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Es lebe der Studio-Monitor!

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Hörzone
Hat sich gelöscht
#4802 erstellt: 16. Feb 2010, 12:53

Cortana schrieb:

Das ist schlicht und einfach unmöglich, zumindest in einem Raum wo man wohnt.



klar, man muss immer abwägen wo man Kompromisse eingehen kann..
Gelscht
Gelöscht
#4803 erstellt: 16. Feb 2010, 13:03

Cortana schrieb:
Das ist schlicht und einfach unmöglich, zumindest in einem Raum wo man wohnt.


Das war ja nur ein sogenanntes "Beispiel", zu erkennen an der Formulierung "z.B.".

Sooo unrealistisch ist das beispielsweise für ein größeres Wohnzimmer mit anhängender Essecke übrigens gar nicht. Es bauen ja nicht alle ihr (ehemaliges) Kinderzimmer zum Tonstudio um ...

Gruß

Thomas

PS: Bitte den ";)" beachten - ist nicht bös' gemeint.
Gelscht
Gelöscht
#4804 erstellt: 16. Feb 2010, 13:07

Hörzone schrieb:
Aufstellung ist immer der erste richtige Schritt..

Wenn mich mein räumliches Gedächtnis nicht ganz und gar im Stich lässt, hat mir ein gewisser W. aus M. in seiner H. die K+H*) O300 gar nicht mal so weit entfernt von dieser 1/5-3/5-Regel aufgestellt und vorgeführt.

Gruß

Thomas

*): Wann heißen die denn nu' endlich Neumann?
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4805 erstellt: 16. Feb 2010, 13:10

paschulke2 schrieb:

Hörzone schrieb:
Aufstellung ist immer der erste richtige Schritt..

Wenn mich mein räumliches Gedächtnis nicht ganz und gar im Stich lässt, hat mir ein gewisser W. aus M. in seiner H. die K+H*) O300 gar nicht mal so weit entfernt von dieser 1/5-3/5-Regel aufgestellt und vorgeführt.

Gruß

Thomas

*): Wann heißen die denn nu' endlich Neumann?


echt? Allerhand
Cortana
Inventar
#4806 erstellt: 16. Feb 2010, 13:38
Hab den Tisch jetzt umgestellt und nochmal nachgemessen.

Vorher hats so ausgesehen: http://s3b.directupload.net/images/100215/tomkued8.jpg

Jetzt siehts so aus:
http://s7b.directupload.net/images/100216/cxx84ugx.jpg
http://s10.directupload.net/images/100216/jyf7wisd.jpg

Dazu der Frequenzgang (Hörposition mit beiden LS): http://s3b.directupload.net/images/100216/czbeag83.jpg
Und noch das Wasserfalldiagramm: http://s10.directupload.net/images/100216/fgw4l5hk.jpg

Ohne EQ ist es unerträglich! Nur so kann ich Musik hören:



P.s. Ich frag mich ob ne Wandhalterung wirklich helfen würde? Ich mein, dann sind die Monitore ja noch näher bei der Wand?

Vielleicht ist der Tisch ja das grösste Problem? Nebenan auf den Ständern wo die KEF stehen dröhnen sie nämlich nicht, also wenn ich 1m davor stehe.


[Beitrag von Cortana am 16. Feb 2010, 14:06 bearbeitet]
Nimron
Stammgast
#4807 erstellt: 16. Feb 2010, 18:06
Ups, ich will gar nicht wissen, wie übel es erst aussieht, wenn Du die Rasterung Deiner Diagramme passend einstellst...

Der Frequenzgang sollte nämlich in 5dB schritten abgestuft sein und der Wasserfall bis -60 dB gehen.

