Es lebe der Studio-Monitor!

CharleySay's (Beitrag #31124) schrieb:

Hi Hüb' Die aktiven wo ich kenne sind eigentlich alle Studiomonitore und einen aktiven Lautsprecher thread konnte ich nicht finden. Ich dachte vielleicht könntet ihr welche empfehlen. Der Raum hat 20qm und ist rechteckig. LG

Ich könnte die JBL oder Adam empfehlen. Sofern es da um Hintergrundbeschallung bei der Arbeit geht. JBL LSR 305 oder Adam T5V, T7V je nach Geldbeutel. Du kannst ja Online bestellen und dann bei Nichtgefallen wieder zurücksenden.
Einschlägige Web-Seiten, Thomann, Musicstore oder Amazon.

Ich hoffe ich konnte ein wenig weiterhelfen, gibt natürlich noch andere und in diesem Bereich gibt es sehr viele Anbieter und Modelle.

Viele Grüße m

PS: Ich habe jetzt mal einfach angenommen möglichst günstig. Bei teureren Systemen, wobei das fraglich ist, ob sich das bei dem Einsatzgebiet lohnt, gibt es wieder noch andere.

der_kottan (Beitrag #31127) schrieb:

Für das Geld gibts auch die Geithain, da wäre die Sache für mich klar ;)

Die finde ich aber nicht hübsch ....

Danke für die Antwort mabuse04.

Ja für die Hintergrundbeschallung beim Tattoowieren.
Die T7V und T5V konnte ich probehören.
Die T5V haben mir besser gefallen weil die mehr Bass hatten.
Hast du die schonmal gehört und könntest mir sagen wie die JBL im Vergleich sind?

Am besten sag ich ihm er soll sich mal die T5V holen und falls die JBL Bassmäßig genau so sind auch noch ein paar davon.


LG Charley

CharleySay's (Beitrag #31130) schrieb:

Danke für die Antwort mabuse04. Ja für die Hintergrundbeschallung beim Tattoowieren. Die T7V und T5V konnte ich probehören. Die T5V haben mir besser gefallen weil die mehr Bass hatten. Hast du die schonmal gehört und könntest mir sagen wie die JBL im Vergleich sind? Am besten sag ich ihm er soll sich mal die T5V holen und falls die JBL Bassmäßig genau so sind auch noch ein paar davon. LG Charley

Hi Charley,

gerne und ich hatte die alle im Musicstore hören können und wenn es auf Bass ankommt - ist ja meistens so - würde ich die JBL vorschlagen. Die hatten, nach meinem Höreindruck, sehr viel Bass, wobei die Adam dagegen neutraler waren - mal so als grobe 'Richtschnur'.

Ich hatte auch über die Situation nachgedacht und - soweit ich das aus TV-Berichten kenne, habe selber keine Tatoos und möchte auch keine - sind die Maschinen zum Stechen recht laut. Da sollte man wahrscheinlich in einem 20 qm Raum nicht die allerkleinsten LS nehmen. Und wenn man mal etwas 'Spaß' beim Hören haben möchte, dann ist das auch besser, etwas mehr Watt zu haben. Ich hatte damals die JBL 308 gegen die Adam gehört und die JBL hatten sehr viel mehr Bass. Das es bei deiner Anwendung ja nicht auf Linearität ankommt, würde ich - nach meinen Eindrücken - zu den JBL raten. Ansonsten kann man die aber alle noch - in Massen - anpassen, rückwärtige Regelung für Höhen und Bässe.

Die JBL haben aber nur symmetrische Anschlüsse - XLR oder Klinke, symmetrisch. Da kann man aber passende Kabel kaufen, die z.B. Cinch auf XLR haben.

Die haben nur alle keine Mögichkeiten zur Wand oder Deckenmontage, soweit ich weiß, sollte das benötigt werden. Da gibt es aber - glaube ich - von JBL die Control 1 zum Beispiel, die kenne ich aber nicht.

