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Es lebe der Studio-Monitor!

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Hörzone
Hat sich gelöscht
#4048 erstellt: 17. Nov 2009, 17:11

Hüb' schrieb:
So viel Geld ist in dem Markt mit reinen Profi-Abnehmern auch nicht zu verdienen. Die Nutzungsdauern dürften bei diesen Anwendern auch recht lang sein.
:prost


ich dachte gar nicht das ich am Gesamtumsatz doch nennenswert beteiligt bin. 3,2 Mio ist angesicht der laufenden Kosten und der Gesamtinvestition wenig. Allerdings, das darf man nicht vergessen:
K+H verkauft eigentlich nur an einen Abnehmer, an die Sennheiser Vertriebsgesellschaft. Ich weiß natürlich nicht zu welchen Kursen das geschieht und woher die Zahl mit den 3,2 Mio kommt.
Die Produkte laufen weiter, die Frage ist eher was mit den geplanten Produkten passiert, ob die auf den Markt gebracht werden.

Nächste Woche sollte ich mehr wissen, da treffe ich Vertrieb und Entwicklung.
viele Grüße
Reinhard
gambale
Hat sich gelöscht
#4049 erstellt: 17. Nov 2009, 17:20

Hüb' schrieb:
So viel Geld ist in dem Markt mit reinen Profi-Abnehmern auch nicht zu verdienen. Die Nutzungsdauern dürften bei diesen Anwendern auch recht lang sein.
:prost


ist schon klar, aber ich ging davon aus, das K+H international ein bißchen mehr reißt und das zweite Argument sticht natürlich auch, wer sich einen neutralen Monitor kauft, holt sich nicht nächstes Jahr nen anderen, außerdem sind die Intervalle bez Modellwechsel ja auch viel länger
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4050 erstellt: 17. Nov 2009, 17:29

gambale schrieb:

Hüb' schrieb:
So viel Geld ist in dem Markt mit reinen Profi-Abnehmern auch nicht zu verdienen. Die Nutzungsdauern dürften bei diesen Anwendern auch recht lang sein.
:prost


ist schon klar, aber ich ging davon aus, das K+H international ein bißchen mehr reißt und das zweite Argument sticht natürlich auch, wer sich einen neutralen Monitor kauft, holt sich nicht nächstes Jahr nen anderen, außerdem sind die Intervalle bez Modellwechsel ja auch viel länger


im Grunde ist es egal welches Schild am Monitor steht, trotzdem ist es ein Jammer das K+H als Marke die Segel streicht.
Der Name Neumann ist sicherlich international gesehen sehr bekannt, aber eben nicht als Hersteller von Monitoren, deshalb bin ich mir nicht sicher ob diese Rechnung so aufgeht.
Interessant wäre zu wissen, welche Stellen gestrichen wurden. Das würde einen kleinen Einblick in die Zukunft ermöglichen.

Es ist auf jeden Fall keine schöne Sache...
viele Grüße
Reinhard
Hüb'
Moderator
#4051 erstellt: 17. Nov 2009, 17:32
Hallo,

ich finde es jedenfalls sehr schade, dass dieser traditionsreiche Name nun wohl vom Markt verschwinden wird.
Hoffentlich überleben es die Produkte und natürlich auch die Mitarbeiter, die dahinter stehen.

Grüße
Frank
Irae
Stammgast
#4052 erstellt: 17. Nov 2009, 17:33
International dürfte K&H aber auch noch ein paar mehr Konkurrenten haben, die hier in Deutschland eher nicht so auf dem Plan stehen.

Wäre so meine Einschätzung...
Hüb'
Moderator
#4053 erstellt: 17. Nov 2009, 17:34

Irae schrieb:
International dürfte K&H aber auch noch ein paar mehr Konkurrenten haben, die hier in Deutschland eher nicht so auf dem Plan stehen.

Wäre so meine Einschätzung...

Das denke ich auch.
Und der deutschen Szene (Studios, ARD, etc.) wird es egal sein, welcher Name auf den Arbeitsgeräten (!) prangt, so lange das Verhältnis aus Performance und Preis weiterhin stimmt.
gambale
Hat sich gelöscht
#4054 erstellt: 17. Nov 2009, 17:40

Irae schrieb:
International dürfte K&H aber auch noch ein paar mehr Konkurrenten haben, die hier in Deutschland eher nicht so auf dem Plan stehen.

