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Es lebe der Studio-Monitor!

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gambale
Hat sich gelöscht
#2828 erstellt: 13. Jan 2009, 15:22
Hallo,

habe mal ne Frage zu Retro Monitoren:
betreibe ein Paar Braun LV 720 im Schlafzimmer. Die Abhörbedingungen sind sehr ungünstig. Monitore in den Ecken und das Kopfende des Bettes an einer schallharten Wand...
Was mir auffällt, das die Braun im Gegensatz zu meinen Emes heller timbriert sind, aber mir fällt auch eine gewisse Schärfe im HT Bereich auf...
Schlagzeugbecken u.Ä. gefallen mir da nicht so wirklich..

Frage: liegt es überwiegend am Raum (Reflexionen Rückwand...etc.) oder kann es auch an überalterten Bauteilen der eingebauten Endstufen und anderer Bauteile der LV 720 liegen??

Der Yamah VV jedenfalls ist über jeden Zweifel erhaben...


[Beitrag von gambale am 13. Jan 2009, 15:23 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#2829 erstellt: 13. Jan 2009, 22:27

gambale schrieb:
Hallo,

habe mal ne Frage zu Retro Monitoren:
betreibe ein Paar Braun LV 720 im Schlafzimmer. Die Abhörbedingungen sind sehr ungünstig. Monitore in den Ecken und das Kopfende des Bettes an einer schallharten Wand...
Was mir auffällt, das die Braun im Gegensatz zu meinen Emes heller timbriert sind, aber mir fällt auch eine gewisse Schärfe im HT Bereich auf...
Schlagzeugbecken u.Ä. gefallen mir da nicht so wirklich..

Frage: liegt es überwiegend am Raum (Reflexionen Rückwand...etc.) oder kann es auch an überalterten Bauteilen der eingebauten Endstufen und anderer Bauteile der LV 720 liegen??

Der Yamah VV jedenfalls ist über jeden Zweifel erhaben...


am Raum liegts eher nicht

denn der Hochton hat den grössten Absorbationsgrad...schon rein durch die Luft (umso höher die Frequenzen)

lässt man den eher mässigen Hörplatz eines Schlafzimmer aussen vor ...oder sitzt du im Bett?

so dürften Schlafzimmer eine wesentlich bessre Akustik wie normale Wohnzimmer besitzen !

eine zu scharfe Hochtonwiedergabe kommt mir schon recht fragwürdig vor...zumal der Kopf auf dem Kissen ruht

franzl
xlupex
Inventar
#2830 erstellt: 14. Jan 2009, 06:47
Mein Schlafzimmer hat Flatterechos ohne Ende!!
o_OLLi
Inventar
#2831 erstellt: 14. Jan 2009, 10:03

so dürften Schlafzimmer eine wesentlich bessre Akustik wie normale Wohnzimmer besitzen !


Das halte ich auch mal für großen Unsinn. Mein Schlafzimmer halt auch wie sau bedingt durch die relativ wenigen Möbel etc... Ich denke da eher den meisten Leuten geht es so...
Ausserdem halte ich die meisten Schlafzimmer auch für kleiner als die dazugehörigen Wohzimmer. D.h. Mehr erste Reflexionen, verschäfte stehende Wellenproblematik etc...

Ich kenne die Braun Boxen nicht, aber ich denke es kann/wird aus einer Kombination von beidem liegen. Vll Höhenbetonte Abstimmung der Box + ungünstiger Raum.

Grüße Oliver
superfranz
Gesperrt
#2832 erstellt: 14. Jan 2009, 10:18

o_OLLi schrieb:

so dürften Schlafzimmer eine wesentlich bessre Akustik wie normale Wohnzimmer besitzen !


Das halte ich auch mal für großen Unsinn. Mein Schlafzimmer halt auch wie sau bedingt durch die relativ wenigen Möbel etc... Ich denke da eher den meisten Leuten geht es so...
Ausserdem halte ich die meisten Schlafzimmer auch für kleiner als die dazugehörigen Wohzimmer. D.h. Mehr erste Reflexionen, verschäfte stehende Wellenproblematik etc...

Ich kenne die Braun Boxen nicht, aber ich denke es kann/wird aus einer Kombination von beidem liegen. Vll Höhenbetonte Abstimmung der Box + ungünstiger Raum.

Grüße Oliver


den Hall in deinem Schlafzimmer kannst ganz einfach mit einem Bett und dazu gehöriger Matratze und Bettwäsche bestens begegnen...ein Kleiderschrank mit Wäsche und Türen davor ergeben einen hervorragenden Absorber...evtl. noch diverse Kommoden und Vorhänge...achja die meisten Schlafzimmerhörer liegen im Bett!...der Kopf ruht dabei meistens auf dem Kopfkissen !

franzl
superfranz
Gesperrt
#2833 erstellt: 14. Jan 2009, 10:21

xlupex schrieb:
Mein Schlafzimmer hat Flatterechos ohne Ende!!


bei dir?

das überrascht mich aber ein wenig !

ich bin aber überzeugt dass du den Umstand...wenn du denn wolltes rasch beheben könntests!