Gruß

Manuel
Deeepy
Stammgast
#4808 erstellt: 16. Feb 2010, 19:39
Hallo, ich bins mal wieder

Ich weiß nicht, ob der Post nicht vllt. im Kaufberatungsforum besser aufgehoben wäre, aber bisher wurd mir in diesem Thread immer so prächtig geholfen *g*


Habe derzeit 2x Adam A5. Da eine der beiden grade in Reparatur ist, habe ich mal aus Jux ein paar alte Revox-Ur-Alt-Boxen angeschlossen und gemerkt, dass mir doch einige Frequenzen verloren gehen auf dem Adams, bzw. die erst anfangen Spaß zu machen, wenn ich damit den Nachbarn die Gläser vom Tisch vibriere.
Die Frequenzen, wo man anfängt mit dem Füßen zu 'hören'

Ein Umzug steht bevor, sodass ich nun sogar Platz bekäme mir den ersehnten SUB dazu zu stellen.

Ums kurz zu machen:

Suche passenden Sub für meine beiden Adam A5.

Erste Idee war natürlich der Sub7, aber vielleicht habt ihr andere Ideen, in der Preisklasse natürlich.

Raum ist BxTxH 3,9 x 4 x 3,2 m
Einsatzzweck ist hauptsächlich Stereo (bzw. dann 2.1) Musik (90%) mit Option zu ner guten DVD in Surround, habe allerdings gelesen, dass der SUB für diesen Einsatzzweck (Film) eher etwas größer dimensioniert sein sollte um dem LFE-Channel zu seinem Namen (Stichwort Effekt) verhelfen

Receiver ist ein Denon AVR-1905, bliebe bei mir noch die Frage zur Trennung bzw. Verkabelung: Den Receiver trennen lassen oder den SUB selbst und die A5 als Satelliten (sofern er denn kann)?

Gruß
Johann
Irae
Stammgast
#4809 erstellt: 16. Feb 2010, 20:39
http://www.thomann.de/de/krk_10s.htm

http://www.thomann.de/de/jbl_lsr_2310sp.htm

Wobei letztlich alles bei Thomann in der 400€ Klasse ähnlich sein wird.
Die ADAM Subs halte ich für etwas hochpreisig.
Cortana
Inventar
#4810 erstellt: 16. Feb 2010, 20:55
Frage: Was ist der Unterschied zwischen diesen "Studio"-Subwoofern und den normalen von Klipsch, Nubert etc.?

Aber deine genannten kommen grade mal bis 35-40Hz...das ist eig kein Subwoofer xD

Ein Nubert AW 441 für 360 Euro schafft z.b. 28Hz mit -3dB


[Beitrag von Cortana am 16. Feb 2010, 20:57 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#4811 erstellt: 16. Feb 2010, 20:57

Cortana schrieb:
Frage: Was ist der Unterschied zwischen diesen "Studio"-Subwoofern und den normalen von Klipsch, Nubert etc.?


Hi,

da gibts keinen Unterschied.

Harry
rpnfan
Inventar
#4812 erstellt: 16. Feb 2010, 21:00
[Sub für A5]

Ich hab' auch mit A5 oder A7 + Sub geliebäugelt und dann überlegt, dass für 'n so relativ kleinen Sub mit relativ wenig Regelmöglichkeiten ich die Adams für nicht so interessant halte.

Hier ein Zitat aus einem PM eines Produzenten, der schon sehr lange mit Sub arbeitet und etliche Erfahrungen mit verschiedensten Monitoren und Subs hat. Fand ich sehr hilfreich...


I find many subs [zu den entsprechenden "Satelliten" gehörend] to not be up to par for a variety of reasons; inadequate power, too compact of an enclosure, missing polarity or phase adjustments or lack of flexibility in setting the crossover point. Even ONE MISSING FEATURE is enough to render a sub useless for seriously professional work. Even though subs are often considered "paired" with their tops, such pairing isn't mandatory ... one could pick his favorite tops and his favorite sub, from different manu's, as long as their interconnections, efficiency and frequency ranges were compatible.


