Es lebe der Studio-Monitor!

Dachte ich mir auch beim Lesen. Nennen wir das Kind doch mal beim Namen: Wenn ich das richtig verstanden habe hieß das Ergebnis 1.Platz ADAM AX 77, 2. Platz Neumann KH 120, 3. Platz Nubert XYZ (kann das genaue Modell anhand dieses Fotos nicht ausmachen, aber eine Nubert ist es doch, oder?).

Irgendwie gibt es hier wohl zur Zeit einen Trend zur Poesie

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): oder zum Glühwein

...oder einfach zur Langeweile oder Lust an der Verwirrung anderer.

na dann einfach gepflegt überlesen

Aus gegebenen Gründen - etwas Off-Topic: Kennt jemand den Emotiva XDA-2 DAC? Vielleicht im Vergleich zum Audiolab M-Dac oder anderen qualitativ gleichwertigen DAC's? Es sollen 120er Neumänner dran

Das Ding gibts zum Holiday Sale um günstige 250 USD anstatt der üblichen 400 USD.

Ich hab den Vorgänger und bin sehr zufrieden.

Würde aber heute - es gibt da zig top Reviews - den Stealth DC1 nehmen.

Ich hatte den xda 2 dac schon bestellt
Eine pdf mit den ueberweisungsdetails geöffnet
Fehlermeldung
Pdf kann nicht geöffnet werden da leer

Bevor ich mich damit befassen konnte bemerkt dass ich im schnitt 3 mal am tag aufstehen muss

Einmal um den couchtisch rum
1 meter sued und von da aus 75 cm nord west
Kurz gehorcht. Okay beide gleich laut
Hmm ich stehe > bier > auf klo.

Bei jeff beck mache ich lauter
Bei einem actionfilm ebenfalls
Wenn ich zu faul bin wieder leiser zu machen ziehe ich mir die kapuze vom schlabberpulli ueber die ohren oder meine merinowollmuetze sofern in reichweite

Wenn faulheit zum konsumverzicht fuehrt kann nicht alles falsch sein

Fehlermeldung Pdf kann nicht geöffnet werden da leer

Vielleicht hättest du nichts reinschreiben sollen...

emotiva kenn ich nur vom hörensagen, hab aber noch nix schlechtes gehört.
da du ihn offensichtlich auch als pre benutzen willst, stellen sich in verbindung zum neumann 3 fragen

a) xlr ausgang?
b) ausgangsspannung
c) wie wird die lautstärke geregelt

die neumanns werden recht genau auf pegelgleichheit eingemessen, da wär es schade, wenn du das mit einem potentiometer wieder verschenkst.

habs grad nachgelesen

passt

kannste kaufen
willst du in den usa kaufen? aufpassen wegen netzspannung

Hallo,
mal ein paar Fragen:
welche Einbußen (falls überhaupt) sind zu erwarten wenn man den Adam Audio S3X-V in einer Heimkinofront als LCR liegend betreibt?
Ich frage aus dem einfachen Grund weil so die komplette Front halt billiger wäre. Die geringereTieftonmembranfläche gegenüber einer S3X-H wäre vernachlässigbar da der Tiefton bei mir sowieso vom Subwoofer kommt.
Über den Abstrahlwinkel des XArt Hochtöners konnte ich bis jetzt noch nichts finden und ADAM selbst schreibt da auch nichts dazu auf seiner Homepage.
Falls das liegend ginge, wie ist denn dann die Box zu legen?
Tieftöner innen oder Hochtöner innen?

Bei so einer Chassis Anordnung (der Hochtöner alleine ist das kleinste Problem) würde ich es auf keinen Fall machen da die Bündelung dann in beiden Achsen genau falsch ist und das wäre sehr schade bei so viel Geld. Entweder stehend oder andere Lautsprecher suchen.

Frohe Weihnachten,

Wenn man sowieso in solchen Dimensionen ist ( 6000,-€ zu 6500,-€ ), würde ich es gleich vernünftig machen und die S3X-H nehmen.
Dafür ist sie gemacht worden.