Viele Grüße m

Nur ein kleiner Hinweis von mir, die 308 ist eigentlich ziemlich linear, auch im Bass, siehe https://www.audiopro...d_recording_0514.pdf
Das Problem jedoch ist dass bei üblichen Aufstellungen in der Nähe von Begrenzungsflächen Lautsprecher die linear und tief im Bass gehen eine Überhöhung im Bass am Hörplatz zeigen wenn nicht z.B. mittels Ortsfiltern oder EQ diese kompensiert wird und dann Lautsprecher die früher im Bass abfallen linearer/neutraler im Bass klingen.

Also für "Hintergrundbeschallung" in einem Laden, würde ich eine aktive Nubert nehmen (z.B. Nupro A-100/200/300 je nach Geldbeutel).
Die sind einfach deutlich komfortabler in der Bedienung (z.B. Lautstärkeregelung + Klangregelung beider LS per Fernbedienung) und Konnektivität (z.B. Digitaleingänge, Nachrüstung eines Wirelessmoduls) gegenüber "Standardstudiomonitoren" wie z.B. der T5V, die oft noch einen Vorverstärker benötigen.
Wenn der natürlich schon vorhanden ist, dann ist das natürlich nicht notwendig.

Hallo Theo,

das ist sehr gut möglich, bzw. es war denke ich so, dass die JBL im Musicstore Hörraum sehr falsch aufgestellt waren und ohne jegliche Korrektur. Daher rührt wohl auch mein Höreindruck.
Danke für den Hinweis, die Messdiagramme sehen ja dagegen sehr linear aus.

Viele Grüße m

Daiyama (Beitrag #31133) schrieb:

Also für "Hintergrundbeschallung" in einem Laden, würde ich eine aktive Nubert nehmen (z.B. Nupro A-100/200/300 je nach Geldbeutel). Die sind einfach deutlich komfortabler in der Bedienung (z.B. Lautstärkeregelung + Klangregelung beider LS per Fernbedienung) und Konnektivität (z.B. Digitaleingänge, Nachrüstung eines Wirelessmoduls) gegenüber "Standardstudiomonitoren" wie z.B. der T5V, die oft noch einen Vorverstärker benötigen. Wenn der natürlich schon vorhanden ist, dann ist das natürlich nicht notwendig.

Hi Daiyama,

da hast du natürlich recht und ich persönlich verfechte hier keine Seite. Ich habe mir aber die Preise mal angesehen und auch wenn ich die A Serie von Nubert nicht kenne, sehe ich doch den 'Premium HiFi Aufpreis'. Allerdings sehen die Nubert schicker aus und haben sehr viel mehr Möglichkeiten, wie du ja auch sehr schön beschreibst.
Das muss dann jeder selbst wissen, ob ihr oder ihm das, den Aufpreis wert ist.

Viele Grüße m

sealpin (Beitrag #31129) schrieb:

der_kottan (Beitrag #31127) schrieb: Für das Geld gibts auch die Geithain, da wäre die Sache für mich klar ;) Die finde ich aber nicht hübsch .... :prost

Das liegt immer im Auge des Betrachters, mir gefallen die sehr gut
Und rein Leistungsmäßig brauchen wir im Vergleich zu einer 901‘ er glaube ich nicht reden.
Aber egal, mein Wohnzimmer ist zum einen nicht dafür ausgelegt (habe da nur 2 kleine Yammis) und im Kino bin ich eh bestens bestückt.

Habe gerade den Preis der T5V gesehen. Das ist natürlich eine Ansage und dabei ist Nubert sicherlich alles andere als Premium Hifi.
Bei Dynaudio bekommt man ein ähnliches Konzept und ist gleich im 4stelligen Bereich, pro Stück.
Wenn dier Infrastruktur zur Ansteuerung vorhanden ist, dann eher einen Studiomonitor. Viele vergessen nur oft, dass man bei einem klassichen Aktivmonitor, diese benötigt, um ihn halbwegs komfortabel zu betreiben.