Ich werd' mir vermutlich nun doch keine Adams kaufen (finaler Test steht noch aus), aber wenn, dann wird es _sehr_ wahrscheinlich trotzdem dazu kein Adam-Sub, sondern ein eher größerer (mind. 10") mit umfangreicheren Regelmöglichkeiten, z. B. Focal CMS Sub -- leider noch nicht gehört, aber der scheint auch als Sub mit / ohne die CMS Monitore durchaus 'n Reinhören wert zu sein. Liegt aber preislich deutlich über dem Sub7 und Sub8. SVS oder andere Sub-Spezialisten könnten auch interessant sein?
m00hk00h
Inventar
#4813 erstellt: 16. Feb 2010, 21:15
http://www.mindaudio...d7d72b43950dc7df5881

Alles an Board, was du suchst. Und im wahrsten Sinne des Wortes "preiswert"!

m00h
Nick11
Inventar
#4814 erstellt: 16. Feb 2010, 21:17

Cortana schrieb:
Aber deine genannten kommen grade mal bis 35-40Hz...das ist eig kein Subwoofer xD

Ein Nubert AW 441 für 360 Euro schafft z.b. 28Hz mit -3dB ;)

Nimms mir nicht übel, aber das Selbstbewusstsein, mit dem du deine manchmal fragwürdigen Ansichten verbreitest, ist schon bemerkenswert.
Wegen ein paar Hertz Unterschied taugen die anderen nichts... Schonmal drüber nachgedacht, welche Rolle allein der Raum in diesem Bereich spielt? Und dass das alles sowieso nur Hersteller-Anagben sind? Und wieviel man am Ende wirklich verpassen würde, bei 35 anstelle von 28 Hz?
Gordenfreemann
Inventar
#4815 erstellt: 16. Feb 2010, 21:17

SVS oder andere Sub-Spezialisten könnten auch interessant sein?


jep Ich liebäugle auch schon nach einem
Irae
Stammgast
#4816 erstellt: 16. Feb 2010, 21:38
Cortana,

der Unterschied kommt hier dadurch, dass die Studiosubs eher auf Pegel getrimmt sind. Es sind keine LFE Lautsprecher sondern Ergänzungen zu den Monitoren.

Die XTZ Dinger sind ok, ziemlich ähnlich wie die Studiosubs, d.h. wenig Tiefgang dafür Pegel.

Der größte Unterschied zwischen "Pro" und "Consumer" ist eher ob symmetrische Anschlüsse vorhanden sind.
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#4817 erstellt: 16. Feb 2010, 21:48
meine zwei adam sub 12 verrichten imho ihre arbeit für musik deutlich präziser, als die beiden nubert 560 und 1000, die ich auch kenne. insofern bin ich sehr zufrieden !


[Beitrag von premiumhifi am 16. Feb 2010, 23:59 bearbeitet]
Deeepy
Stammgast
#4818 erstellt: 16. Feb 2010, 23:47

m00hk00h schrieb:
http://www.mindaudio...d7d72b43950dc7df5881

Alles an Board, was du suchst. Und im wahrsten Sinne des Wortes "preiswert"!

m00h



Die XTZ sehen interessant aus, hoffe nur, du meintest nicht den DSP aus dem Link, der sprengt den angedachten Preis ja um nen Faktor von 2-2.5

Stellt sich mir nur die Frage: 2x W8 oder W10 oder W12, da würd aber vermutlich nur selber ausprobieren helfen, wobei die beiden letztgenannten ja doch einige Einstellmöglichkeiten mehr haben.
Leider muss dann ja mindestens ein Schrank draußen bleiben . Was passiert, wenn ich eine der beiden Adams auf den SW stelle?
m00hk00h
Inventar
#4819 erstellt: 16. Feb 2010, 23:59

Deeepy schrieb:

m00hk00h schrieb:
http://www.mindaudio...d7d72b43950dc7df5881

Alles an Board, was du suchst. Und im wahrsten Sinne des Wortes "preiswert"!