Was heißt bei einem Center innen ?

Was wäre denn mit der A77X als Center? Müsste zumindest um einiges günstiger sein.
Ich habe mir auch die S3X-V zugelegt, in Stereo, und höre meist Musik. Ich vermisse beim Filmekucken aber auch keinen Center, weil die Teile in meinem Raum super funktionieren und eine schöne Stereomitte abbilden.

Schöne Restweihnachten!
Meiler

@longueval: danke fûr die info - wird als pre genutzt - anhand der etwas besseren komponenten werde ich ev doch den stealth dc-1 kaufen (thx mcrob) - man will ja bei den neumännern nichts verschenken.

die netzspannung kann bei beiden eingestellt werden... mal warten auf's angebot von emotiva

longueval (Beitrag #13793) schrieb:

die neumanns werden recht genau auf pegelgleichheit eingemessen, da wär es schade, wenn du das mit einem potentiometer wieder verschenkst.

Spätestens, wenn man den InputGain benutzt, dürfte das keine große Rolle mehr spielen, oder? Von einer in der Praxis beinahe unmöglich erscheinenden 100%-symmetrischen Aufstellung mal ganz abgesehen...

das drehzeug sollte man ohnehin nur mit messgerät benutzen und sonst auf max (da ist es kurzgeschlossen).

wenn nicht symetrisch, dann nix is mit stereo

Vielleicht möchte er ja trinaural hören

ja eh

vielleicht hat eine 119%ige vermutungsungenauigkeit
vergleichbar mit
vielleicht bohrt er sich ein loch ins knie und schüttet milch hinein

longueval (Beitrag #13801) schrieb:

das drehzeug sollte man ohnehin nur mit messgerät benutzen und sonst auf max (da ist es kurzgeschlossen). wenn nicht symetrisch, dann nix is mit stereo :Y

Mmh, dass ist keine besonders gute Antwort. Wieso matcht man LSP-Paare auf totale Pegelgleichheit, so dass Deiner Meinung nach sogar ein Poti Probleme macht, wenn man seinen Kopf nicht in einen Schraubstock spannt, nachdem man die LSP micrometergenau angepasst hat?

Ist ne ernsthafte Frage, falls das nicht rüberkam. Ich seh da keine so richtige praktische Relevanz; von der Sinnhaftigkeit, sowohl den Input-Gain (stufenlos!) als auch den Output zu verstellen, mal ganz abgesehen...

Dass es in der Theorie nicht schadet und sich auf einem Werbeblättchen ganz gut anhören mag, ist klar. Aber das tun noch ganz andere Dinge...

das sind profigeräte, die auch durchaus mal als studiobühnenmonitore bei tv aufnahmen und ähnlichem kaskadierend verwendet werden und so nach einer pegelanpassung verlangen. dafür ist das gemacht und nicht für den stereobetrieb im studio oder zu hause.
bei stereo kommts darauf an, dass beide exakt gleichen pegel abgeben, damit der werte herr toning die einzelnen spuren der phantommitte zuordnen kann. der wird daher ohne messgerät da nix herumpfuschen-
umgekehrt, willst du es so hören, wie der herr toning sich das gedacht hat (falls er gedacht hat) dann ist es kontraproduktiv da herumzudrehen.
die ganggenauigkeit von potis ist selbst in der high end klasse erbärmlich, besonders in den unteren stellungen. seit die chips, die festwiderstände ansteuern immer mehr verwendet werden, ist es um klassen besser.
so und jetzt würd mich interessieren, wie man kanalgleichheit beim pegel herstellt, wenn man bei den kleinen potis an der box herumpfuscht.
neumann ist stolz darauf, dass die pegel in house extrem genau abgeglichen werden und daher jede box mit jeder gematched werden kann ....
herumdrehen? keine gute idee.

http://www.sonicsens...o-monitor-comparison

Sofern man mit hochwertigen Kopfhöreren oder Monitoren gegenhört, keine schlechte Idee. Der Aufnahmeraum ist optimiert, Einflüsse sind aber vorhanden.

