Es lebe der Studio-Monitor!

ja was ist richtig...

auf jeden Fall, sind deine Erklärungen gut und nachvollziehbar

mehr "Arbeit" hat man mit so einem Kugelstrahler bez. Raum auf jeden Fall..

CB und Bassniere ist für den Laien wie mich auf jeden Fall einfacher zu handhaben, ich stelle mir das im normalen Wohnraum quasi wie "plug and Play" vor, daß es mir gefällt, vielleicht ein wenig naiv. Aber wie schon gesagt, je nach Modell bis zu 6000 Euro mehr, war auch mir zuviel...

Wandeinbau ist in einer Mietwohnung nicht so der Bringer für alle anderen Mieter und dem Vermieter...

ich denke mal, mit elektronischer Entzerrung und der meisten Musik werden die Unterschiede im Bass für den Normalhörer zwischen einer 901 und einem gutgemachten BR immer kleiner werden...

das mein lieber freund des richtungshörens ist aber die sache des tonheinis, ist das so, dann ist das auf dem mix falsch eingestellt.
es hat was mit laufzeit und pegelunterschied zu tun
das dem monitor anzulasten ist schwachfug (verzeihung), weil der gibt nur das wieder, was auf der konserve drauf ist (im besten fall)
pickt was auf dem monitor, dann hat der tonheini mit dem pan ping pong veranstaltet, da kann der monitor nix dafür.
und wenn er das nicht gehört hat, dann wäre er patient für einen monitorkauf, oder er hat nicht mit kopfhörern probegehört, weil da fällt das noch viel mehr auf.

die 901 sind eben nicht cb, die sind hinten teilweise offen und strahlen nach hinten "falsch" phasenverschoben schall ab, der sich mit dem bass von vorne aufhebt, zumindest hab ich das so verstanden. größter vorteil, endlich eine box, die man mit ruhigem gewissen wandnah aufstellen kann ohne den raum übermäßig bassberuhigen zu müssen.

gut einverstanden , Sonderfall, man denkt immer naiv an die BR-Öffnungen die hier fehlen...

den Rest deines Kommentares entspricht meiner Einschätzung. Im Bass relativ einfach zu händeln, gerade bez. Wandabstand, was in meinem Zimmer ne Rolle spielt....

Ps: ist auch ein wenig süffisant: A.H: hat früher einmal mehr oder weniger als Dogma ausgeführt:

"eine normale BR Konstruktion kann niemals ein Spitzenlautsprecher sein! " wenn ich das grob erinnere, wg des schlechteren Inpulsverhaltens bzw. Phasengangs....
Nur die O 500 ließ er wg. ein gebautem FIR gelten.

ich würde als Ahnungsloser allerdings "mildernde Umstände" gelten lassen. Bei tief abgestimmtem BR sinkt die Wahrnehmbarkeit bei normaler Musik unter die Hörschwelle, wie man bei den Messungen der O 410 gut erkennen kann... Das hörbar schlechte Impulsverhalten macht dann leider mal wieder der Raum...

Weiß nicht, ob es zu seiner Zeit schon die K Version gab... und wie er das, trotz der unbestreitbaren Vorteile auf der Grundlagentheorie bewerten würde....kein BR aber auch kein normaler CB wg. des Fließwiderstandes. Bin, wie gesagt Laie

Gilt hier prinzipiell auch sein Leitsatz? Die leicht verständliche Erklärung der Experten hier wäre interessant...

Benares (Beitrag #19431) schrieb:

...die ADAM-Zweiweger, die meines Wissens erst bei 2,5 Khz trennen. Das kommt daher, dass der X-Art konstruktionsbedingt nicht tiefer spielen kann. Glücklich finde ich das nicht, da es dem TMT schon viel abverlangt und auch Einiges an Wirkungsgrad kosten dürfte. Außerdem trägt es eventuell auch zur Basslastigkeit mancher ihrer Produkte bei, zumindest könnte ich mir das im Fall der A8X vorstellen, die stark in diese Richtung geht.

Hallo,

Das ist falsch; meine Zweiwegelautsprecher sind von Adam (mit X-Art Hochtöner) und werden wie gesagt bei 1,8khz getrennt, ohne dass dies Probleme verursacht (alles andere wäre ja auch etwas dämlich von den Konstrukteuren). Die Hochtöner gehen also sehr wohl ein kleines bisschen tiefer als die genannten 2500hz. Und die A8X wird bei 2,3khz getrennt.

