen und mit Audyssey vom Denon AVR annehmbar.
Bei der Problematik und weil ja auch das Budget nicht endlos strapazierfähig ist, würde ich einen Blick auf den Lyngdorf werfen.
@Zuccero
Vielleicht kannst du den Händler dazu bringen, dir den Lyngdorf aus seiner Vorführung für einen Abend auszuleihen.