Klasse , sehr interessant wie nahe an der Originaldatei manche klingen und wie unnatürlich manch andere.
Besten Dank!

Also erstmal Danke für die Antworten.

thewas (Beitrag #13796) schrieb:

Bei so einer Chassis Anordnung (der Hochtöner alleine ist das kleinste Problem) würde ich es auf keinen Fall machen da die Bündelung dann in beiden Achsen genau falsch ist und das wäre sehr schade bei so viel Geld. Entweder stehend oder andere Lautsprecher suchen.

Unter den FAQs bei Adam Audio habe ich noch folgenden Hinweis gefunden:

Frage: Kann ich meinen (vertikalen) Monitor auch in einer horizontalen Aufstellung betreiben?

Antwort: Ja, das können Sie. Sollten Sie sich aber für eine solche Aufstellung entscheiden, achten Sie bitte darauf, dass die Aufstellung spiegelsymmetrisch erfolgt, d.h., dass die Hochtöner der Lautsprecher entweder beide nach innen oder beide nach außen zeigen. Andernfalls könnte insbesondere die Stereoabbildung kompromittiert werden.

Quo (Beitrag #13797) schrieb:

Frohe Weihnachten, Wenn man sowieso in solchen Dimensionen ist ( 6000,-€ zu 6500,-€ ), würde ich es gleich vernünftig machen und die S3X-H nehmen. Dafür ist sie gemacht worden.

Nach Adam Riese kosten 3 SX-V unverhandelt 6000€ und 3 SX-H 7500€. Das sind 1500€ Unterschied und nicht 500€ wie von dir geschrieben. Wenn das Geld keine Rolle spielen würde wären sowieso ganz andere Kaliber im Rennen.

Meiler (Beitrag #13798) schrieb:

Was wäre denn mit der A77X als Center? Müsste zumindest um einiges günstiger sein. Ich habe mir auch die S3X-V zugelegt, in Stereo, und höre meist Musik. Ich vermisse beim Filmekucken aber auch keinen Center, weil die Teile in meinem Raum super funktionieren und eine schöne Stereomitte abbilden. Schöne Restweihnachten! Meiler

Ich könnte mir vorstellen das die A77X da schon abfällt gegenüber einer S3X.
Mit welchen Pegeln hörst du Musik? Bei mir geht es eben ab und an auch auf 100-115dB. Also nicht beim normalen Filme bzw. Konzert schauen aber zu Demozwecken und bei Filmsushis sind diese Pegel locker drin.

kottanalien (Beitrag #13808) schrieb:

Mit welchen Pegeln hörst du Musik? Bei mir geht es eben ab und an auch auf 100-115dB. Also nicht beim normalen Filme bzw. Konzert schauen aber zu Demozwecken und bei Filmsushis sind diese Pegel locker drin.

Na dann viel Spass

Cortana (Beitrag #13809) schrieb:

Na dann viel Spass :L

Den habe ich, ansonsten hilft mir dein Beitrag wenig bis null

schönen gruß vom innenohr

Firmen können viel schreiben um einen potentiellen Kunden nicht zu verlieren

Wenn ich micht nicht irre, strahlt der X-ART von ADAM vertikal wesentlich breiter ab als horizontal, was bei vielen Studiomonitoren so ist, da man im Studio ja eher sitzt als steht und sich eher seitlich bewegt als auf und ab. Wenn man die Box liegend anstatt stehend betreibt, vertauscht man die Abstrahlwinkel, was in einem kleineren Sweet Spot und einem ungünstigeren Klang abseits der Mittelachse resultieren dürfte. Nimmt man im Heimkino immer eine zentrale Position vor dem Center ein, dürfte sich kein allzu großer Unterschied ergeben, sitzt man etwas außerhalb der Mittelposition dürfte das aber ganz anders aussehen.