Wäre so meine Einschätzung...


klarer Fall: Genelec, JBl, KRK und Konsorten dürften da m.M. ganz andere Umsätze erwirtschaften
Irae
Stammgast
#4055 erstellt: 17. Nov 2009, 17:41
Aber die Entscheidung ist halt traurig, anstatt mit dem zufrieden zu sein was man hat.
Eine seriöse respektierte Marke (keine Selbstverständlichkeit, ich habe nämlich noch nicht wirklich irgendwo eine begründete negative Äußerung zu K&H gehört) mit steigendem Umsatz (Gewinn ja hoffentlich auch) und in meinen Augen guten Perspektiven.

Ob es nun Sinn macht das aufs Spiel zu setzen? Ich frage mich auch ehrlich gesagt, welche Erwartungen Sennheiser eigentlich hat (ob der Markt das überhaupt hergibt).


gambale,

ich meinte jetzt eigentlich mehr noch andere Hersteller wie Quested, Meyersound, ATC und einige andere (siehe Gearslutz z.B.).
JBL, KRK, Genelec dürften nicht ganz Vergleichbar sein, da sie ja auch stärker Volumenmodelle anbieten.

Für mich gibt es bei Monitoren grob etwa drei Qualitätsstufen und K&H hat nur Modelle auf der höchsten Stufe.
Die generierten Umsätze von einer O110 vs KRK RP5 dürften also nicht ganz Vergleichbar sein.


[Beitrag von Irae am 17. Nov 2009, 17:48 bearbeitet]
stravinsky
Inventar
#4056 erstellt: 17. Nov 2009, 18:10
Und ich wollt' nach meinen Erfahrungen mit den Adam A7 jetzt anfangen, auf 'ne Klein + Hummel zu sparen
gto
Stammgast
#4057 erstellt: 17. Nov 2009, 19:07

stravinsky schrieb:
Und ich wollt' nach meinen Erfahrungen mit den Adam A7 jetzt anfangen, auf 'ne Klein + Hummel zu sparen :(


Und was hindert dich jetzt daran?

Grüsse Gerd
aktivposten
Stammgast
#4058 erstellt: 17. Nov 2009, 20:06
Man müsste die Kiste mit den (bald) alten Logos bekommen
Die sind dann viel Wert.
stravinsky
Inventar
#4059 erstellt: 17. Nov 2009, 20:41

gto schrieb:

stravinsky schrieb:
Und ich wollt' nach meinen Erfahrungen mit den Adam A7 jetzt anfangen, auf 'ne Klein + Hummel zu sparen :(


Und was hindert dich jetzt daran?

Grüsse Gerd



Dass es keine Klein + Hummel mehr geben wird, wenn ich diesen wahnsinnigen Batzen Geld zusammen gespart habe
peeddy
Inventar
#4060 erstellt: 17. Nov 2009, 20:43
Klar wirds die noch geben..verkaufen ja nicht gleich Alle

Außerdem wird man die gebraucht immer mal bekommen
gto
Stammgast
#4061 erstellt: 17. Nov 2009, 21:05
sparst halt auf NK 410 wird sich bis auf das Logo nix ändern.

Grüsse Gerd
stravinsky
Inventar
#4062 erstellt: 17. Nov 2009, 21:08
Menno, der Witz hätte doch sein sollen: Bis ICH die Kohle zusammen hab', gibt's ÜBERHAUPT keine K+Hs mehr
Matzio
Inventar
#4063 erstellt: 17. Nov 2009, 21:42
Irgendwie juckt es mich, meinen gerade erworbenen und eigentlich hervorragenden Sennheiser HD 800 wieder abzustoßen.
Hatte mit dem Kauf lange gezögert, wußte doch, dass mit denen was faul ist, so wie sie hier auftraten.
Jetzt noch das Gesundschrumpfen durch Ausradieren einer Premiummarke samt halber Belegschaft.
Nickchen hatte Recht, sind wohl doch "die Bösen".
gto
Stammgast
#4064 erstellt: 17. Nov 2009, 21:53

stravinsky schrieb:
Menno, der Witz hätte doch sein sollen: Bis ICH die Kohle zusammen hab', gibt's ÜBERHAUPT keine K+Hs mehr :D


Is eh angekommen, aber ein Logo ändert ja nix an der Performance für die man spart.



Grüsse Gerd
gambale
Hat sich gelöscht
#4065 erstellt: 18. Nov 2009, 01:08

Irae schrieb:

gambale,

ich meinte jetzt eigentlich mehr noch andere Hersteller wie Quested, Meyersound, ATC und einige andere (siehe Gearslutz z.B.).
JBL, KRK, Genelec dürften nicht ganz Vergleichbar sein, da sie ja auch stärker Volumenmodelle anbieten.