Daiyama (Beitrag #31137) schrieb:

Habe gerade den Preis der T5V gesehen. Das ist natürlich eine Ansage und dabei ist Nubert sicherlich alles andere als Premium Hifi. :-)

Ja, die kleinen Studiomonitore gehen ja sogar unter 100 €, obwohl ich da so meine Zweifel habe, ob das überhaupt was taugt. Das Nubert als Direktversender kein Premium HiFi ist, gebe ich dir recht, da habe ich übertrieben. Da gibt es ganz andere...

Aber wenn ich so an Gauder Akustik oder Audionet denke. Das waren mal eigentlich ganz bodenständige, Deutsche Hersteller, die dann aber - meiner Meinung nach - in Sphären abgedriftet sind, die sich anscheinend nur noch sehr reiche Asiaten oder sonstige Reiche leisten können.
Dieses superteure und besondere - ich sage nicht mal hochqualitative - Segment, scheint doch vielen mittelständischen Deutschen Herstellern der Rettungsanker vor der Flut der - meist in China produzierten - Mittelklasse und Massenware zu sein.

Die Adam T-Serie wird auch in China hergestellt und ist kein schlechtes Produkt, kann aber - ist auch klar, bei dem Preis - nicht mit der in Berlin zum Teil handgefertigten S-Serie mithalten. Ist auch klar. Man muss schon suchen heutzutage und das Preis-/Leistungsverhältnis sehr genau analysieren, meiner Meinung nach.

Viele Grüße m

der_kottan (Beitrag #31136) schrieb:

Und rein Leistungsmäßig brauchen wir im Vergleich zu einer 901‘ er glaube ich nicht reden.

Kommt drauf an was du mit Leistungsmäßig meinst.
Die 901K kann bestimmt deutlich höheren SPL (leider sind die Angaben von beiden nicht direkt vergleichbar da MEG 116dB ab 100 Hz angibt und D&D 106dB aber schon ab 35 Hz) aber das wars auch.
Die D&D hat deutlich stärkere Endstufen (insgesamt 1000W vs. 380W bei den 901) - nicht dass es eine Rolle spielt - aber vor allem bündelt mehr, tiefer und gleichmäßiger und hat noch eine deutlich aufwändigere Ausstattung mit linearphasigen FIR Entzerrung, Ortsanpassung und Multiroom Streaming Möglichkeiten.

Messungen von beiden gibt es hier
https://www.me-geithain.de/de/rl-901k.html
https://dutchdutch.c...c-Sheet-May-2018.pdf
habe bisher noch keinen Lautsprecher im Home/Studio Bereich gesehen (im teuren PA Bereich gibt es auch heftige Bassnieren) der schon ab 100Hz so stark und gleichmäßig bündelt.
Das soll aber nicht bedeuten dass ich nein sagen würde zu einer ebenfalls klanglich hervorragenden 901K.

thewas (Beitrag #31139) schrieb:

der_kottan (Beitrag #31136) schrieb: Und rein Leistungsmäßig brauchen wir im Vergleich zu einer 901‘ er glaube ich nicht reden. Kommt drauf an was du mit Leistungsmäßig meinst. Die 901K kann bestimmt deutlich höheren SPL (leider sind die Angaben von beiden nicht direkt vergleichbar da MEG 116dB ab 100 Hz angibt und D&D 106dB aber schon ab 35 Hz) aber das wars auch. :prost

Das und der Umstand dass sie ab 25Hz anfängt (Pegel unbekannt aber mir egal ) reicht mir als Auswahlkriterium

https://youtu.be/yMlFN8V4qW4
https://pinkfloydexhibition.de/
Ein Bekannter Tontechniker von mir hat es am Wochenende selber gehört, schon sehr beeindruckendes Setup mit mehreren KH420, KH310, KH870 und KH810 in einem überschaubar großen Raum (er meinte was von 14 Lautsprechern und 8 Subs auf 40qm! )
Viele Grüße
Theo

Hallo Theo,
deine Zeilen bestaetigen meinen bereits frueher geschilderten Eindruck.
Ich hatte auf der P.F.-Exhibition zum 1. Mal das Vergnuegen die Neumann-Monitore live zu hoeren.