m00h



Die XTZ sehen interessant aus, hoffe nur, du meintest nicht den DSP aus dem Link, der sprengt den angedachten Preis ja um nen Faktor von 2-2.5 :D


Ehrlich gesagt war das an rpnfan gerichtet, mir war schon klar, dass der dein Budget sprengt.

m00h
Deeepy
Stammgast
#4820 erstellt: 17. Feb 2010, 00:03
Sehen trotzdem interessant aus, ich lese auch durchweg positives hier im Forum, auch und vor allem als Musik-Sub. Nur die Händler kommen nicht nach mit dem Liefern
sealpin
Inventar
#4821 erstellt: 17. Feb 2010, 07:30
Nebenfrage (etwas offtopic...):
taugt das Messprogramm und das Mic von mindaudio?

ciao
sealpin
Cortana
Inventar
#4822 erstellt: 17. Feb 2010, 11:39
Wo wird der EQ gespeichert? Auf dem Gerät oder bekommt man nur den Frequenzgang und muss selber machen?
JoePanic
Ist häufiger hier
#4823 erstellt: 17. Feb 2010, 14:38
Hat hier jemand evtl. Infos zu einer kommenden neuen P(X)-Serie von Adam?

Thomann "verrammscht" ja gerade die Adam P33a für 499.- Stückpreis, also 50% unter regulärem Verkaufspreis.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4824 erstellt: 17. Feb 2010, 16:45

JoePanic schrieb:
Hat hier jemand evtl. Infos zu einer kommenden neuen P(X)-Serie von Adam?

Thomann "verrammscht" ja gerade die Adam P33a für 499.- Stückpreis, also 50% unter regulärem Verkaufspreis.


P33 ist schon ausgelaufen,
ich will noch nicht mehr sagen...


[Beitrag von Hörzone am 17. Feb 2010, 16:46 bearbeitet]
JoePanic
Ist häufiger hier
#4825 erstellt: 17. Feb 2010, 17:00

Hörzone schrieb:

P33 ist schon ausgelaufen,
ich will noch nicht mehr sagen...


Damit hast du schon genug gesagt, danke.

Klaus Heinz hat ja schon bei der Einführung der SX-Serie angekündigt, dass es auch für die P-Serie "irgendwann" ein Update geben wird.
Deeepy
Stammgast
#4826 erstellt: 17. Feb 2010, 17:12
Hat mal jemand probiert die P33 senkrecht aufzustellen?

Im Handbuch wird die Möglichkeit nicht erwähnt, aber was spricht dagegen?
Gordenfreemann
Inventar
#4827 erstellt: 17. Feb 2010, 18:01

JoePanic schrieb:
Hat hier jemand evtl. Infos zu einer kommenden neuen P(X)-Serie von Adam?

Thomann "verrammscht" ja gerade die Adam P33a für 499.- Stückpreis, also 50% unter regulärem Verkaufspreis.


Wenn das mal kein Wink des Himmels ist

Bald stehen Adam A7 zum verkauf an
Irae
Stammgast
#4828 erstellt: 17. Feb 2010, 18:09
Zumindest sind sie bei dem Preis mal ihr Geld halbwegs wert.

Für den alten Preis sollte man definitiv auf die neuere Serie warten.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4829 erstellt: 17. Feb 2010, 18:36
ich wäre bezüglich eines Nachfolgers der P-Serie nicht optimistisch
Die P33 kann man eher nicht senkrecht aufstellen, schaut auch bescheiden aus.
Was die P33 kann:
druckvollen Bass, jede menge davon, vielleicht sogar zuviel davon... für Heimkino sicher gut geeignet. Für Musik? A7 gegen P33?? Na, ich weiß nicht...
Cortana
Inventar
#4830 erstellt: 17. Feb 2010, 19:10
Gibts hier welche, die ihre Monitore mit Wandhalterungen an die Wand befestigen? xD
Gordenfreemann
Inventar
#4831 erstellt: 17. Feb 2010, 19:22
@Hörzone:

Es geht mir nicht um mehr sondern um tieferen Bass. Zuviel lässt ja durch die Shelvefilter etwas anpassen.