Dass es Tiefmitteltönern gut tut, nicht allzu tief spielen zu müssen, ist mir bekannt. Entlastet man diesen per Filter, kommt das (bei ordentlichem Ausgleich durch einen Sub) der gesamten unteren und mittleren Lage zugute.

Wie aber wirkt es sich aus, wenn man den MT zu hoch spielen lässt? Tatsächlich in einem Pegelverlust und einer Basslastigkeit? Klingt für mich auf den ersten Blick etwas unplausibel, ich lass mich aber gern belehren.

Grüße,
Thomas

Die Übergangsfrequenz muss so ausgelegt sein dass es der beste Kompromiss zwischen gleichmäßigem Abstrahlverhalten (sonst gibt es da einen "Tannenbaum"), Klirr und Pegelverhalten ist, feste Werte gibt es nicht, da sie von Chassistypen, Chassisgrößen und Waveguides abhängt.

je nach größe beginnt er mit zunehmender höhe zu bündeln, dh er wird auf achse lauter. kann man aber einstellen.
je höher desto besteht die gefahr des "aufbrechens", also dass gewisse teile der mebrane sich selbständig machen, also in sich selbst schwingend töne abgeben, die nicht von der schwingspule stammen, das kann man durch membrankonstruktion (versteifung, bedämpfung usw) einstellen.
insgesamt hat man einen interessenkonflikt zu bewältigen, einerseits steif, andererseits leicht (hohe frequenzen) andererseits schwer (basswiedergabe)
nicht einfach das.
insgesamt hat sich in der industrie durchgesetzt, das der beste kompromiss irgendwo zwischen 13 und 17cm membranen liegt.
20cm ist schon die ausnahme.

ok sorry, ich sollte genauer lesen, da oben steht mt, dachte irgendwie an tmt.

Hey Leute. Ich habe mal ne kleine Wissensfrage: Ich habe die esi unik 05 mir geholt und würde sie gern an Laptop Handy anschließen. Geht das problemlos über nen Y Kabel 3,5 stereoklinke auf 6,3 monoklinke bzw. XLR? Sind meine ersten aktiv Lautsprecher, also nicht wundern wenn die Frage erst doof erscheinen mag. Nen Freund meinte es soll wohl Probleme geben, wegen symmetrisch unsymmetrisch.

grundsätzlich werden dann innerhalb des xlr steckers die pole so verbunden, dass es eigentlich unsymmetrisch ist. natürlich ist das nicht die reine lehre, aber geht, du hast halt die vorteile der symmetrischen verbindung nicht mehr (störungssicherheit)
grundsätzlich würde ich xlr als boxenstecker vorziehen, weil er besser hält, bei dem öfteren umstecken, wird ein klinkenstecker in der box eher gelockert.

Man könnte im Manual nachschauen, wie am besten unsymmetrisch anzuschließen. Auf dem Bild sehe ich die Beschriftung XLR symmetrisch / TS unsymmetrisch. TS wäre dann die Mono-Klinke. Also 3,5 mm Stereo auf 2 x Mono 6,3 mm. Es gibt natürlich noch die Möglichkeit was zwischen zu schalten. Ein besseres Audiointerface, einen Monitorcontroller oder was auch immer, was dann evtl. symmetrische Anschlüsse hätte. Sollte es z.B. Brumm-/Massenschleifenprobleme geben, so könnte man einen Übertrager wie z.B. Behringer HD400 zwischen schalten, der dann zugleich symmetrieren kann. Dann könnte man auch symmetrische Kabel auf der Strecke zu den Boxen verwenden. TRS auf XLR-male.

Danke für die Antworten.
Ich habe mal im Handbuch nachgesehen und da steht:

Symmetrische Verbindung über XLR
Verbinden Sie Ihr XLR-Kabel mit dem Eingang der uniK 05. Schließen Sie auch das Stromkabel
an. Alle Lautsprecher sollten mit dem gleichen Kabeltyp angeschlossen werden.

Unsymmetrische Verbindung über Klinke
Verbinden Sie Ihr unsymmetrisches Klinkenkabel mit dem Eingang der uniK 05. Schließen Sie
auch das Stromkabel an. Alle Lautsprecher sollten mit dem gleichen Kabeltyp angeschlossen
werden.

Also bräuchte ich folglich silch ein Kabel sehe ich doch richtig.

longueval (Beitrag #19459) schrieb:

ok sorry, ich sollte genauer lesen, da oben steht mt, dachte irgendwie an tmt.