Beste Gruesse aus GC
Willi

thewas (Beitrag #31141) schrieb:

https://youtu.be/yMlFN8V4qW4 https://pinkfloydexhibition.de/ Ein Bekannter Tontechniker von mir hat es am Wochenende selber gehört, schon sehr beeindruckendes Setup mit mehreren KH420, KH310, KH870 und KH810 in einem überschaubar großen Raum (er meinte was von 14 Lautsprechern und 8 Subs auf 40qm! ) Viele Grüße Theo

Sehr interessant und vielen Dank. Darüber hat sich schon jemand im Forum begeistert geäußert und allen einen Besuch der Pink Floyd Ausstellung wärmstens ans Herz gelegt - habe leider vergessen, wer es war - WilliO (?).
Was ich in dem Video sehen konnte ist, dass die Kollegen da ein Auro 3D Setup/Layout verwendet haben - Height Layer und VoG - und kein Dolby Atmos. Das finde ich sehr interessant, weil die sicher die Wahl gehabt hätten, nehme ich mal an.
Für deren Ziel, was die erreichen wollten und im Video ja auch erklären, anscheinend eine sehr gute Wahl, wie dann schon die zweite Person bestätigt.
Sehr interessant.

Viele Grüße m

PS: Lese gerade hier: https://pinkfloydexhibition.de/#sennheiser dass diese 3D Audiotechnologie AMBEO 3D genannt wird. Ist aber im Video eindeutig ein Auro 3D Layout und hört sich auch noch sehr ähnlich an... von den Namen her.
PS2: Ich habe bei Sennheiser etwas weiter gelesen und gelernt, dass AMBEO 3D hauptsächlich eine Mikrofonaufnahmetechnik ist, die über Auro 3D, Dolby Atmos oder wohl auch DTS:X wiedergegeben werden kann (Kurzfassung).

Hallo Mabuse04,
ja, ich war das wohl.
Mir -und meiner Frau- war der (saftige) Eintrittspreis von 29,76 Euro die einmalige Ausstellung wert!
Der abschliessende Neumann-Sound hat das Erlebnis im besten Sinne abgerundet. Mir war gleich aufgefallen das der Sound anders ist als ich es von der Reunion-DVD kenne.
Dank der von links von "Theo" weiss ich jetzt auch warum....

Gruss
Willi

Hey Jungs,
Wow....vielen Dank für die ganzen Beiträge und Tipps.
Hört sich super an.

Als ich die T5V hören durfte war ich schon Baff für den Preis ist das echt ne Ansage.

mabuse04: die Nadel beim Tattowieren ist schon ziemlich Laut. Genau da hab ich mir ein wenig sorgen gemacht ob das bei 20qm so rund läuft.
Was ich vergessen habe zu erwähnen ist das er Preislich eigentlich relativ offen ist, solange es keine 5000€/stk sind

Dalyama: ne Frage an dich, was kann man den bei den T5V mit nem Vorverstärker noch rausholen?
Nubert kann man ja nicht wirklich probehören oder? also die werden ja nur von der Nubert Webseite direkt verkauft?
Wie ist es da mit probehören und zurücksenden?
Hab gerade gesehen das es für die nuPro A auch ne Wandhalterung gibt. Das ist schonmal gut. Wenn auch nicht zwingend nötig.


Liebe Grüße,

Charley

Für das Geld gibts auch die Geithain, da wäre die Sache für mich klar

Genau das war auch grad mein Gedanke - obwohl ich mit meinen kleinen Hummeln voll zufrieden bin, und eigentlich keinerlei Upgrade-Bedarf habe.

CharleySay's (Beitrag #31145) schrieb:

Wie ist es da mit probehören und zurücksenden?