Die neue P-Serie sollte theoretisch in der alten Preisklasse +- 100 liegen, da sie sonst zu nah an der SX Serie kratzt und somit eine schlechte Option wäre.

Über die Neuerung der P´s bin ich gespannt, eine Vermutung hätte ich.


[Beitrag von Gordenfreemann am 17. Feb 2010, 19:23 bearbeitet]
pixelspalter
Stammgast
#4832 erstellt: 17. Feb 2010, 19:38
Hallo allerseits,

heute war ich in Karlsruhe, im Rock Shop, und hab mir dort hauptsächlich die K+H O410 angehört.

Erst mal kurz die Vorgeschichte: der erster Kontakt mit aktiven Lautsprechern hatte ich durch meine ESI nEar05, die ich mir als Desktop-Lautsprecher zugelegt habe. Für die Größe und den Preis ein genialer Lautsprecher, sehr angenehm damit zu hören.
Und dann habe ich mir noch diesen recht umfangreichen Thread hier durchgelesen. Mit dem Ergebnis, dass auch ich vom O500-Virus infiziert wurde. Die O500 ist für mich allerdings eher ein 'hypothetischer' Lautsprecher, denn praktisch (€) ist es eher unwahrscheinlich, dass ich mir sie tatsächlich kaufen werde.

Aber es gibt ja noch die O410. Die sind wahrscheinlicher...
Nun, aktuell (bzw. seit vielen Jahren) höre ich ich mit Tannoy D700. Nicht schlecht, nicht perfekt.

OK, jetzt zu den O410. Die Rahmenbedingungen im Rock Shop sind nicht perfekt, aber auch nicht schlecht.
Ich hatte den Hörraum für fast 4 Stunden für mich alleine, sehr schön! Die O410 standen auf Ständern, ca. 1,5 m von der Rückwand und mindestens einen halben Meter von den Seitenwänden entfernt. Der Hochtöner war ca. 10cm höher als meine Ohren, für meinen Geschmack 10cm zu hoch, aber klanglich noch unbedeutend.
Das größte Problem ist eine Auslöschung (sehr) tiefer Frequenzen direkt am (idealen?) Hörplatz, ca. 2m von den O410 entfernt. Ging man auf 1,5m ran, war auch der Bass voll da, ggf. durch Resonanz etwas überhöht (ich bin kein Messinstrument).

Als erstes habe ich Keith Jarrett - The Köln Concert aufgelegt. Nun, hmmm, was ich an meinen D700 gar nicht mag, ist, dass die Musik exakt an den Coaxen zu orten ist, nur spärlich verirrt sich ein Tönchen zwischen die Lautsprecher, wo es dann Verstecken spielt. Die O410 natürlich besser, aber irgendwie kamen alle hohen Töne aus der rechten Box, links fast nur niederfrequentes. Ich weiß, Klavier wird so aufgenommen/abgemischt, aber es gab fast nur links und rechts, kaum Mitte?!?!

OK, dann Beethovens 9. (Günter Wand, S.O. des NDR): super Interpretation, eher schlechte Aufnahme, vielleicht hat mir auch nur der Tiefbass gefehlt, hatte noch nicht raus gefunden, dass dieser 1/2 m weiter vorne zu finden war.

Focus - III, die kenne ich in und auswendig. Ab jetzt beginnt die O410 Spass zu machen.

Miles Davis - In A Silent Way, sehr schön, sehr lautes Grundrauschen...

Soundtrack zu 'Natural Born Killers': einer der besten Soundtracks überhaupt. Außerdem perfekt fürs Probe hören: sehr dynamische Aufnahmen, Leonard Cohen mit seiner 'audiophilen' Stimme... 'taboo' von Peter Gabriel und Nusrat Fateh Ali Khan: fantastische Subfreqenzen, Gänsehaut.
Die O410 bringt das alles perfekt rüber. Ich kann/will keinen Klang beschreiben, aber ich hatte das Gefühl, dass es (wie es andere schon beschrieben haben) _richtig_ klingt.