...oder hast du deine Absorber alle verkauft ?

franzl
xlupex
Inventar
#2834 erstellt: 14. Jan 2009, 14:17
Die stören mich im Schlafzimmer nicht - aber die aktustik dort ist vom übelsten: Laminat, freie Wände, Holzschrank mit Rauchglastüren. Kein Krimskrams, kein Nippes. Einrichtungschwerpunkt: Wohnambiente.
Es steht eine kleine Kompaktanlage neben dem Kopfende. Zufriedenheitsstatus 100%.
Matzio
Inventar
#2835 erstellt: 14. Jan 2009, 15:15
Ich hab mir heute nach langem Überlegen ein (klitze)kleines 2.1-Set aus Genelec 6010 Mini-Monitoren und Sub 5040 bestellt. Die Winzlinge passen so wunderbar in mein Rack neben/vor den Fernseher, auch in farblich passendem, schickem Weiß, da musste ich zuschlagen.

Werde dann direkt mit den parallel noch angeschlossenen MO-2 vergleichen können. Eigentlich sollten es ja Monitore mit Bändchen oder AMT werden, von denen ich mir eine höhere Auflösung im Hochton als mit den MEGs versprochen hatte, aber mir ist solch ein "Sammelsurium" von verschiedenen Wandlerprinzipien doch eher suspekt, und auch die winzigen HT mit den kaum größeren TT der 6010 sollten das bei mir im Nahfeld schaffen. Auf der Musikmesse jedenfalls gefielen mir die kleinen Finnen sehr gut.

Dann schon lieber eine alte bzw. refurbished Quad 63 oder 988, Absorber dahinter wären schon vorhanden, "nur" die Endstufen hätten noch gefehlt. So aber spare ich mit dem Set doch eine Menge Platz und Geld. Hören tue ich inzwischen eh überwiegend mit Kopfhörern, da sind die investierten 800 Euro gerade noch vertretbar.
xlupex
Inventar
#2836 erstellt: 14. Jan 2009, 15:56
Wenn Quad, dann schau doch mal bei Capaciti vorbei.

Die/der (Michael Ehrlingspel??) scheint mittlerweile die klassischen Flächenstrahlerproduzenten deutlich abgehängt zu haben. Zu völlig akzeptabelen Preisen und auf höchstem technischen (und messtechnischen) Niveau.

In Kombination mit den HiFi-Akademie Power- und Pre-Amps funktioniert durch den einbaubaren DSP sogar eine milimetergenaue Ortsanpassung und -entzerrung.

Und Klanglich bisher nur hoch gelobt:
http://www.capaciti.eu/

Denn eins ist klar: Muss ein längerer Hörabstand überwunden werden (>1,5m) müssen die LS stark/stärker Bündeln. Daher also Flächenstrahler. (Oder RL901K, natürlich ;))
Matzio
Inventar
#2837 erstellt: 14. Jan 2009, 20:54

xlupex schrieb:
Wenn Quad, dann schau doch mal bei Capaciti vorbei.

Die/der (Michael Ehrlingspel??) scheint mittlerweile die klassischen Flächenstrahlerproduzenten deutlich abgehängt zu haben. Zu völlig akzeptabelen Preisen und auf höchstem technischen (und messtechnischen) Niveau.

In Kombination mit den HiFi-Akademie Power- und Pre-Amps funktioniert durch den einbaubaren DSP sogar eine milimetergenaue Ortsanpassung und -entzerrung.

Und Klanglich bisher nur hoch gelobt:
http://www.capaciti.eu/

Denn eins ist klar: Muss ein längerer Hörabstand überwunden werden (>1,5m) müssen die LS stark/stärker Bündeln. Daher also Flächenstrahler. (Oder RL901K, natürlich ;))

Danke Dir!
Die Preise können sich ja sehen lassen. Aber auch diese Elektrostaten sind mit ihren 1,60 Meter immer noch zu hoch für meinen Wohnraum bzw. meine Möblierung.
Ein ESL 57, 63, 988 oder 2805 hätte mit seiner Höhe von 1 Meter optimal hingepasst.
Obwohl er wiederum durch seine immense Breite halb im Zimmer stünde, wenn man ihn auf die (viel zu nahe) Hörposition anwinkelt....
Egal, jetzt warte ich erst mal ganz entspannt auf die Genelecs.
superfranz
Gesperrt
#2838 erstellt: 14. Jan 2009, 21:17

xlupex schrieb:
Wenn Quad, dann schau doch mal bei Capaciti vorbei.

Die/der (Michael Ehrlingspel??) scheint mittlerweile die klassischen Flächenstrahlerproduzenten deutlich abgehängt zu haben. Zu völlig akzeptabelen Preisen und auf höchstem technischen (und messtechnischen) Niveau.

In Kombination mit den HiFi-Akademie Power- und Pre-Amps funktioniert durch den einbaubaren DSP sogar eine milimetergenaue Ortsanpassung und -entzerrung.