Hallo Ihr beiden;

Nein longueval, dass hattest Du richtig verstanden, es ist schon von Zweiwegern mit TMT und HT die Rede; ich hatte schlicht ein T vergessen...

Danke für die Erläuterung. Ungünstiger werdende Abstrahlung, höherer Klirr etc... und damit einhergend unsauberere Gesamtwiedergabe klingt nachvollziehbar und dass der Übergangsbereich wie so ziemlich jeder andere Faktor an einem LSP immer ein Kompromiss ist, leuchtet ebenfalls ein.

Grüße!

UV-B (Beitrag #19463) schrieb:

Also bräuchte ich folglich solch ein Kabel, sehe ich doch richtig?

Aufpassen, an welcher Stelle bei diesem Kabel die Auftrennung erfolgt! Wenn kurz vor den Mono-Klinken, dann passt das nicht! Lässt sich dann auch bestimmt nicht mehr auftrennen wie es bei anderen Kabeln möglich wäre.

UV-B (Beitrag #19463) schrieb:

...Also bräuchte ich folglich silch ein Kabel sehe ich doch richtig.

Wegen dem festeren Halt im Anschlussfeld würde ich an Deiner Stelle XLR auf Mini-Klinke vorziehen.
Beispiel: http://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kmm.htm
Grüße

Ohh grade gesehen.
Dann wohl lieber dieses hier Kabel
Danke für eure schnelle Hilfe sehr sehr gut !!!

Mal was ganz anderes: Weiß jemand, warum Salinas sich gelöscht hat?

UV-B (Beitrag #19467) schrieb:

Dann wohl lieber dieses hier Kabel

Es sieht zumindest danach aus, dass es sich auftrennen lässt.
Warum in der Beschreibung einmal 6 m und einmal 1 m steht, weiß ich allerdings nicht.

Benares (Beitrag #19468) schrieb:

Mal was ganz anderes: Weiß jemand, warum Salinas sich gelöscht hat?

Weil jemand öffentlich die Fähigkeiten einer anderen Box über die der 410er gestellt hat? Und dann noch ausgerechnet im Bassbereich, das war wohl ein wenig zuviel...

kristallkugellesen ist schwer, sehr schwer

music_is_my_escape (Beitrag #19470) schrieb:

Weil jemand öffentlich die Fähigkeiten einer anderen Box über die der 410er gestellt hat? Und dann noch ausgerechnet im Bassbereich, das war wohl ein wenig zuviel...

Meine Frage war ernst gemeint und nicht als willkommene Gelegenheit für polemische Seitenhiebe.

Mit einer gebührenden Antwort auf Deine offensichtlich wirklich sehr ernst gemeinte Frage kann ich Dir leider nicht dienen, siehe Longueval.

Es scheint wohl mittlerweile üblich zu sein, sich mit mehr oder weniger großem Getöse aus Internetforen zu verabschieden bzw. oder aber auch wie hier sich sang- und klanglos selber zu löschen.

Kapier ich ehrlich gesagt genausowenig wie das Benutzen von Ignorierfunktionen. Wenn ich keinen Bock habe, etwas zu lesen oder zu schreiben, lass ichs einfach und gut. Vermutlich ist dazu aber nicht jederman in der Lage und mit derartigen Aktionen versuchen sie dann irgendwie, sich selber zu schützen und nebenbei noch ein vermeintlich ausdrucksstarkes Statement abzugeben...

Ist schon lustig, wie manches mittlerweile läuft. Und noch lustiger ist, das gefühlte 80% der Selberlöscher irgendwann wiederkommen.

Aber hier gehts ja eigentlich um Monitore im weiteren Sinn.

Grüße!

Edit meint noch: dass besagter User zumindest aus meiner Hiernurabundanmalreinschausicht in letzter Zeit ziemlich, sagen wir mal, gestresst gewirkt hat, war schwer zu übersehen

Bei mir stehen auf dem schreibtisch nun auch ein päarchen neumann kh120.

Schon saugut was da einem so bei ner guten aufnahme an sound entgegen kommt.
(kaya project)

viel spaß damit!

Schon wieder das böse Wort mit N.

Ja wünsch dir lange Freude damit

Ich hab mir heut bei einem Kollegen die Dynaudio BM5 MKII und fand diese garnicht schlecht.

Zumindest kamen die Dynaudio meinem Hörgeschmack entgegen, da ich mit Monitoren nur Musik höre und nicht arbeite.