Probehören – wo kann ich mir Nubert-Boxen ansehen und anhören? Sie können sich unsere Boxen bequem nach Hause liefern lassen und dann 30 Tage lang ohne störende Einflüsse und ohne Zeitdruck in Ihren Räumlichkeiten und mit Ihrer eigenen Anlage probehören. Umfassende Hör- und Vergleichs-Möglichkeiten und eine individuelle Beratung bieten wir Ihnen in unseren Hörstudios: Nubert, Goethestraße 69, 73525 Schwäbisch Gmünd Nubert, Bahnhofstraße 111, 73430 Aalen Nubert, Düsseldorfer Landstr. 73, 47249 Duisburg Öffnungszeiten und Anfahrt finden Sie auf unserer Seite Hörstudios. Öffnungszeiten auf unserer Seite Hörstudios ...

Quelle:
https://www.nubert.de/service-faqs/253/

Die aktiven wo ich kenne sind eigentlich alle Studiomonitore und einen aktiven Lautsprecher thread konnte ich nicht finden. Ich dachte vielleicht könntet ihr welche empfehlen. Der Raum hat 20qm und ist rechteckig.

Als einer, der wo auch Studiomonitore kennt, würde ich in diesem speziellen Fall eher was vom Aldi empfehlen. Sowas muss nicht schlecht sein.
Wenn es EMV-Probleme mit dem Stechapparat geben sollte, dann hätten auch wesentlich teurere Gerätschaften diese ebenso.

Ein neues Schmankerl aus dem Forum:

http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=21353

CharleySay's (Beitrag #31122) schrieb:

Hallo Jungs, IEin Freund von mir hat ein Tattoostudio aufgemacht LG Charley

Vielleicht sollte dein Freund hier auch gleich ein neues Thema eröffnen: "Tattoostudiomonitor - muss das, oder reicht auch ein lauter Kopfhörer?"
Irgendwas, passend zur kürzlich begonnenen Faschingszeit halt.

CharleySay's (Beitrag #31145) schrieb:

.... Dalyama: ne Frage an dich, was kann man den bei den T5V mit nem Vorverstärker noch rausholen? ....

Bei einem Vorverstärker (oder auch Pre out von einem Vollverstärker) geht es weniger darum noch etwas "rauszuholen", als viel mehr um ein Gerät, mit dem man einen Studiomonitor sinnvoll ansteuert, für Dinge wie Lautstärkeregelung oder umschalten verschiedener Quellen; ohne einen Vorverstärker ist dies bei einem klassischen Studiomonitor eher umständlich zu realisieren.

Danke XdeathrowX und Daiyama

bapp versteh nicht wirklich was du von mir willst aber gut...

CharleySay's (Beitrag #31122) schrieb:

Denkt ihr in so nem Fall wären aktive Lautsprecher das richtige?

Ist es in einem Arbeitsraum nicht lästig, wenn für jeden Lautsprecher ein Signal- und ein Netzkabel verlegt werden müssen ?

Ich würde für eine Hintergrundbeschallung im ganzen Raum vielleicht eher flache Wandlautsprecher (solche z.B.) anbringen. Die sind besonders bei Putz- und Aufräumarbeiten am wenigsten im Weg.

Wenn der Bass zu mager ist, könnte man mit einem Aktivsubwoofer nachhelfen. Wenn der mit dem Rest der Anlage in einen Schrank oder Rollwagen gepackt wird, muss man nur die Kabel für die Passivboxen durch den Raum legen.

oder die (gibt es auch in weiß):
https://de.jbl.com/heim-audio/ARENA+120.html

Fast wie gemacht für einen Tattooladen. Die Seitenteile könnte man noch passend zur "Corporate Identity" lackieren, also jeweils mit Schwertern, Herzen, chinesischem Schriftgut, oder beliebig metaphysischem Brimborium.

Technisch gesehen besteht aber m.A.n. keine Notwendigkeit, sich in diesem Einsatzbereich auf professionelle Audiotechnik zu konzentrieren.
"Keep it simple", wie man neudeutsch sagt.

Jo das mit dem Kabeln hab ich nicht wirklich bedacht. Also mich persönlich würde es nicht stören, aber ihn schon.
Zweck0r und Fosti Danke für den Input! Die sehen auch ganz schick aus.

Wollte eueren Thread nicht OT zuspammen sorry deshalb, aber habt mir wirklich weiter geholfen.