Und Klanglich bisher nur hoch gelobt:
http://www.capaciti.eu/

Denn eins ist klar: Muss ein längerer Hörabstand überwunden werden (>1,5m) müssen die LS stark/stärker Bündeln. Daher also Flächenstrahler. (Oder RL901K, natürlich ;))



ach ...ist doch alles viel zu teuer !

Leuts...auf dem Gebrauchtmarkt gibts doch jede Menge alter Apogee...die sind spottbillig (in meinem Keller schläft noch ne "Stage")

verpasst man diesen "Hallsaucenwerfer" ein rückwärtiges Volumen!...so sind die stark bündelnden Konstrukte nicht schlecht...Sub ist Pflicht !

franzl
gambale
Hat sich gelöscht
#2839 erstellt: 15. Jan 2009, 09:29

superfranz schrieb:

o_OLLi schrieb:

so dürften Schlafzimmer eine wesentlich bessre Akustik wie normale Wohnzimmer besitzen !


Das halte ich auch mal für großen Unsinn. Mein Schlafzimmer halt auch wie sau bedingt durch die relativ wenigen Möbel etc... Ich denke da eher den meisten Leuten geht es so...
Ausserdem halte ich die meisten Schlafzimmer auch für kleiner als die dazugehörigen Wohzimmer. D.h. Mehr erste Reflexionen, verschäfte stehende Wellenproblematik etc...

Ich kenne die Braun Boxen nicht, aber ich denke es kann/wird aus einer Kombination von beidem liegen. Vll Höhenbetonte Abstimmung der Box + ungünstiger Raum.

Grüße Oliver


den Hall in deinem Schlafzimmer kannst ganz einfach mit einem Bett und dazu gehöriger Matratze und Bettwäsche bestens begegnen...ein Kleiderschrank mit Wäsche und Türen davor ergeben einen hervorragenden Absorber...evtl. noch diverse Kommoden und Vorhänge...achja die meisten Schlafzimmerhörer liegen im Bett!...der Kopf ruht dabei meistens auf dem Kopfkissen !

franzl


sorry war ein paar Tgae weg, das ich erst jetzt antworte..

erst mal vielen Dank für deine Einschätzung und alle anderen Antworten hier

du hast natürlich mit deiner Vision völlig recht, genauso liege ich in meinem Bett und höre Musik.
gambale
Hat sich gelöscht
#2840 erstellt: 15. Jan 2009, 09:33

o_OLLi schrieb:

so dürften Schlafzimmer eine wesentlich bessre Akustik wie normale Wohnzimmer besitzen !



Ich kenne die Braun Boxen nicht, aber ich denke es kann/wird aus einer Kombination von beidem liegen. Vll Höhenbetonte Abstimmung der Box + ungünstiger Raum.

Grüße Oliver


nein, eben nicht höhenbetont, die LV 720 war wie auch die Heco Modelle aus dieser Ära sehr neutral abgestimmt, was man bei Hifi so heute kaum noch findet...
deswegen ja meine Frage, ob u.A. vielleicht die eingebauten in die Jahre gekommenen Endstufen oder die Chassis dafür verantwortlich sind...
langsam
Hat sich gelöscht
#2841 erstellt: 15. Jan 2009, 09:52
Blöde Frage: haben die Braun LV 720 keine Pegelregler, an denen man etwas spielen kann?
Wenn nicht von aussen zugänglich, dann bestimmt innen.

Gruß, l
gambale
Hat sich gelöscht
#2842 erstellt: 15. Jan 2009, 10:48

langsam schrieb:
Blöde Frage: haben die Braun LV 720 keine Pegelregler, an denen man etwas spielen kann?
Wenn nicht von aussen zugänglich, dann bestimmt innen.

Gruß, l


doch haben sie natürlich, aber ich habe es gern in der neutralen12:00 Uhr Stellung, den Bass habe ich eh schon wegen der Eckenaufstellung abgeschwächt.
langsam
Hat sich gelöscht
#2843 erstellt: 15. Jan 2009, 11:55

gambale schrieb:

langsam schrieb:
Blöde Frage: haben die Braun LV 720 keine Pegelregler, an denen man etwas spielen kann?
Wenn nicht von aussen zugänglich, dann bestimmt innen.

Gruß, l


doch haben sie natürlich, aber ich habe es gern in der neutralen12:00 Uhr Stellung, den Bass habe ich eh schon wegen der Eckenaufstellung abgeschwächt.


Die "neutrale" Stellung ist da, wo der Frequenzagng einigermaßen neutral ist, nicht wenn die Regler auf 12 Uhr stehen. Dann könnte man sie auch weglassen.
Es ist ganz klar, dass du den Bass in der Ecke um ca. 6 dB zurücknehmen musst, das wird überall gemacht in solchen Fällen.