Ich bin nicht so gut im Beschreiben des Klangs, was mir in Erinnerung geblieben ist waren sehr geschmeidig / "seidige" Höhen ohne Schärfe und der Bass war knackig präzise. Stimmen kamen sehr authentisch mit guter Bühne.

Vielleicht kann man die BM5 eher in den Bereich Hifi einordnen. Bin grad am Überlegen diese mal gegen das Paar LSR305 zu testen

Dachte ich werfe den LS mal in den Thread, Dynaudio ist ja hier selten

Ich werde mir die Woche mal einige Geithain Lautsprecher anhören.
Wünscht mir Glück, das ich das unverdorben überstehe.

Tütelü (Beitrag #19478) schrieb:

Ich werde mir die Woche mal einige Geithain Lautsprecher anhören. Wünscht mir Glück, das ich das unverdorben überstehe. :D

Das wird dir garantiert nicht gelingen! Jetzt ist es fünf vor zwölf und jetzt kannst du noch den Rückzieher machen. Danach wird es zu spät sein und der Geithain-Virus wird dich nie verlassen bis du sie irgendwann mal hast. Glaube mir! Das kann aber Jahre dauern.
Wo wirst du sie hören? Bei Claus Bücher in Taunusstein? Tue dir einen Gafallen und höre dir die 906 vs. 901 an! :-)

Viel Spaß bei der Hörerfahrung die du lebenslang nicht vergessen wirst!

dynaudio ist grundsätzlich keine schlechte firma und macht sehr gute chassis, ihre monitore waren auch lange in der oberen liga, leider haben sie den zug zu den waveguides scheints ein wenig verpennt. dadurch klingen sie im hallradius gehört durchaus angenehm und ohne übertreibung ausgewogen (leichte mittenwelligkeit).
kaum sitzt man ein wenig weg, mischen sich die hochtonreflexionen des raums ein.... das ist nicht mehr state of the art.
außerdem erscheint mir persönlich ihre modellpolitik etwas fragwürdig und ihre ausflüge ins digitale etwas merkwürdig.
alles in allem, super chassis, aus denen zu wenig gemacht wird.
irgendwie schläft mir bei den dyns sowohl im hifi als auch im pro bereich das gesicht ein..
im führungszeugnis stünde "hat sich bemüht"

Hallo Hörfunk,
ja, ich bin eh im Taunus also werde ich zu Herrn Bücher fahren.
Die 901K will ich auf alle Fälle hören als Wegmarke wo es maximal hingehen könnte.
Einen Kauf schliesse ich nicht grundsätzlich aus, aktuell habe ich einen 4x4 m akustisch unbehandelten Hörraum mit Teppich, das wird dann schon etwas knapp mit den Waschmaschinen bei 2 - 2,5 m Hörabstand fürchte ich.

Es gibt ja auch einen sanfteren Migrationspfad über die KH310, die können dann ja wenn ich mal einen richtigen 3D AudioRaum habe nach hinten oder oben wandern. Hoffentlich wird das GAS vor Ort nicht zu stark, ich werde sicherheitshalber wohl lieber nur extrem schlechtes Audiomaterial mitnehmen.

P.S: Ist das nicht auch eine Geithain auf Deinem Profilfoto?

Hörfunk (Beitrag #19479) schrieb:

Tütelü (Beitrag #19478) schrieb: Ich werde mir die Woche mal einige Geithain Lautsprecher anhören. Wünscht mir Glück, das ich das unverdorben überstehe. :D Das wird dir garantiert nicht gelingen! Jetzt ist es fünf vor zwölf und jetzt kannst du noch den Rückzieher machen. Danach wird es zu spät sein und der Geithain-virus wird dich nie verlassen bis du sie irgendwann mal hast. Glaube mir! Das kann aber Jahre dauern. Wo wirst du sie hören? Bei Claus Bücher in Taunusstein? Tue dir einen Gafallen und höre dir die 906 vs. 901 an! :-) Viel Spaß bei der Hörerfahrung die du lebenslang nicht vergessen wirst!

eine medizin, die gleichzeitig die krankheit ist .... kann ich so bestätigen
sollte mich noch einmal der hafer stechen, dann 901k.

ps
trotzdem würde ich sie niemals in einem nicht oder schlecht behandelten raum mögen, da ist die abstrahlung außer im bass doch ein wenig undefinierter als bei den waveguide kameraden, aber das ist schon das einzige manko, das man mit gaaaanz spitzer pinzette finden könnte.

longueval (Beitrag #19480) schrieb:

außerdem erscheint mir persönlich ihre modellpolitik etwas fragwürdig und ihre ausflüge ins digitale etwas merkwürdig.