Die obligatorische Dark Side Of The Moon: alles bestens, es klingt sehr neutral und hochauflösend. Das Uhrengeklingel ist auch hier viel zu laut ( da hat Alan Parsons gepennt )

Jetzt die CD, welche das KO für die Nubert NuVero 14 bedeutet hat: Lustmord - Heresy. Wer's nicht kennt: das erste Dark Ambient Album und gleichzeitig ein Höhepunkt diese Genres. Die NuVero war dafür viel zu brav. Die nuLine 122 war hier besser geeignet, aber sonst wiederum 'schlechter' (v.a. Höhenwiedergabe) als die nuVero. Soviel zu Nubert. O410: ich glaube diese CD ist das Zünglein an der Waage. Was bisher aufgrund mehrere ähnlichfrequenter, überlagerter (teils verzerrter) Soundspuren eher ein Klanggemisch war, ist jetzt klar aufgeteilt und differenzierbar. Im Vergleich zu den Tannoy spielen die O410 auch sehr brav, aber nicht weichzeichnerich (nuVero...).

Dann lief noch kurz Yello. Und DJ Shadow (Qualitäts-Hip-Hop für eigentliche Hip-Hop-Hasser). Richtig laut hab ich mich nicht getraut, aber mit den O410 kann man durchaus auch Party machen.

Abschließend kann ich sagen, dass ich nichts spektakuläres hören konnte. Da meine Tannoy recht analytisch spielen, kann ich auch nicht wirklich behaupten, Dinge gehört zu habe, die ich vorher noch nicht gehört habe. Aber ich habe das Gefühl Lautspecher gehört zu haben, mit denen ich alt werden könnte, ohne Begehrlichkeiten zu 'hoffentlich besserem'. Hier habe ich nichts vermisst. Höchstens das letzte Quäntchen Tiefgang...
Der nette Verkäufer hat mir dann auch ein gutes Angebot für 2 O410 und 2 O810 gemacht. Jetzt muss das alles noch eine Weile gären. V.a. muss ich zuerst meinen Hörraum akustisch zurecht biegen, z.Zt. hallt's noch extrem.
Aber die Saat ist ausgebracht...

Abschließend hab ich noch ganz kurz in ein paar der dort vorhandenen Nahfelder reingehört:
ADAM S2X: hier bin ich aufgrund diverser Diskussionen hier 'vorbelastet' und habe sehr nach irgendwelchen 'Auffälligkeiten' im Hochton gelauscht. Was gravierendes ist mir auf die Schnelle nicht aufgefallen.
Dann standen da noch ein paar Focal, ich glaube SM-8. Als erstes hatte mich ein permanent flackerndes, rotes LED-Licht genervt (obwohl ich die O410, nicht die Focal gehört habe), als ich 'ne Broschüre vor das Lämpchen gestellt habe, ist mir ein deutlich hörbares elektronisches Störgeräusch aufgefallen, dass die anderen Monitore nicht hatten . Der Klang war trotz Be Hochtöner eher verhalten, vll. lag's auch daran, dass die oben liegende Passivmembran(?) nur ~10cm vom darüber liegenden Regalboden entfernt war. Nun ja.
Sehr gut gefallen hat mir eine kleine Dynaudio, leider weiß ich den Modellnamen nicht.
Die K+H O300 hab ich nur kurz angehört, die stand leider zu hoch, außerdem war da ja die O410...

Der CD Spieler Tascam CD160 MK II ist Schrott. Zu langsame CD Erkennung, zu lautes Laufgeräusch, billige Haptik.

Der TC ELECTRONIC LEVEL PILOT hat dagegen eine super Haptik. Einer der beiden vorhandenen machte aber schon leichte Kratzgeräusche...