Für mich gibt es bei Monitoren grob etwa drei Qualitätsstufen und K&H hat nur Modelle auf der höchsten Stufe.
Die generierten Umsätze von einer O110 vs KRK RP5 dürften also nicht ganz Vergleichbar sein.


geht erst mal nicht um Qualität, sondern um Marktwirtschaft und gut 3 Millionen Umsatz ist Sennheiser halt zu wenig,
die hatten da andere Erwartungen.. schon aufgrund der Entwicklungskosten...Eine Firma Geithain wird da als quasi Familienbetrieb eine andere Philosophie haben. K+H wird ja erst mal als Produkt bleiben, selbiges gilt für den Service. Natürlich ist es immer traurig, wenn ein Traditionsname von der Bildfläche verschwindet. Aber bei Telefunken, Studer etc war es halt noch schlimmer. Da sind die Firmen liquidiert worden bzw zu neuen Investoren gekommen, die ganze Produktsegmente eingestampft haben.
Unter dem Namen Neumann hat man immerhin die Chance, die gute Produktqualität von K&H weiterhin kaufen zu können...
Hüb'
Moderator
#4066 erstellt: 18. Nov 2009, 08:17

stravinsky schrieb:
Menno, der Witz hätte doch sein sollen: Bis ICH die Kohle zusammen hab', gibt's ÜBERHAUPT keine K+Hs mehr :D

Nimmst Du halt ne Neumann O300.
Haltepunkt
Inventar
#4067 erstellt: 18. Nov 2009, 08:58
Für Nostalgiker mache ich einen guten Preis für meine aufklebbaren K+H Logos
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4068 erstellt: 18. Nov 2009, 09:05

Haltepunkt schrieb:
Für Nostalgiker mache ich einen guten Preis für meine aufklebbaren K+H Logos ;)



die Idee ist gut, ich werde ab sofort neutrale K+H verkaufen, die Aufkleber gibts dann gegen hohen Aufpreis
gambale
Hat sich gelöscht
#4069 erstellt: 18. Nov 2009, 12:16

Haltepunkt schrieb:
Für Nostalgiker mache ich einen guten Preis für meine aufklebbaren K+H Logos ;)


ich nehme auch welche für ganz andere Produkte....
Daiyama
Inventar
#4070 erstellt: 18. Nov 2009, 14:41
Also ran.
Bei ebay ist gerade eine O300 für 2750 Euro drin.
Bald heißt es bei ebay: L@@K!! Ultra rar!!! Nicht mehr zu bekommen!!!!
Nick11
Inventar
#4071 erstellt: 18. Nov 2009, 16:40

Matzio schrieb:
Irgendwie juckt es mich, meinen gerade erworbenen und eigentlich hervorragenden Sennheiser HD 800 wieder abzustoßen.
Hatte mit dem Kauf lange gezögert, wußte doch, dass mit denen was faul ist, so wie sie hier auftraten.
Jetzt noch das Gesundschrumpfen durch Ausradieren einer Premiummarke samt halber Belegschaft.
Nickchen hatte Recht, sind wohl doch "die Bösen". :(

Solche Aussagen kommen wohl verständlicherweise aus dem Affekt (?), aber sonst kann man das m.E. nicht unkommentiert stehen lassen.

Die Produkte bleiben ja wohl, und die Anzahl der Kündigungen ist einstellig. Um den Namen ist es wirklich schade, aber man sollte auch die Realitäten nicht ganz vergessen.
Wieviel macht denn der deutsche von dem globalen Markt aus, ohne den es nunmal nicht geht? 15%? Oder weniger? International scheint die Marke K+H aber bei weitem nicht das Gewicht wie Neumann haben, und da dürfte der Hase im Pfeffer liegen.

Wer ansonsten jetzt auf die Marketing-/BWL-/Manager-Idioten etc. schimpft, soll doch mal selbst ein Unternehmen gründen und sehen, ob er nach 60 Jahren - oder sagen wir zunächst 30 -Jahren (immer in Familienbesitz) ähnlich dasteht wie die Fa. Sennheiser.
Auch wenn das in den so beliebten sozialistisch-romantisch geprägten Ansichten gerne verkannt wird: dazu gehören immer wieder mal unangenehme Entscheidungen und Neuausrichtungen, damit es einem nicht irgendwann so geht wie z.B. den Firmen Neumann (und vermutlich K+H) selbst: dass man noch froh sein muss, wenn einer kommt und Kohle reinbuttert, um den Laden vorm Exitus zu bewahren.
plönlein
Stammgast
#4072 erstellt: 18. Nov 2009, 17:05
Sicher, die Kündigungen sind nur einstellig, na dann...