Was genau meinst Du hier?

longueval (Beitrag #19482) schrieb:

eine medizin, die gleichzeitig die krankheit ist .... kann ich so bestätigen sollte mich noch einmal der hafer stechen, dann 901k.

Das klingt wie

"Ein Leben ohne grosse Geithain ist möglich aber sinnlos."

Tütelü (Beitrag #19484) schrieb:

longueval (Beitrag #19482) schrieb: eine medizin, die gleichzeitig die krankheit ist .... kann ich so bestätigen sollte mich noch einmal der hafer stechen, dann 901k. Das klingt wie "Ein Leben ohne grosse Geithain ist möglich aber sinnlos." :X

LOL Da ist tatsächlich was dran

hehehehe... fast

zu den dyns noch mal, ich habe den verdacht, ich kann mich natürlich auch täuschen, dass die entwicklungsabteilung für monitore ein wenig nur mehr dienst nach vorschrift macht,,, es kommt seit jahren keine sache mehr, wo man sich denkt, das ist jetzt interessant, immer etwas hinten.
dacs in die box, ja, aber irgendwie alles so mutlos halbherzig (oder sinnlos teuer).....
da waren schon bessere zeiten. und immer diese leichte welligkeit im mittenbereich, wie wenn man das heutzutage nicht mittels aktiven schaltungen behandeln könnte .... merkwürdig.
manche meinen ja, es läge an den großen schwingspulen der tmt, die ja einen großen vorteil haben, dass sie später komprimieren, aber andererseits.... die welligkeit bei den preisen, ich weiß nicht.

Tütelü (Beitrag #19481) schrieb:

Hallo Hörfunk, ja, ich bin eh im Taunus also werde ich zu Herrn Bücher fahren.

Das ist sehr, sehr gut! Er hat eines der besten Räume, die ich gesehen/gehört habe! Nicht perfekt, aber fast alles andere war schlechter oder viel schlechter. Vor allem die "Hörkabinen" in vielen Großgeschäften (z.B. Session, früher Schmidt) sind Mist^3.

Die 901K will ich auf alle Fälle hören als Wegmarke wo es maximal hingehen könnte.

Wenn du bei ihm hörst, kriegst du ganz sicher beide (901 und 906) auf die Ohren :-)

Einen Kauf schliesse ich nicht grundsätzlich aus, aktuell habe ich einen 4x4 m akustisch unbehandelten Hörraum mit Teppich, das wird dann schon etwas knapp mit den Waschmaschinen bei 2 - 2,5 m Hörabstand fürchte ich.

Es muss nicht gleich 901 sein. Es gibt zwischen 906 und 901 noch ein paar andere.

Hoffentlich wird das GAS vor Ort nicht zu stark, ich werde sicherheitshalber wohl lieber nur extrem schlechtes Audiomaterial mitnehmen.

Nö, mach kein Blödsinn, nimm auch wirklich gute Aufnahmen. GAS vor Ort? Du kriegst dort feuchte Augen und wirst die Nächte danach nicht schlafen können ;-) Denke daran, dass du von dem schönen Geld in dem Sarg nicht viel davon haben wirst. Das Geld ist auch dafür da, dass man sich die Träume erfüllt!

Ist das nicht auch eine Geithain auf Deinem Profilfoto?

Ja. 906.

Mit GAS meinte ich das berüchtigte "Gear Aquisition Syndrome"

Gear Aquisition Syndrome

Und ja schlaflose Nächte und feuchte Augen inklusive.

Ausserdem kann man die Gehäuse später auch als Sarg nehmen wenn man sie stapelt, die Böden und die Elektronik rausnimmt und hat so schon mal viel Geld gespart.
Wäh, ich fange schon an es vor mir zu rechtfertigen.

Das mit den Hörräumen vor Ort stimmt, ich kenne u.a. Session in Frankfurt, habe da auch schon Monitore gekauft, ziemlich gruselig was die Akkustik angeht.

[quote="Tütelü (Beitrag #19488)"]Mit GAS meinte ich das berüchtigte "Gear Aquisition Syndrome"

[url=http://www.musicradar.com/news/guitars/7-stages-of-gear-acquisition-syndrome-585947]Gear Aquisition Syndrome[/url]
[/quote]

Ja, kenne ich (bin Bassist ;-), ich meinte das auch.