Gruß, l
superfranz
Gesperrt
#2844 erstellt: 15. Jan 2009, 12:23

langsam schrieb:

gambale schrieb:

langsam schrieb:
Blöde Frage: haben die Braun LV 720 keine Pegelregler, an denen man etwas spielen kann?
Wenn nicht von aussen zugänglich, dann bestimmt innen.

Gruß, l


doch haben sie natürlich, aber ich habe es gern in der neutralen12:00 Uhr Stellung, den Bass habe ich eh schon wegen der Eckenaufstellung abgeschwächt.


Die "neutrale" Stellung ist da, wo der Frequenzagng einigermaßen neutral ist, nicht wenn die Regler auf 12 Uhr stehen. Dann könnte man sie auch weglassen.
Es ist ganz klar, dass du den Bass in der Ecke um ca. 6 dB zurücknehmen musst, das wird überall gemacht in solchen Fällen.

Gruß, l


nicht nur den Bass

auch andere Frequenzbereiche profitieren von der halbkugeligen (je nach Frequenz viertelkugelig)Schallabstrahlung...allerdings bedeutet mehr Bass auch mehr Probleme...es sei denn man verzichtet auf Tiefbass

franzl
gambale
Hat sich gelöscht
#2845 erstellt: 15. Jan 2009, 14:44
"Die "neutrale" Stellung ist da, wo der Frequenzagng einigermaßen neutral ist, nicht wenn die Regler auf 12 Uhr stehen. Dann könnte man sie auch weglassen.
Es ist ganz klar, dass du den Bass in der Ecke um ca. 6 dB zurücknehmen musst, das wird überall gemacht in solchen Fällen.

Gruß, l"


na ich werde mal ein bißchen rumprobieren, das mit dem Bass ist schon klar, hatte ich ja auch geschrieben...
bizkid3
Stammgast
#2846 erstellt: 18. Jan 2009, 14:56
Es lebe das Schnäppchen War eigentlich auf der Suche nach nem Paar O110... Jetzt ist es ein paar O98 für 420 Euro geworden Danke an ebay

Da ich schon ein paar O300 habe ist das natürlich die perfekte Ergänzung Der Unterschied zur O300 ist natürlich grösser als zwischen der O300 und O198, das geht für 400 Euros aber voll in Ordnung. Bin schon sehr gespannt auf die Teile.

Weiss jemand zufällig wie die Ersatzteil Lage aussieht? Ich erinnere mich irgendwo mal gelesen zu haben das mindestens der Woofer nicht mehr zu bekommen ist. Sie wurden ja immerhin bis 1999 hergestellt.


[Beitrag von bizkid3 am 18. Jan 2009, 17:45 bearbeitet]
o_OLLi
Inventar
#2847 erstellt: 18. Jan 2009, 16:39
Glückwunsch Ich spar weiterhin auf die 300... Kann sich nur um Jahre handeln!
ArminiusAlmus
Schaut ab und zu mal vorbei
#2848 erstellt: 18. Jan 2009, 19:43
Wenn die O300 mal wieder im Fokus steht, eine Frage speziell zur O300, aber wahrscheinlich auch zu Studiomonitoren im allgemeinen: Was kann man genau an der Box regeln, was im normalen passiven Hifi-Bereich normalerweise nicht einstellbar ist. Ist vielleicht ne blöde Frage,aber Ihr möget mir verzeihen
Kann die Abstimmung der Box ganz grundsätzlich eingestellt werden, wenn z.B.das Gefühl besteht, daß die Höhen überbetont werden?
Wie verändert sich das Klangbild, wenn man nicht im Sweetspot hört, wird es nur leiser oder auch undifferenzierter.
Ist der Sweetspot zu vergrößern, in dem man die Boxen nicht so stark anwinkelt.(Hörabstand ca.3m, Raum 4mx4m) oder ist das Blödsinn???
Sinn der Fragen: Kann man die O300 wie eine normale Hifi-Box betreiben, die normalerweise nicht so stark bündeln. Können mehrer Personen gleichzeitig vernünftig in einem Raum Musik oder Film genießen???
Hüb'
Moderator
#2849 erstellt: 18. Jan 2009, 19:58
Hi,

meiner Erfahrung nach kann man die O300 wie eine normale Hifi-Box nutzen. Das Optimum an Klangqualität wird aber wohl nur ein einzelner Hörer im Nahfeld erfahren.

Zu den Einstellmöglichkeiten:
http://www.klein-hum...20542_rev_231106.pdf

Effekt der Einstellungen:
http://www.klein-hum...field-monitors_O300#

Evtl. weiterhin interessant:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-30-10998.html

Grüße
Frank


[Beitrag von Hüb' am 18. Jan 2009, 19:59 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#2850 erstellt: 18. Jan 2009, 20:15
In einem 4x4m Raum ist ein Hörabstand von 3m absoluter Unsinn, vor allem wenn man so hochwertige Lautsprecher einsetzen will.
Das heisst ja, dass du die LS so ziemlich direkt an die Rückwand stellst UND dass du selber deinen Hörplatz ebenfalls sehr hinterwandnah hast.
Durch den nahen Boxenabstand zur Rückand nimmst du der Box ihre klangliche Präzision und verbiegst den neutralen Freq.gang. Ebenso verhinderst du einen guten "Bühnenaufbau".
Dadurch dass du selbst direkt an der Rückwand sitzt, verstärkst du den Diffusanteil, handelst dir viele Reflektionen ein.
Kurz: Du verschenkst all dass, was die Box dir bieten könnte: Bühne, Ortung, Präzision.