Ganz im ernst - und fernab jeder Sozialromantik oä - natürlich ist das ein beklagenswerter Vorgang. Wegen der Arbeitsplätze, wegen der Marke, die jetzt verschwinden.
Ich kann auch nicht ganz die nahezu gleichgültige Haltung derer teilen, die jetzt witzeln, dass dann eben ein anderer Name drauf kommt und ansonsten alles gleich bleibt. Es bleibt eben nicht alles gleich. Das Produkt wird sich ändern - müssen, weil der Eigentümer es eben so will. Und das, lieber Nick11, funktioniert eben nicht immer nach der Maßgabe, dass andernfalls der Bankrott droht, es reicht doch schon aus, die internen Gewinnvorgaben nicht erfüllt zu haben. Sicherlich sind Manager/Unternehmer keineswegs immer die Buhmänner - genauso wenig, wie sie die Leute sind, die vor lauter Mitmenschlichkeit mit Heiligenscheinen herumlaufen.

Fakt ist, dass eine Marke stirbt, die sich bei Fachleuten mE einen guten Namen gemacht hatte. Falls ich mir irgendwann mal neue LS zulegen sollte, es werden eben keine K+H mehr sein können.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4073 erstellt: 18. Nov 2009, 17:40
das sind nun ganz schöne Mutmassungen im Spiel
Woher weiss irgendjemand aus der Runde das es neue, andere Produkte werden?
Der Eigentümer ist der absolut gleiche!!!
Das muss mal klargestellt werden. Neumann ist eine Gruppe innerhalb des Sennheiser Konzerns, welche teilweise von den identischen Leuten betreut werden. Sennheiser kann es sich, wie jedes andere Unternehmen auch, nicht leisten für jeden Zweig absolut eigene Resourcen aufzubauen, das wäre auch ziemlich blöde..
Im Moment ist der Stand der Dinge eine Umlabelaktion und eine personelle Reduktion. Markus Wolf bleibt genauso wie ein paar andere von K+H auch.

Ohne Sennheiser würde es K+H seit einigen Jahren nicht mehr geben, da würde das Label vielleicht schon auf einer Brotbackmaschine prangen. Sennheiser hat bis zum heutigen Tag einiges an Einsatz gebracht das es mit dem Produkt aufwärts geht. Wie es scheint, ist international der Erfolg ausgeblieben, auch deshalb weil dort keiner K+H kenn, aber Neumann ist weltweit ein Begriff. Das ist ungefäht so wie Africola gegen CocaCola.. zumindest was die Namensbekanntheit angeht. Ich denke man erhofft sich dadurch eine grössere Akzeptanz. Am Produkt liegt es nicht, das ist international absolut wettbewerbsfähig.

Wie gesagt, ich treffe nächste Woche bis zur Führungsebene und Entwicklungsebene alle relevanten Personen. Ich denke das es da näher Infos gibt. Die derzeitigen weisen nicht auf gravierende Änderungen hin

viele Grüße
Reinhard

Heute neu! die Börse im Ersten: Spekulationen berichten von einem Zusammenbruch der Sennheiser Gruppe. Aus gut informierten Kreisen erwartet man die sofortige Kündigung aller weltweiten Mitarbeiter, die Löhne und Gehälter können nicht mehr gezahlt werden...
So in etwa hört sich da mancher Kommentar an


[Beitrag von Hörzone am 18. Nov 2009, 17:43 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#4074 erstellt: 18. Nov 2009, 17:51

plönlein schrieb:
Sicher, die Kündigungen sind nur einstellig, na dann...

Du scheinst das nicht zu glauben? Was meinst du denn, wie viele Arbeitnehmer man mit gerade mal 3 Mio. € Umsatz beschäftigen konnte. 40? 100? Neee... Und wegen einem anderen Markennamen werden ja nicht gleich 50% der Arbeitnehmer überflüssig. Verwaltung und Vertrieb etc. waren vermutlich eh schon unter dem Sennheiser-Dach zentralisiert, alles andere wäre Traumtänzerei.

plönlein schrieb:
Das Produkt wird sich ändern - müssen, weil der Eigentümer es eben so will. Und das, lieber Nick11, funktioniert eben nicht immer nach der Maßgabe, dass andernfalls der Bankrott droht, es reicht doch schon aus, die internen Gewinnvorgaben nicht erfüllt zu haben.