Mehr fällt mir jetzt aber nicht mehr ein.

Viele Grüße,

pixelspalter
Gordenfreemann
Inventar
#4833 erstellt: 17. Feb 2010, 19:46
sehr schöner Bericht
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4834 erstellt: 17. Feb 2010, 21:29

Gordenfreemann schrieb:
@Hörzone:

Es geht mir nicht um mehr sondern um tieferen Bass. Zuviel lässt ja durch die Shelvefilter etwas anpassen.

Die neue P-Serie sollte theoretisch in der alten Preisklasse +- 100 liegen, da sie sonst zu nah an der SX Serie kratzt und somit eine schlechte Option wäre.

Über die Neuerung der P´s bin ich gespannt, eine Vermutung hätte ich.



da wirst du aber über die neue P-Serie enttäuscht sein...
rpnfan
Inventar
#4835 erstellt: 17. Feb 2010, 21:31
[XTZ-Sub mit DSP]

m00hk00h schrieb:

Ehrlich gesagt war das an rpnfan gerichtet, mir war schon klar, dass der dein Budget sprengt.


Ah, ich hatte das auch nicht auf mich bezogen und den Link daher erst jetzt mal angeklickt ;)Mmh, XTZ scheint so 'ne Art billige Supermarke zu sein!? LS zwischen 80 Euro das Paar bis 1500. Die sehen dafür sogar relativ interessant aus. Würd' ich gern mal hören.

Zum Sub. Der DSP-Sub ist ja auch schon relativ teuer. Dazu noch ggf. die Raummessungs-Software, dann ist man bei knapp 1100 Euro. Dafür bekommt man auch ein (oder zwei kleinere) Subs und hat einen guten Teil des KRK Ergos schon bezahlt. Wäre dann evtl. für nicht sooo viel mehr Geld 'ne bessere Lösung? Wobei die "kleinen" (nicht ganz kleinen) XTZ-Subs für das Geld schon recht interessant wirken. Mmh, statt das ich mal einer Auswahl näher komme, wird's wieder schwieriger...
Gordenfreemann
Inventar
#4836 erstellt: 17. Feb 2010, 22:14

Hörzone schrieb:

Gordenfreemann schrieb:
@Hörzone:

Es geht mir nicht um mehr sondern um tieferen Bass. Zuviel lässt ja durch die Shelvefilter etwas anpassen.

Die neue P-Serie sollte theoretisch in der alten Preisklasse +- 100 liegen, da sie sonst zu nah an der SX Serie kratzt und somit eine schlechte Option wäre.

Über die Neuerung der P´s bin ich gespannt, eine Vermutung hätte ich.



da wirst du aber über die neue P-Serie enttäuscht sein...


da scheint jemand mehr Infos zu haben

aber du da erwähnt hast, das die neue P-Serie mich wohl enttäuschen wird und ich mich praktisch nur um mehr Tiefgang bemühe, muss ich wohl annehmen, das es damit zutun haben könnte

Wie auch immer, habe mir heute die P33a für den netten Preis bestellt.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4837 erstellt: 17. Feb 2010, 22:18

Gordenfreemann schrieb:

da scheint jemand mehr Infos zu haben


alle, inkl. Fotos...
aber ich kann dich beruhigen, viele P-Serienmonitore wirds nicht mehr zu kaufen geben. Der Preis für die P33 geht schon gut in Ordnung. Spass macht er auf jeden Fall
viele Grüße
Reinhard
Deeepy
Stammgast
#4838 erstellt: 17. Feb 2010, 23:07

rpnfan schrieb:

Zum Sub. Der DSP-Sub ist ja auch schon relativ teuer. Dazu noch ggf. die Raummessungs-Software, dann ist man bei knapp 1100 Euro.