Nunja ich bin von links eine V, rechts eine V und in der Mitte die H ausgegangen.
Kann man den bei einer V den Hochtöner drehen ? Würde ich bei einer liegenden Aufstellung jedenfalls machen.

Schönen Tag noch

Wie ich schon geschrieben habe ist das Abstrahlverhalten vom AMT das kleinste Übel, das grösste Problem sind die Auslöschungen außerhalb der Achse wegen der Chassispositionierungen, schaut euch mal die vertikalen Winkelmessungen oder Sonogramme einer konventionellen (also nicht Coax) Mehrwegebox an.

j1mmy (Beitrag #13806) schrieb:

http://www.sonicsens...o-monitor-comparison Sofern man mit hochwertigen Kopfhöreren oder Monitoren gegenhört, keine schlechte Idee. Der Aufnahmeraum ist optimiert, Einflüsse sind aber vorhanden.

Danke für den Link. Sehr interessanter Vergleich! Einflüsse von Raum und Aufnahme sind natürlich eine grosse Unbekannte. Auch wurden die Mikrofone im extremen Nahfeld positioniert (18 inches = 46 cm). Dennoch ist das Ergebnis erstaunlich. Habe jetzt einige Favoriten mit einem Beyerdynamic DT880 verglichen. Die allseits beliebten (und relativ teuren) KH310 und Genelec 8050 klingen für mich tatsächlich sehr nah am Original. Die Adam S3X-H fällt dagegen etwas ab. Die KH120, Mackie HR824 mk2 und Behringer Truth 2031A klingen vergleichsweise etwas muffig.

Da ich selber über einen Ersatz meiner Mackie HR824 (allerdings mk1) nachdenke, bleibt mein Interesse an den grösseren Neumann-Modellen damit erhalten.

Gruss
Guardian

die frage ist halt, ob wirklich in der akustischen achse aufgenommen wurde und wie die ortsanpassung eingestellt war..

die kh 120 reagiert etwas empfindlich auf die senkrechte ausrichtung, da sind schnell einmal die höhen muffig. (bei der 310 auch).

sonst hab ich die erfahrung gemacht, dass die 120 und die 310 von den klangfarben her sehr sehr ähnlich sind. die unterschiede liegen eher beim pegelbedingten auflösungsvermögen.

da wo die 120 angestrengt wird, löst die 310 noch klar auf. aber das ist schon bei pegeln, die über der nahfeldlautstärke liegen, also über dem pegel, wos noch gesund ist.

der bass ist natürlich auch anders.

bei "normaler" lautstärke bis 50hz runter wirds schwierig, die beiden zu unterscheiden

hinzugesagt muss werden, dass neumann einen mindestabstand von 75cm vorschreibt, damit der übergang zwischen den chassis stimmt.

Ich kann mir nichtvorstellen, das bei jeder Box aus 46cm gemessen wurde. Das würde die Ergebnisse ziemlich verfälschen. Noch nicht mal bei einem ausgeprochenen Nahfelder kann man davon ausgehen, dass bei weniger als 50cm halbwegs gute Abhörbedingungen herrschen. Bei meiner Event Opal z.B. ist man mit weniger als 1,5m schlecht beraten, da sie de facto ein Midfielder ist. Bei weniger als 1 m Abstand höre ich bei ihr ganz deutlich die einzelnen Chassis.

Wir Menschen hören aber auch anders für jeden Einfallwinkel durch die HRTF, das Mikro nicht, die Tester wollen so wenig Raumeinfluss wie möglich mit aufnehmen von daher macht der kurze Hörabstand schon Sinn, den Treiberabstand sehe ich bei den meisten getesteten relativ kompakten 2-Wegerichen unkritisch (ok, man hätte auch ein 1 Meter Abstand nehmen können), es bleibt eigentlich nur das Problem der Tonalität bei Midfields da jeder Lautsprecher (außer 2 pi Rundstrahler) seine Tonalität mit dem Hörabstand verändert von daher sind in diesem Vergleich Nahfelder im Vorteil.