Eigentümer war Sennheiser übrigens schon vorher. Was sich nach deren Ansicht am Produkt ändern muss und wie hoch die internen Zielmargen waren: da scheinst du uns ja echtes Insider-Wissen voraus zu haben, ich könnte das nur raten. Interessieren würde es mich schon, also tu' dir keinen Zwang an.

Übrigens: wenn jede Sparte einfach so geplant wird, dass sie nur Minirenditen verdienen muss, geht die Firma irgendwann todsicher den Bach runter, weil Planung und Praxis zweierlei Schuhe sind und längst nicht alle Ziele erreicht werden. Das Jubiläums-Buch von Sennheiser beinhaltet einige schöne Produkte, die gut gemacht waren, aber trotzdem floppten. Die bösen, bösen Kapitalisten sind eben auch nur Menschen.

EDIT: Reinhard, du kamst mir zuvor.
Die Fa. Neumann war 1991 am Ende, und mit Berlin bzw. dortigen Arbeitsplätzen hat diese Fa. meines Wissens (außer dem Namen) wenig bis nichts mehr gemein. Aber die Produkte und der Service leben weiter, nach Auskunft von Sennheiser können sie alle nach dem 2. Weltkrieg gebauten Neumann-Modelle reparieren. Diese - leider nur zweitbeste - Lösung ist besser als alles andere. Und das gilt auch für K+H.


[Beitrag von Nick11 am 18. Nov 2009, 18:03 bearbeitet]
plönlein
Stammgast
#4075 erstellt: 18. Nov 2009, 19:00
Nick11,

ich weiß nicht, was Du alles aus meinem Beitrag rauslesen wolltest, aber nur zu...

ad1: Natürlich glaube ich, dass die Kündigungen einstellig sind. Bei zuvor 16 Beschäftigten gehe nicht einmal ich davon aus, dass die "bösen Kapitalisten" es fertig bringen, dann 100 Leute auf die Straße zu setzen.
Kurzum: Worüber ich stolperte, war dein "nur".

ad2: Natürlich müssen Unternehmer auch "mal unangenehme Entscheidungen" treffen, um das Schiff auf Kurs zu halten (oder vorm Absaufen zu bewahren). Das ist mit Verlaub, eine Binse. Und natürlich habe ich alles mögliche, nur keine Insider-Kenntnisse von der Gewinnerwartung seitens Sennheiser bezüglich K+H. Ich habe lediglich formuliert, dass K+H keineswegs tiefrote Zahlen abgeliefert haben muss, um ins Aus gestellt zu werden. Und das ist dann wohl der Nachteil, wenn man nicht Herr im eigenen Haus ist. Auf mehr wollte ich dabei nicht hinweisen.

Gruß, p.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4076 erstellt: 18. Nov 2009, 20:17

plönlein schrieb:
Gewinnerwartung seitens Sennheiser bezüglich K+H. Ich habe lediglich formuliert, dass K+H keineswegs tiefrote Zahlen abgeliefert haben muss, um ins Aus gestellt zu werden. Und das ist dann wohl der Nachteil, wenn man nicht Herr im eigenen Haus ist. Auf mehr wollte ich dabei nicht hinweisen.

Gruß, p.



genau das ist falsch, denn der Eigner ändert sich nicht..
man kann das eher als Umstrukturierung sehen.
Aber du bist nicht allein, in anderen Foren wird auch wild gemutmasst

Viele Grüße
Reinhard
peeddy
Inventar
#4077 erstellt: 18. Nov 2009, 22:22
Schmeckt TWIX anders, als Raider damals?
stravinsky
Inventar
#4078 erstellt: 19. Nov 2009, 08:44
Nur noch kurz zum Thema Profiterwartungen eines Inhabers:

Ein Konkurrent unserer Firma war Jahre lang Teil eines Pharmakonzerns. Dann haben die unseren Konkurrenten verkauft, weil der mit nur 25 % Profit überhaupt nicht ins Portfolio gepasst hat.
stravinsky
Inventar
#4079 erstellt: 19. Nov 2009, 08:49

peeddy schrieb:
Schmeckt TWIX anders, als Raider damals?
:prost


Ich glaube, wenn man die Bestandteile geändert hätte, dann wär' es so gewesen. Ergo: Wenn die bisherigen Produkte unter Neumann nicht geändert werden, muss man auch da wohl keine Befürchtungen haben.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4080 erstellt: 19. Nov 2009, 09:26

stravinsky schrieb:
Nur noch kurz zum Thema Profiterwartungen eines Inhabers:

Ein Konkurrent unserer Firma war Jahre lang Teil eines Pharmakonzerns. Dann haben die unseren Konkurrenten verkauft, weil der mit nur 25 % Profit überhaupt nicht ins Portfolio gepasst hat.