Für solche Setups kann man sich direkt billige Tannenbaumspeaker zulegen, die produzoeren dann wenigstens Pseudoräumlichkeit.

M.E. solltest du wenigstens den Hörplatz von der Rückwand abrücken, mind. 1m.
Soweit sollte man dann schon gehen, wenn man HiFi-Technisch so tief in die Tasche greifen will.

Ob dein Zimmer hinterher noch als Wohnzimmer (?) zu gebrauchen ist, oder ob es nach Soundcockpit aussieht, darüber musst du dir dann Gedanken machen: Ob sich gute Klangbedingungen und schönes Wohnambiente vereinbaren lassen.

Ich finde, Hüb hat es einigermassen gut gelöst. Siehe sein Profil.

P.S. Nur meine Meinung!
ArminiusAlmus
Schaut ab und zu mal vorbei
#2851 erstellt: 18. Jan 2009, 21:14
Erstmal danke für die schnellen Antworten
Es ist halt so, dass ich die O300 beim Händler gehört hab und schwer begeistert war. Die Frage habe ich mir auch gestellt, ob Wohnambiente und Höhrumgebung vereinbar sind. Die Aufstellungskriterien gelten doch auch für normale Hifi-Lautsprecher? Ganz an der Wand sollen Sie nicht stehen, wäre schon 50 cm Abstand zu beiden Wänden in der jeweiligen Ecke vorhanden und die Hörposition wäre auch 1 Meter vor der Rückwand. Aber es ist so, dass ich meine Lautsprecher immer eingeschaltet habe, wenn ich mich in meiner Wohnung befinde, aber eben nicht immer am entsprechenden Hörplatz sitze. Sodass ich mich frage, ob K+H auch einen akzeptablen Raumklang erzeugen, mir ist natürlich auch klar, dass es den supersound nur im sweetspot gibt!
xlupex
Inventar
#2852 erstellt: 18. Jan 2009, 21:56
Bühne und Ortung gibt es nur am Hörplatz. Ansonsten kann die O300 auch an allen anderen Plätzen gut klingen.

Ich wollte nur sagen: So tolle Lautsprecher haben auch besondere Sorgfalt verdient, sonst verschenkt man ungemein viel Potential.

Du solltest vor dem Kauf die LS auf jeden Fall mal in deiner Wohnung anhören. Das MUSS irgendwie machbar sein, v.a. bei dem vielen Geld.
Ich hatte in meinem Wohnzimmer immer sehr viel Probleme mit dem Bass, es fing schnell an zu dröhnen. Dein Raum ist ja ebenfalls her klein und m.W. gehen die O300D schon ziemlich tief runter. Von daher könnte da auch ein Problem lauern.

Aber lass dich nicht abhalten. Obwohl ich Geithain bevorzuge, kann man sein Geld bestimmt schlechter anlegen als in Hummeln!!
Hörzone
Hat sich gelöscht
#2853 erstellt: 18. Jan 2009, 22:56
Es gibt nur einen optimalen Hörplatz, der Rest ist ein Kompromiss. Ob das nun ein Studiomonitor oder ein Hifi Lautsprecher ist.

Selbstverständlich kann man die auch ausserhalb des Sweetspots hören, kein Thema, aber eben mit einer schlechteren Wiedergabequalität... wie bei allen.
viele Grüße
Reinhard
xlupex
Inventar
#2854 erstellt: 18. Jan 2009, 23:05
Der Vorteil von breit abstrahlenden Speakern ist (die O300 bündelt doch auch recht wenig, oder?), dass sie letztlich überall relativ gleich klingen und nicht deutlich dunkeler im Klang werden, wenn man sich von Sweetspot entfernt.
superfranz
Gesperrt
#2855 erstellt: 18. Jan 2009, 23:09

xlupex schrieb:
Der Vorteil von breit abstrahlenden Speakern ist (die O300 bündelt doch auch recht wenig, oder?), dass sie letztlich überall relativ gleich klingen und nicht deutlich dunkeler im Klang werden, wenn man sich von Sweetspot entfernt.



ach wer sitzt denn schon überall ?

...ich bevorzuge eine stärkere Bündelung

in jeglicher Hinsicht!

franzl
xlupex
Inventar
#2856 erstellt: 18. Jan 2009, 23:13
Arminius schrieb:

Aber es ist so, dass ich meine Lautsprecher immer eingeschaltet habe, wenn ich mich in meiner Wohnung befinde, aber eben nicht immer am entsprechenden Hörplatz sitze.