Abend Benares

. Wenn ich micht nicht irre, strahlt der X-ART von ADAM vertikal wesentlich breiter ab als horizontal

Alle Air Motion Transformer (AMT) bündeln in der Vertikalen stärker als klassische Kalotten. Daher sind weniger Bode-/Deckenreflexionen zu erwarten.

Liebe Grüsse

Heute erzaehle ich 2 geschichten

Eine ueber meine unfaehigkeit zur freude eines bapp

Die zweite ueber speakers corner kiel

Nach 3 wochen mit meinen lautsprechern merke ich nun was ich sinnvollerweise gebraucht haette

Studiomonitore mit dem gleichem klang aber aufgrund des fehlenden digitalanschlusses 300 euro guenstiger

Eine einfache schaltzentrale fernbedienbar
In form des marantz 1504 fuer 400 euro
2.1 preout in der lautstaerkeabsenkung fernbedienbar
Einfacher anschluss von preiswerten konsumergeraeten per hdmi oder cinch sowie spdif
weitere features wie flac lossless
internetradio
iphone/ipod unterstuetzung
usb anschluss
einigermassen ansprechende optik in silber

da ich es aber im grunde erst seit gestern abend weiss muss ich nun irgendwie so zurechtkommen

so nun zum erfreulichen

ich ergatterte einen der 2 parkplaetze vor dem lp/cd/dvd an und verkauf

nach 5 min smalltalk wanderte die dvd in meine hand und der obolus von 5 euro zum besitzer

es kam zum thema speakers corner 25 meter luftlinie entfernt
beseelt des linnwetters ( 7 grad und regen )
Wurden die 25 meter wagemutig ueberbrueckt

einer der 2 herren wollte mich umgehend hinauskomplimentieren da er sich ertappt fuehlte das sein 9 qm kite schirm noch mitten im laden lag

nach einem gespraech ueber windsurfen mit dem
Er anfing als ich noch nicht laufen konnte und ich gesurft habe bei 8 windstaerken . In boen 9 - 10 und seinen zweifeln der glaubhaftigkeit dieser aussagen...
kam man irgendwann auf die ausgestellte tannoy dc6 zu sprechen
das thema wurde schnell auf die quelle gelenkt
linn dsm . Streaming per festplatte . Linn records....

ich erwerte mich mit meiner geheimwaffe phonosophie dac 1
und nutzte die gelegenheit zum ausfuehrlichen schwadronieren
nach seitenhieben auf die kompetenz gewisser leute
meiner süffisanten einŕäumung meiner eigenen unkenntnis mit den worten ( ich habe selber keine ahnung da ich weder elektrotechnik noch vergleichbares studiert habe und lediglich ueber rudimentäre kenntnisse aus der oberstufe verfuege was jemand mit hamburger schnute auch mal treffend als gefaehrliches halbwissen bezeichnete )..
Zeigte sich der andere herr gnaedig
im nebenraum stand eine aktive spendor bc1
ich wurde eingeladen 2014 wieder zu kommen um mir nach überstandener erkaeltung etwas anzuhoeren
z.b. linn dsm
okay mich interessiert die aktive spendor bc1 sowie die tannoy dc6 und ein riesiger linn subwoofer der couchtischgross im laden stand

Ich mag speakers corner kiel und freue mich auf einen weiteren besuch..
es gibt preiswerte bis sehr exklusive technik,
brandaktuelles sowie vintage

Gruss m00

m00hk00k2k14 (Beitrag #13821) schrieb:

Heute erzaehle ich 2 geschichten...