K+H wird nicht verkauft..
und so ganz versteh ich obigen Beitrag im Zusammenhang nicht
Was ist 25% Profit?? 25% von was, und nach welcher Sichtweise??

viele Grüße
Reinhard
stravinsky
Inventar
#4081 erstellt: 19. Nov 2009, 13:04

Hörzone schrieb:

stravinsky schrieb:
Nur noch kurz zum Thema Profiterwartungen eines Inhabers:

Ein Konkurrent unserer Firma war Jahre lang Teil eines Pharmakonzerns. Dann haben die unseren Konkurrenten verkauft, weil der mit nur 25 % Profit überhaupt nicht ins Portfolio gepasst hat.


K+H wird nicht verkauft..
und so ganz versteh ich obigen Beitrag im Zusammenhang nicht
Was ist 25% Profit?? 25% von was, und nach welcher Sichtweise??

viele Grüße
Reinhard



Ich versteh' zwar nicht, was daran nicht zu verstehen ist, aber ... naja.
Mit Profit meine ich EBIT, enschuldige bitte.
Nick11
Inventar
#4082 erstellt: 19. Nov 2009, 13:37

Hörzone schrieb:
K+H wird nicht verkauft..
und so ganz versteh ich obigen Beitrag im Zusammenhang nicht
Was ist 25% Profit?? 25% von was, und nach welcher Sichtweise??
Irgendwie fällt mir hier fast immer das gleiche ein wie dir.

stravinsky schrieb:
Ich versteh' zwar nicht, was daran nicht zu verstehen ist, aber ... naja.
Mit Profit meine ich EBIT, enschuldige bitte.

aber ... naja: EBIT ist immer noch eine absolute Größe, keine relative. Und EBIT kann sich keiner in die Tasche stecken, Zinsen (ggf. kalkulatorisch aufs eingesetzte Eigenkapital) sowie Steuern müssen auch böse Kapitalisten berücksichtigen.

Es bleibt dabei, mit Mutmaßungen und arg strapazierten Vergleichen kann man prima Stimmung machen, kommt aber der Sache nicht näher.
Hüb'
Moderator
#4083 erstellt: 19. Nov 2009, 13:39
Vielleicht können wir uns einfach wieder etwas enger dem eigentlichen Threadthema widmen?
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4084 erstellt: 19. Nov 2009, 14:00
@Hüb:
nachdem nun einige ihre Spekulationen angemerkt haben, kann man ja warten ob sich irgendwas hinsichtlich der Produkte ändert.. ausser dem Namen.
Ich denke, es bleibt alles wie es ist, genaues dann nächste Woche
viele Grüße
Reinhard
stravinsky
Inventar
#4085 erstellt: 19. Nov 2009, 14:29

Nick11 schrieb:

Hörzone schrieb:
K+H wird nicht verkauft..
und so ganz versteh ich obigen Beitrag im Zusammenhang nicht
Was ist 25% Profit?? 25% von was, und nach welcher Sichtweise??
Irgendwie fällt mir hier fast immer das gleiche ein wie dir.

stravinsky schrieb:
Ich versteh' zwar nicht, was daran nicht zu verstehen ist, aber ... naja.
Mit Profit meine ich EBIT, enschuldige bitte.

aber ... naja: EBIT ist immer noch eine absolute Größe, keine relative. Und EBIT kann sich keiner in die Tasche stecken, Zinsen (ggf. kalkulatorisch aufs eingesetzte Eigenkapital) sowie Steuern müssen auch böse Kapitalisten berücksichtigen.

Es bleibt dabei, mit Mutmaßungen und arg strapazierten Vergleichen kann man prima Stimmung machen, kommt aber der Sache nicht näher.