Berichte mal bitte danach! Bin neugierig...

longueval (Beitrag #19482) schrieb:

Hörfunk (Beitrag #19479) schrieb: Tütelü (Beitrag #19478) schrieb: Ich werde mir die Woche mal einige Geithain Lautsprecher anhören. Wünscht mir Glück, das ich das unverdorben überstehe. :D Viel Spaß bei der Hörerfahrung die du lebenslang nicht vergessen wirst! eine medizin, die gleichzeitig die krankheit ist .... kann ich so bestätigen sollte mich noch einmal der hafer stechen, dann 901k. .

Bin ja grundsätzlich raus hier, aber ja... 901k ist im Midfield mit 410 Neumann das beste was ich je gehört habe (und das ist einiges)...

longueval (Beitrag #19486) schrieb:

ch kann mich natürlich auch täuschen, dass die entwicklungsabteilung für monitore ein wenig nur mehr dienst nach vorschrift macht,,, es kommt seit jahren keine sache mehr, wo man sich denkt, das ist jetzt interessant, immer etwas hinten.

Das kommt schon hin - so richtige Innovationen oder Highlights werfen die nicht auf den Markt.

Auf der anderen Seite sind 300 Euro für eine BM5A durchaus OK - finde ich zumindest.
Die übrige Preisgestaltung ist in der Tat etwas diffus

Mal den Preisbereich abklappern, ich suche noch etwas fürs Arbeitszimmer.

ist schon ok, sicher keine schlechten boxen, das möchte ich auf keinen fall behauptet haben, gegen krk und andere schlagen sie sich immer noch mehr als wacker.

Tütelü (Beitrag #19478) schrieb:

Ich werde mir die Woche mal einige Geithain Lautsprecher anhören. Wünscht mir Glück, das ich das unverdorben überstehe. :D

Unmöglich.

Bei mir war's damals ähnlich. Hatte zwar schon einiges über GEITHAIN-Lautsprecher gelesen, aber konnte noch keine hören.
Dann gab's von einem freundlichen Händler 'ne Hörsession direkt bei mir im Kino. 2x 901K und 1x 930K.

Nach den ersten Stereo-Klängen über die 901K war ich verdorben. Aber dermaßen verdorben.
SOWAS hatte ich nicht erwartet und war nachhaltig geflasht! Auflösungvermögen, Ortungsschärfe, Dynamik, Punch, Präzision...

Tja... und das Ende vom Lied.... jetzt stehen drei 901K hier im Kino.

Ich habe einen Plan, ich werde grossenteils Elefantenlaute abspielen, dann kann ich mich immer noch über den fehlenden Infraschall echaufieren und sie nicht kaufen.

Die 901 K hätte ich gern mal an meinem Stagepiano, das muss grossartig klingen. Das wäre doch mal eine generelle Idee für die Vorführung, der Herr Kiesler kommt ja aus dem Orgelbau wenn ich mich richtig erinnere.

Denke daran, dass du von dem schönen Geld in dem Sarg nicht viel davon haben wirst. Das Geld ist auch dafür da, dass man sich die Träume erfüllt!

Genau ...... noch 18 Tage bis zur Traumerfüllung ....



taubeOhren

Gear ist gut.
Das hat schon Gordon Gekko in Wallstreet gewusst.

Tütelü (Beitrag #19496) schrieb:

Gear ist gut. Das hat schon Gordon Gekko in Wallstreet gewusst. :)

taubeOhren (Beitrag #19495) schrieb:

Denke daran, dass du von dem schönen Geld in dem Sarg nicht viel davon haben wirst. Das Geld ist auch dafür da, dass man sich die Träume erfüllt! Genau ...... noch 18 Tage bis zur Traumerfüllung .... taubeOhren

Du jetzt auch?

Was wird es denn werden?

Vielleicht das?

taubeOhren (Beitrag #19344) schrieb:

breit und flach ... http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=22&t=5275 taubeOhren

Ja, die täten mich auch interessieren.
Wenn die hier mal irgendwo in der Vorführung sind...
... aber 10k€ ist mir definitiv zu viel.

Das höre ich in meiner Umgebung nicht ab.

Neee, die Zero One wird es definitiv nicht, die hat mich
nicht vom Hocker gehauen, wirklich nicht .....


taubeOhren