Ich fand es irgendwann auch nicht mehr lustig beim Musik hören sitzen zu bleiben.
Man will ja auch mal tanzen oder du etwas nicht??

Klar, Bündelung ist super. Am besten gleich Flächen!!
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#2857 erstellt: 18. Jan 2009, 23:15
Meint ihr das wirklich ernst nachdem Ergebnis in Hessen? Es lebe das Stereo-Dreieck

Audiophile Grüße
amideboncoeur
superfranz
Gesperrt
#2858 erstellt: 18. Jan 2009, 23:23

amideboncoeur schrieb:
Meint ihr das wirklich ernst nachdem Ergebnis in Hessen? Es lebe das Stereo-Dreieck

Audiophile Grüße
amideboncoeur



gabs ein Ergebniss

oder eine Vertagung ?

franzl
superfranz
Gesperrt
#2859 erstellt: 18. Jan 2009, 23:27

xlupex schrieb:
Arminius schrieb:

Aber es ist so, dass ich meine Lautsprecher immer eingeschaltet habe, wenn ich mich in meiner Wohnung befinde, aber eben nicht immer am entsprechenden Hörplatz sitze.


Ich fand es irgendwann auch nicht mehr lustig beim Musik hören sitzen zu bleiben.
Man will ja auch mal tanzen oder du etwas nicht??

Klar, Bündelung ist super. Am besten gleich Flächen!!


brauchst du zum tanzen das volle Spektrum ?

..ich hab ein Mikro zu meinem alten Kenwood-Receiver

...wenn ich die Dröhnung habe...dann singe ich halt mit (war ne tolle Vorstellung bei meiner Sylvester-Party)

...dazu brauche ich kein Stereodreieck!

Flächenstrahler ist gut

aber da klebst du noch mehr am Sitzplatz (im Keller stehen paar Apogees )

franzl
amideboncoeur
Ist häufiger hier
#2860 erstellt: 19. Jan 2009, 00:08

superfranz schrieb:

amideboncoeur schrieb:
Meint ihr das wirklich ernst nachdem Ergebnis in Hessen? Es lebe das Stereo-Dreieck

Audiophile Grüße
amideboncoeur



gabs ein Ergebniss

oder eine Vertagung ?

franzl


Gabs ein Ergebnis, eine Vertagung oder nur eine Fortsetzung der Inkompeten

Aber bitte keine politischen Postings hier

Grüße im Sinne des Threads

amideboncoeur
ArminiusAlmus
Schaut ab und zu mal vorbei
#2861 erstellt: 20. Jan 2009, 21:22
Mal noch ne weitere Frage: Wie wird beim Studiomonitor sichergestellt, daß die eingebaute Verstärkerelektronik nicht die empfindlichen Wandlermembrane interferieren; oder ist das überhaupt kein Problem???
Zweck0r
Inventar
#2862 erstellt: 21. Jan 2009, 06:43
Das kann tatsächlich passieren, wenn der Hersteller bei der Konstruktion schlampt. Zwei kleinere Heco Aktivboxenmodelle aus den 70ern brummen selbst dann noch leise, wenn man den Basslautsprecher komplett vom Verstärker trennt und kurzschließt. Da streut wohl der Netztrafo in die Schwingspule, was auch erklärt, warum die Trafos der Grundig Aktivboxen mit Mu-Metall abgeschirmt sind. Da brummt gar nichts.

Grüße,

Zweck
superfranz
Gesperrt
#2863 erstellt: 21. Jan 2009, 07:02

Zweck0r schrieb:
Das kann tatsächlich passieren, wenn der Hersteller bei der Konstruktion schlampt. Zwei kleinere Heco Aktivboxenmodelle aus den 70ern brummen selbst dann noch leise, wenn man den Basslautsprecher komplett vom Verstärker trennt und kurzschließt. Da streut wohl der Netztrafo in die Schwingspule, was auch erklärt, warum die Trafos der Grundig Aktivboxen mit Mu-Metall abgeschirmt sind. Da brummt gar nichts.

Grüße,

Zweck


ist das so ungewöhnlich das Aktivisten brummen ?

ich habe hier 2 neue Aktiv-Bassmodule liegen...die brummen beide ...nicht laut aber in Ohrnähe deutlich

franzl
Zweck0r
Inventar
#2864 erstellt: 21. Jan 2009, 07:32
Brummen die Trafos oder brummt es aus dem Lautsprecher ? Ersteres kann vorkommen, besonders bei leistungsfähigen Ringkerntrafos.

Hörbares Brummen im Lautsprecher muss aber nicht sein. Wenn es nicht auf Anschlussfehler (Brummschleife) zurückzuführen ist, sehe ich es als Konstruktionsmangel.

Grüße,

Zweck
superfranz
Gesperrt
#2865 erstellt: 21. Jan 2009, 15:12

Zweck0r schrieb:
Brummen die Trafos oder brummt es aus dem Lautsprecher ? Ersteres kann vorkommen, besonders bei leistungsfähigen Ringkerntrafos.