Du hast natürlich völlig recht. Irgendwie bin ich heut' extrem hektisch. Kommt davon, dass wir in der Firma so (falsch) davon reden. Was ich meinte: Der Pharmakonzern hatte mit seinen anderen Unternehmen von 1 Euro Umsatz weit mehr als einen Gewinn/Ebit von 0,25 Euro. Und ich denke einfach, dass der Anspruch von weit mehr als 25 % sehr hoch ist. Mehr wollte ich nicht zum Ausdruck bringen. Nochmals sorry für das Missverständnis.


[Beitrag von stravinsky am 19. Nov 2009, 14:30 bearbeitet]
Körting
Neuling
#4086 erstellt: 20. Nov 2009, 13:39
hallo, ich hatte mal für lange Zeit die Monitore JBL Control 4301B, das waren auch meine ersten 'echten' ls. mit denen war ich sehr zufrieden, trotz kompakten massen klangen die besser als viele hifi-standlautsprecher. leider gingen die sicken kaputt und in der umgebung hier wollte die niemand reparieren. richtig gut klangen die an meinem NAD C 320BEE und einem alten Revox Signature CD-Player.


[Beitrag von Körting am 20. Nov 2009, 14:15 bearbeitet]
o_OLLi
Inventar
#4087 erstellt: 20. Nov 2009, 14:34
Und nun?
Körting
Neuling
#4088 erstellt: 20. Nov 2009, 14:48
nun, ich würde mir jederzeit für zuhause wieder passivmonitore zulegen, habe meine guten Erfahrungen, auch beim radio, damit gemacht. aber da monitore scheinbar nicht das thema sind, kann ich mich ja wieder ausklinken.


[Beitrag von Körting am 20. Nov 2009, 14:48 bearbeitet]
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4089 erstellt: 27. Nov 2009, 13:07
ein bisschen Info zum Thema Klein + Hummel für die Mutmasser unter uns..
Quelle:
Gespräche gestern Abend mit:
Wolfgang Fraissinet: Geschäftsführer von Neumann
Wolfgang Guse: Sales Director Professionel Systeme Sennheiser
Markus Wolff: Chefentwickler K+H

und andere..

Der erschienene Artikel stimmt so nicht. Derzeit geht es um lediglich 3 Arbeitsplätze, bei denen man nach einer Lösung sucht, die Mitarbeiter nicht zu entlassen, sondern in andere Bereiche unterzubringen. Der Tenor war eher so, das keiner entlassen wird.

• K+H wird als Marke vom Markt verschwinden

• Die Produkte aus dem Studiobereich von K+H werden weitergeführt und irgenwann im Laufe des nächtsen Jahres erscheint dann statt eines K+H Logos eine Neumann Logo. Der Name wird K+H wird möglicherweise in der Produktbezeichnung wiedergespiegelt, also z.B. KH O300

• Die Entwicklung wird weiterbetrieben, es wird neue Produkte geben, die Elektronikentwicklung von K+H und Neumann gehen zusammen

• Das Problem ist, das international K+H keinen Namen hat, für Neumann aber Tür und Tor geöffnet ist

• Der K+H Beschallungsbereich geht unter dem Namen Sennheiser auf, auch hier ist der weltweite Markeintritt mit K+H nicht so gelungen

In wirtschaftlich schwierigen Zeiten ist es wohl einfacher bestehende Strukturen zu nutzen, als K+H weltweit bekannt zu machen, das ist für mich absolut nachvollziehbar. Ich habe keinerlei Bedenken über die Produktzukunft und Weiterentwicklung, Neumann versteht sein Geschäft ohne jede Frage.
Auskünfte über zukünftige Produkte werde ich keine geben, auch wenn ich welche hätte Abwarten..

viele Grüße
Reinhard
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4090 erstellt: 27. Nov 2009, 13:11
Danke Reinhard, das klingt, nicht zuletzt für uns K+H-Besitzer, beruhigend und nachvollziehbar.

Schönes Wochenende euch allen!


[Beitrag von DasNarf am 27. Nov 2009, 13:12 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#4091 erstellt: 27. Nov 2009, 13:14

Hörzone schrieb:
... im Laufe des nächtsen Jahres erscheint dann statt eines K+H Logos eine Neumann Logo.


Hhhmmm...

Ich finde ja das K+H-Logo (vor allem das Rot) nicht so hübsch. Das Neumann-Logo hingegen finde ich sehr schick. Kann ich für meine KH O410 zwei Logos als Update bestellen?