Schönes Wochenende allen

XdeathrowX (Beitrag #31147) schrieb:

Probehören – wo kann ich mir Nubert-Boxen ansehen und anhören? Sie können sich unsere Boxen bequem nach Hause liefern lassen und dann 30 Tage lang ohne störende Einflüsse und ohne Zeitdruck in Ihren Räumlichkeiten und mit Ihrer eigenen Anlage probehören.

Bei Nubert muss der werte Tester aber aufpassen, dass er nicht versehentlich am Boden aneckt - dann sind die ersten MDF-Ecken schon beschädigt.
Einmal abgesehen davon, dass das generell kein Qualitätsausweis ist, ist es vermutlich auch schwierig solche Bröselboxen zurückzugeben.

Sind deine LS aus Vollholz

Ich reibe meine Lautsprecher regelmäßig mit Fett ein, so bleiben sie schön elastisch.

@der_kottan: Nö. Aber nicht (nur) aus MDF. Jedenfalls sieht keine so aus:
https://www.nubert.d...117074620-gesamt.jpg

CharleySay's (Beitrag #31122) schrieb:

Denkt ihr in so nem Fall wären aktive Lautsprecher das richtige?

Ob aktiv oder passiv halte ich in diesem Fall klanglich für recht egal. Praktische Aspekte (Verlegung von Stromkabeln, Ein- und Ausschalten) sprechen tendenziell eher für passive, finde ich.

Ich glaube aber, dass Studiomonitore nicht unbedingt das richtige sind.
Wenn ich es richtig verstehe, geht es ja um die Beschallung des ganzen Raums, und da sind Studiomonitore mit ihrer doch meist recht gerichteten Abstrahlung nicht ideal.

Der Gute sucht ja auch spezielleTattoostudiomonitore - er hat sich möglicherweise nur ein wenig verirrt.

Hörstoff (Beitrag #31157) schrieb:

... Bei Nubert muss der werte Tester aber aufpassen, dass er nicht versehentlich am Boden aneckt - dann sind die ersten MDF-Ecken schon beschädigt. Einmal abgesehen davon, dass das generell kein Qualitätsausweis ist, ist es vermutlich auch schwierig solche Bröselboxen zurückzugeben. ;)

MDF ist doch durchaus ein adäquates Material zum Boxenbau, schalltot und gut zu bearbeiten. Basiert deine negative Einschätzung auf Erfahrung? Leihware sollte natürlich immer höchst pfleglich behandelt werden.

MDF ist so ziemlich das stabilste Material für Lautsprecherboxen außer Aluminium oder Stein. Wenn man so einen Turm auf einen harten Fliesenboden fallen lässt, kommt jede Holzbox mit ner dicken Macke weg.

Na ja, soo stabil ist MDF nun auch wieder nicht!
Und "schalltot" ist auch nicht...was aber wiederum auch von der Staerke des Plattenmaterials abhaengig ist.
Stabiler ist sicher MPX Buche. Aus meiner persoenlichen Erfahrung kann ich sagen das erst eine vollflaechige Verleimung von z.B. Buche MPX, Span und MDF eine wirklich stabiles -praktisch schwingungsfreies- Boxengehause entstehen laesst. Allerdings ist die Herstellung einer solchen Verleimung wohl nur mit Profipressen moeglich.

Gruss
Willi

Hörstoff (Beitrag #31160) schrieb:

... Aber nicht (nur) aus MDF. Jedenfalls sieht keine so aus: https://www.nubert.d...117074620-gesamt.jpg :prost

Ja, das ist schon eine heftige Beschädigung. Soweit ich weiß, wird nur ein Teil der Nubert Lautsprechergehäuse bei einem Möbelhersteller aus Deutschland gefertigt. Bei der NuPro, die ja wohl komplett zugeliefert wird, sind möglicherweise andere Misch-, Zusatz-, oder Klebstoffe in der Produktion üblich als hierzulande? Wäre auf jeden Fall interessant, den Hintergrund für derartige Demolierungen zu erfahren...
Grüße

Jede Box sieht so aus, wenn man sie auf die Ecke fallen lässt.