Hörbares Brummen im Lautsprecher muss aber nicht sein. Wenn es nicht auf Anschlussfehler (Brummschleife) zurückzuführen ist, sehe ich es als Konstruktionsmangel.

Grüße,

Zweck


Ein leichtes Bummen aus dem Lautsprecher

meine früheren Backes&Müller Subs hatten auch einen leichten Brummton aus den Subs...ich finde so etwas sehr ärgerlich...auch wenns im allgemeinen Musikbetrieb untergeht !

franzl
Irae
Stammgast
#2866 erstellt: 21. Jan 2009, 17:03
Die O410 hatte bei mir auch ein leichtes Brummen wegen dem Stromnetz.
DC-Filter davor geschaltet und weg war es.
Bei den kleinen KRKs passiert da nichts, weil die Trafos zu klein sind.
Hendrikxs
Ist häufiger hier
#2867 erstellt: 24. Jan 2009, 15:12
könnt ihr mir ls(2.0) bis 300€(paar) für den einsatz am pc empfehlen ? mein raum ist nahezu quadratisch und hat 12 m² und hörabstand wäre meistens 1 (wenn ich am pc sitze) bis 2m (wenn ich was im zimmer tue)
leider finde ich die miesten ls von der optik her nicht ganz gelungen, auch wenn natürlich der klang im vordergrund steht.
MusichFan
Ist häufiger hier
#2868 erstellt: 07. Feb 2009, 08:19
Hallole,

habe seit ca. 2 Wochen die Mackie HR824 Mk2 im Schlafzimmer stehen und bin begeistert vom Klang.
Der Hörabstand beträgt etwa 1,60 m. Keinerlei Probleme mit Diffusschall oder Raummoden. Sauberer, klarer Sound mit genügend Bass. Kommt den Abhörbedingungen mit Kopfhörern schon sehr nahe.
Beim direkten Vergleich mit meinen Quadral Vulkan VI hat sich bestätigt, dass die Vulkane recht neutral abgestimmt sind und ähnlich wie die Mackie klingen.

Frage mich, ob es sich lohnt, auf die teuren K+H O300 zu sparen, ob der Unterschied so deutlich hörbar ist wie der Preis höher?

Gruß
Jürgen
Hörzone
Hat sich gelöscht
#2869 erstellt: 07. Feb 2009, 10:26

MusichFan schrieb:
Hallole,

habe seit ca. 2 Wochen die Mackie HR824 Mk2 im Schlafzimmer stehen und bin begeistert vom Klang.
Der Hörabstand beträgt etwa 1,60 m. Keinerlei Probleme mit Diffusschall oder Raummoden. Sauberer, klarer Sound mit genügend Bass. Kommt den Abhörbedingungen mit Kopfhörern schon sehr nahe.
Beim direkten Vergleich mit meinen Quadral Vulkan VI hat sich bestätigt, dass die Vulkane recht neutral abgestimmt sind und ähnlich wie die Mackie klingen.

Frage mich, ob es sich lohnt, auf die teuren K+H O300 zu sparen, ob der Unterschied so deutlich hörbar ist wie der Preis höher?

Gruß
Jürgen


ich hab beide in der Vorführung. Die Mackie mit der O300 zu vergleichen verbietet sich.. klanglich zumindest. D
Die Mackie geht lauter, keine Frage, der Pegel ist für die Größe enorm. Allerdings, Tiefton ist überbetont, auch wenn die beigelegten Messungen anderes behaupten (meine würden gar linear bis fast 20 Hz spielen).
Der Grundton und Hochton ist meines Erachtens bei der O300 schwer zu toppen. Ob einem das deutlich mehr Geld wert ist, das ist eine andere Frage. Man muss sich auch über den Pegel Gedanken machen, die 300er ist nix für Livelautstärkenhörer
viele Grüße
xlupex
Inventar
#2870 erstellt: 07. Feb 2009, 13:53
Ähh, sagt mal, Thema Pre-Amp. Das Thema gabs schon vor einigen Seiten, habe ich aber eben auf die Schnelle nicht gefunden.
Ich werde mir vermutlich wieder ein paar RL906 anschaffen. Ich hab eigentlich nur eine Quelle, meinen Aqvox DAC, da läuft eigentlich alles durch. Ich bräuchte eigentlich nur einen angenehmen Lautstärkeregler. Und bin/wäre durch den 906-Kauf ziemlich pleite.
Was wäre da euer Tipp für mich??