Naja, die erste Geschichte handelt von der Suche nach den verlorenen Worten und

die zweite short story ist der geschriebene Beweis, dass ein geordneter Satzbau und

die Zeichensetzung absolut vernachlässigbar sind.
Grüße

SEI NET SO STRENG

Es fiel aber 2 mal das zum topic passende schlagwort
Aktive spendor bc1

Ich bin faul und tippe mit riesenhaften pranken nach dem 1 finger fehlervermeidungssystem auf einem 5 zoll touchscreen

ich habe nie maschinenschreiben lernen muessen da ich direkt zur kommunikation per skype und teamviewer ueberging

auch wenn sich viele im grab umdrehen moegen muss ich gestehen dass ich mir bereits muehe gebe

p.s. es soll eine neue aktive von focal geben
ein 3 wege system um fuenftausend euro

kottanalien (Beitrag #13808) schrieb:

Nach Adam Riese kosten 3 SX-V unverhandelt 6000€ und 3 SX-H 7500€. Das sind 1500€ Unterschied und nicht 500€ wie von dir geschrieben. Wenn das Geld keine Rolle spielen würde wären sowieso ganz andere Kaliber im Rennen. .

verhandeln und die H Version nehmen, ist die bessere :-)
die V ist vermutlich erste im Februar wieder lieferbar, wobei es bei der H auch nicht gut ausschaut.

viele Grüße
Reinhard

2cheap4me (Beitrag #13822) schrieb:

m00hk00k2k14 (Beitrag #13821) schrieb: Heute erzaehle ich 2 geschichten... Naja, die erste Geschichte handelt von der Suche nach den verlorenen Worten und die zweite short story ist der geschriebene Beweis, dass ein geordneter Satzbau und die Zeichensetzung absolut vernachlässigbar sind. Grüße

Na mal schauen wie viele Tage es diesmal dauert bis er mit einen neuen Account wieder auftaucht...

m00hk00k2k14 (Beitrag #13824) schrieb:

Es fiel aber 2 mal das zum topic passende schlagwort Aktive spendor bc1

muss dich leider (nicht wegen des Korithenkackens) aufklären: es gibt keine aktive Spendor BC1
Die "aktive" BC 1 ist eine passive BC 1 mit eingebautem Verstärker.. so gesehen ist unter dem üblich gebrauchtem Begriff die Spendor da nicht einzordnen, weil der Verstärker nach der Frequenzweiche kommt

Achte bei der vorführung auf den Tiefton.. ;-)
viele Grüße
Reinhard

P.S. ich finde die BC1 übrigens gut.. aber ohne Sub geht sie für meinen Geschmack nicht

Hörzone (Beitrag #13825) schrieb:

verhandeln und die H Version nehmen, ist die bessere :-) die V ist vermutlich erste im Februar wieder lieferbar, wobei es bei der H auch nicht gut ausschaut. viele Grüße Reinhard

OK, Danke für den Tip
Muss ich wohl doch mal einen kurzen Trip nach MUC machen um mir die Adams anzuhören.
Kann man die beiden S3X gegen die Neumann O 310 bei dir auch vergleichen?

derzeit nein, aber das lässt sich schon machen, sofern sie verfügbar ist.
Meld dich einfach mit Vorlauf

viele Grüße
Reinhard


Studio von Farao Classics in München

kottanalien (Beitrag #13810) schrieb:

Den habe ich, ansonsten hilft mir dein Beitrag wenig bis null :?

Bei 115dB sterben nach 30 Sekunden schon die ersten Hörzellen ab. Das ist def. schädlich.

Hörzone (Beitrag #13831) schrieb:

Studio von Farao Classics in München

Sieh an: noch so ein Hinterwäldler-Studio, was sich solche "Bose unter den Monitoren"-Dinger hat andrehen lassen... Sind bestimmt nur da, um zu checken, ob der Mix auch auf Dreckslautsprechern noch einigermaßen okay klingt. Spart man sich den Weg zum Auto runter...

music_is_my_escape (Beitrag #13835) schrieb:

...auch auf Dreckslautsprechern noch einigermaßen

Was zeichnet solche Aktiv-Monitore aus, bzw was muss Deiner Ansicht nach fehlen,
um so einen begehrenswerten Titel von Dir verliehen zu bekommen?
Grüße

Sind die kleinen weissen in der mitte lautsprecher von geithain ?
Und die schwarzen kisten sx 77 von adam ?