Patentlösung sind natürlich haiendige Spikes. Dann bleibt die Box heile, und das Parkett hat ein Loch.

Oh mann

Zweck0r (Beitrag #31167) schrieb:

Oh mann :cut

Oh bitte, gebe nicht dem die Schuld.
Grüße

Dadof3 (Beitrag #31164) schrieb:

MDF ist so ziemlich das stabilste Material für Lautsprecherboxen außer Aluminium oder Stein. Wenn man so einen Turm auf einen harten Fliesenboden fallen lässt, kommt jede Holzbox mit ner dicken Macke weg.

Don_Tomaso (Beitrag #31163) schrieb:

MDF ist doch durchaus ein adäquates Material zum Boxenbau, schalltot und gut zu bearbeiten. Basiert deine negative Einschätzung auf Erfahrung? Leihware sollte natürlich immer höchst pfleglich behandelt werden.

Das sind gute Witze. MDF ist vor allem billig. Und, wie schon benannt, gut zu bearbeiten. Schalltot oder akustisch ideal ist es jedenfalls nicht. Die Alternativen, HDF, MPX, Schwerfolie, Schiefer, Aluminium, Massivholz, Beton, Carbon-Schaum-Carbon, versiegelndes Finish als Gehäusematerialien sind eben schwieriger gestaltbar - wenn wie optimal erforderlich umgesetzt aber meist besser und zum Teil erheblich teurer. Das ist angelesenes Wissen.
Ein LS sollte nie auf einen harten Fliesenboden fallen. Aber verleimte Späne (MDF) sind jedenfalls auch anders leicht zu beschädigen.

Was Nubert angeht, sind die vielleicht recht kulant, jedenfalls wird jede Menge angeeckte B-Ware angeboten.

Schaut mir eher so aus, als wurde die gute Nubert vom Paketdienst misshandelt.

Was Nubert angeht, sind die vielleicht recht kulant, jedenfalls wird jede Menge angeeckte B-Ware angeboten.

Je nachdem, wie man's nimmt. Letzten Endes wird Nubert solche Verluste in die Kalkulation mit aufnehmen. Oder anders ausgedrückt: Für den sorglosen Umgang einiger Kunden, zahlt der Rest.

mit frdl. Gruß

Sockenpuppe (Beitrag #31170) schrieb:

Je nachdem, wie man's nimmt. Letzten Endes wird Nubert solche Verluste in die Kalkulation mit aufnehmen. Oder anders ausgedrückt: Für den sorglosen Umgang einiger Kunden, zahlt der Rest.

Tja, der Laden muss laufen. Im Gespräch bleiben hilft da sicherlich, auch wenn der Anlass "ärgerliche" Rücksendungen sind. Und: nicht nur der Direktversand spart Kosten, sondern auch das Gehäusematerial MDF.

Geile Diskussion
Wer MDF als Gehäusematerial heraus hört, werfe den ersten Stein!

Ist hier Weibsvolk anwesend?

Quelle: https://www.imdb.com/title/tt0079470/

Mann, Mann, Mann........ (Mord mit Aussicht)

@Hörstoff

Alle zwei Wochen brichst du hier eine komplett sinnlose "Diskussion" vom Zaun, in der du irgendeinem professionellen Hersteller mit Hilfe deines "angelesenen Wissens" erklärst, was er deiner Ansicht nach falsch macht. Hinweis: Die wissen alle sehr viel besser als du, was sie da tun.

Falsch. Aber wenn du überfordert bist, lies weg.

Nee, ich bin da ganz bei Kalli: Du überschätzt Dich

KallisGrillimbiss (Beitrag #31173) schrieb:

@Hörstoff Alle zwei Wochen brichst du hier eine komplett sinnlose "Diskussion" vom Zaun, in der du irgendeinem professionellen Hersteller mit Hilfe deines "angelesenen Wissens" erklärst, was er deiner Ansicht nach falsch macht. Hinweis: Die wissen alle sehr viel besser als du, was sie da tun.

100% agree