Vintage-HiFi kommt für mich nicht in Frage, ein gebrauchter AVM-Pre schon eher. Nicht schlimm fände ich es sogar, wenn der Bass & Treble Potis hätte.
Charlotte
Ist häufiger hier
#2871 erstellt: 07. Feb 2009, 14:21
Mahlzeit Gemeinde,

mit der Absicht mein Mehrkanal-Setup um 2 Rears zu erweitern, habe ich 2 Gattinen&Schöner-Wohnen-taugliche Adam A5 in weißem Lack blind (oder eher taub..)beschafft. Nach dem Auspacken war ich von Optik und Verarbeitung schwer angetan. Sogleich provisorisch mit den mitgelieferten Cinch-Kabeln an die Pre-Out meines Yamaha Verstärkers angeschlossen und ohne große Erwartungen im 2m Stereodreieck probegehört.
Nun bin ich vom Klang der Kleinen so begeistert, das mir die Verwendung als Rear zu Schade erscheint. Nur unterherum fehlt natürlich ein wenig. Nun zu meinen Fragen:
Hat schon jemand die A5 in Verbindung mit einem passenden Sub gehört, und wenn ja, wie würdet ihr diese Kombination anschliessen ? Sub parallel oder die A5 als Sateliten über den Sub ? 1 oder 2 * Bass, dann gleich auch als Satelitenständer ? Macht so eine Kombi eventuell Probleme?

Wo fang ich nur an.......

Dank für eure Hilfe und beste Grüße

der Ex-Charlottenburger
TurboBach
Hat sich gelöscht
#2872 erstellt: 07. Feb 2009, 15:03
Hallo @ xlupex,

ich würde dieses Gerät benutzen:

http://www.thomann.de/de/spl_volume_2.htm

Wenn du Spaß am Kopfhören hast, dann nimm dieses (hab ich selbst, kostet aber deutlich mehr):

http://www.thomann.de/de/spl_2control.htm


Liebe Grüße,

TB
Zweck0r
Inventar
#2873 erstellt: 07. Feb 2009, 15:24
Fast 300 Euro für einen Lautstärkesteller

Bin ich froh, dass ich mit meinen Klassikern zufrieden bin.

Grüße,

Zweck
TurboBach
Hat sich gelöscht
#2874 erstellt: 07. Feb 2009, 17:57
Hallo,

@Zweck0r: Tut mir Leid, aber so viel kosten Lautstärkeregler im Pro-Bereich. Natürlich geht es noch billiger, aber wer immerhin um 2600 Euro für Top-Aktivlautsprecher von ME Geithain ausgibt, der sollte sie auch gleich richtig symmetrisch ansteuern. Eine Vorstufe mit unsymmetrischen Ausgängen müsste schon symmetriert werden, um das volle Potenzial der LS auszuschöpfen. Solche Geräte kosten wieder... ich mag es gar nicht mehr sagen :hail.

Alternative @xlupex: Diesen LS kaufen

http://www.thomann.de/de/dynaudio_bm6a_mkii.htm .

Für Pop/Rock/Jazz sollte es reichen. Bei Klassik ist Geithain natürlich der Lautsprecher.

Dann reicht es aber immerhin für den LS-Steller...

Liebe Grüße,

TB
Irae
Stammgast
#2875 erstellt: 07. Feb 2009, 18:19
Wenn man nicht grad ein problematisches Stromnetz hat, dann ist unsymmetrisch kein Problem.

Macht klanglich keinen Unterschied.
o_OLLi
Inventar
#2876 erstellt: 07. Feb 2009, 19:15

xlupex schrieb:

Ich werde mir vermutlich wieder ein paar RL906 anschaffen.


Darf ich fragen was dich zu 906 tendieren lässt? Preis-Leistungstechnisch würde ich jederzeit den Aufpreis zur MO-2 tätigen. Größerer Teiftöner, ein wenig mehr Tiefgang etc. Abgesehen davon finde ich sie auch optisch viel ansprechender. Für 300 Euro mehr finde ich das eine Überlegung wert... Wobei andererseits bekommt man dann für den Preis auch schon die O300
Wie gesagt deine Motive würden mich interessieren.

Ansonsten gibt es günstige Lautstärkenregelungen z.b. hier. Ich hab allerdings noch nie eins von den passiven Dingern da gehabt. In Testberichten liest man zumindest nur gutes.

Grüße Oliver


[Beitrag von o_OLLi am 07. Feb 2009, 19:20 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#2877 erstellt: 07. Feb 2009, 19:28
Hi!
Rein subjektive Entscheidung.
Besaß die 906 schon mal und hatte die MO-2 auch schon 2 Wochen hier stehen. Rein subjektive Bevorzugung.
Lustigerweise habe ich die MO-2 danach auch noch mal bei nem Händler gehört, da gabs Ars Musica in HH noch - plopp, wieder den gleiche Eindruck. Bin halt sensibel und Non-Techniker.

Vor der O300D stand ich auch schon, da kostete sie noch ca. gleich viel wie jetzt die 906. Hat mich "nicht angemacht",
Zumal ich in meinem Wohnzimmer grosse Bassprobleme habe, die O300 würde hier bestimmt ganz schön rocken und rütteln.
Irae
Stammgast
#2878 erstellt: 07. Feb 2009, 20:35
Charlotte, also gehört habe ich es nicht, aber die Meinungen zur Kombination A5 und passender Sub 7 sind wohl recht positiv.

Die A5 durch den Sub 7 schleifen wäre dann die Option, obwohl parallel auch gehen würde. Aber man möchte die kleinen A5 ja etwas entlasten.
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