Gruß
Thomas
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#4092 erstellt: 27. Nov 2009, 13:20

Auskünfte über zukünftige Produkte werde ich keine geben, auch wenn ich welche hätte

Und über welche zukünftige Produkte genau würdest Du keine Auskünfte geben, selbst wenn Du keine hättest?
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4093 erstellt: 27. Nov 2009, 13:37

paschulke2 schrieb:

Hörzone schrieb:
... im Laufe des nächtsen Jahres erscheint dann statt eines K+H Logos eine Neumann Logo.


Hhhmmm...

Ich finde ja das K+H-Logo (vor allem das Rot) nicht so hübsch. Das Neumann-Logo hingegen finde ich sehr schick. Kann ich für meine KH O410 zwei Logos als Update bestellen?

Gruß
Thomas


du könntest von mir zwei neue Neumann O410 bestellen, dann kommst du dem Mehrkanalgedanken näher :-)

Ich weiß nicht ob ich die so erhalte, vor allem ob das dann passt. Möglicherweise hat das ein neues Format...
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4094 erstellt: 27. Nov 2009, 13:38

Musikfloh schrieb:

Auskünfte über zukünftige Produkte werde ich keine geben, auch wenn ich welche hätte

Und über welche zukünftige Produkte genau würdest Du keine Auskünfte geben, selbst wenn Du keine hättest? :P


Waschmaschinen, Kaffeeautomaten etc..
Nick11
Inventar
#4095 erstellt: 28. Nov 2009, 12:49
Vielen Dank Reinhard, so in der Art hatte ich das auch von Sennheiser erwartet. Kein Grund also für künstliche Aufregung, welcher Art auch immer.
Matzio
Inventar
#4096 erstellt: 29. Nov 2009, 17:47

Nick11 schrieb:
Vielen Dank Reinhard, so in der Art hatte ich das auch von Sennheiser erwartet. Kein Grund also für künstliche Aufregung, welcher Art auch immer.

Ja, noch mal Glück gehabt!
Für mich klang es anfangs ganz so, als ob eine Arbeitnehmerschaft, zumal ohne Betriebsrat, wieder einmal für dumm verkauft wurde, von wegen Firma nur zu retten, wenn wir 5 (fünf!) produktive Stellen streichen und ähnlichen Nonsens. Wenn es nämlich wirklich so weit käme, egal wo, dann wäre es m. E. längst an der Zeit zum Austausch des (Miss-)Managements. Ist natürlich immer schwerer für einen Manager, Entscheidungsfehler zuzugeben, notfalls zurückzurudern, als die Folgen umzuverteilen. Das meinte ich mit "Eier" usw.
Aber hier scheint man ja zumindest für die Arbeitnehmer eine gute Lösung gefunden zu haben. Freut mich sehr!
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4097 erstellt: 29. Nov 2009, 17:57

Matzio schrieb:

Nick11 schrieb:
Vielen Dank Reinhard, so in der Art hatte ich das auch von Sennheiser erwartet. Kein Grund also für künstliche Aufregung, welcher Art auch immer.

Ja, noch mal Glück gehabt!
Für mich klang es anfangs ganz so, als ob eine Arbeitnehmerschaft, zumal ohne Betriebsrat, wieder einmal für dumm verkauft wurde, von wegen Firma nur zu retten, wenn wir 5 (fünf!) produktive Stellen streichen und ähnlichen Nonsens. Wenn es nämlich wirklich so weit käme, egal wo, dann wäre es m. E. längst an der Zeit zum Austausch des (Miss-)Managements. Ist natürlich immer schwerer für einen Manager, Entscheidungsfehler zuzugeben, notfalls zurückzurudern, als die Folgen umzuverteilen. Das meinte ich mit "Eier" usw.
Aber hier scheint man ja zumindest für die Arbeitnehmer eine gute Lösung gefunden zu haben. Freut mich sehr! :)


so wie ich Sennheiser kennengelernt habe, ist es eben genau das Gegenteil von Firmen die dem Shareholder Value ausgeliefert sind..
Nick11
Inventar
#4098 erstellt: 06. Dez 2009, 21:14
Ist ja ruhig geworden hier.

Leider hat man noch nicht so wahnsinnig viel von der neuen S..X-Serie von Adam gehört, zumindest von der für mich interessantesten S1X (Lieferschwierigkeiten?). Bei Gearslutz.com sind die wenigen, die sie hören konnten, ja alle recht angetan von den Fortschritten gegenüber der S..A-Serie.

Aber hier noch zwei Häppchen zur S3X und S2X:
http://mixonline.com/gear/reviews/adam-audio-s3xh-studio-1209/
http://www.wochenend-studio.de/fxView?v=Playback
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