Wenn ich diesem Link hier Glauben schenke, gibts für 900€ den Sub mit Roomanalyzer dazu. Steht zwar nicht explizit, dass es der von XTZ für 200€ im separaten Verkauf ist, aber könnte man ja mal anfragen bei Interesse.

Habe heute jedenfalls erfahren, dass es die XTZ (zumindest den W10 und den W12) auch im matten Finish gibt, wodurch er in meiner Favoritenliste ein ganzes Stück nach oben gerutscht ist

Für XTZ Produkte live in Action: Klick mich. Hat mir der NL Händler empfohlen, findet in Antwerpen statt, wär mir aber zu weit weg


[Beitrag von Deeepy am 17. Feb 2010, 23:16 bearbeitet]
Cortana
Inventar
#4839 erstellt: 19. Feb 2010, 00:52

Murray schrieb:
take a look:

http://www.thuneau.com/

Damit kann man sich auch selber einen Aktivlautsprecher stricken.

Harry

Das Programm ist einfach nicht zu gebrauchen, gibt es denn echt nix gescheites? xD



Den hab ich in Foobar, ziemlich simpel und dazu verdammt gut.
Deeepy
Stammgast
#4840 erstellt: 19. Feb 2010, 02:15

Cortana schrieb:

Den hab ich in Foobar, ziemlich simpel und dazu verdammt gut.


Darf ich fragen, wie du den in dein Foobar bekommen hast?
Cortana
Inventar
#4841 erstellt: 19. Feb 2010, 02:35
VST-Plugin: http://pelit.koillismaa.fi/plugins/redir.php?id=864

Das muss erstmal in den Components-Ordner rein. Damit kannst du dann jedes VST-Plugin laden.

http://www.bluecataudio.com/Products/Category_EQAndFilters/

Da hab ich meinen her.

P.s. Hab mir mal alle Plugins geholt und da gibt es echt verdammt geiles Zeugs! Kann jetzt messen wie tief die Breakdowns sind und so xD


[Beitrag von Cortana am 19. Feb 2010, 03:32 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#4842 erstellt: 19. Feb 2010, 06:21
Hi,


Das Programm ist einfach nicht zu gebrauchen, gibt es denn echt nix gescheites?


Das Programm ist super: Acht Kanäle inkl. Routing für alle Kanäle, ASIO-Support, frei einstellbare aktive Weiche inkl. aller möglichen PEQs und Pseudo-FIR-Filter. Was taugt denn daran nicht?

Harry
Boettgenstone
Inventar
#4843 erstellt: 19. Feb 2010, 09:08
Morgen,
es läuft nur unter Windows.
Granuba
Inventar
#4844 erstellt: 19. Feb 2010, 10:14

Boettgenstone schrieb:
Morgen,
es läuft nur unter Windows. :.


Hi,

seit wann ist das ein Qualitätskriterium? Es steht Dir frei, was für ein anderes Betriebssystem zu programmieren.

harry
Boettgenstone
Inventar
#4845 erstellt: 19. Feb 2010, 16:50
Hi,

Murray schrieb:
Hi,

seit wann ist das ein Qualitätskriterium? Es steht Dir frei, was für ein anderes Betriebssystem zu programmieren.

harry

als ich mit der Demo rumgespielt hab war das das einzigste Manko und solche Programme können nur schlecht sein.
Ich versteh auch nicht was er hat, vielleicht hilft da aber Handbuch wälzen.
Was das Programmieren angeht, ich wollte eigentlich für mich persönlich mal eine kleine GUI für die BruteFIR scripte zusammenbasteln, so dass man einfach für 2 oder 3 Wege nur noch gewünschte Trennfrequenzen eingibt und dann alles schreiben lässt.
Aber das ist ARBEIT und zwar nicht zu knapp!
Cortana
Inventar
#4846 erstellt: 21. Feb 2010, 00:43
Frage: Bis wie viel -dB hört man den Nachhall?

http://s10.directupload.net/images/100216/fgw4l5hk.jpg

Hier als Beispiel sollte man doch den ganzen 20-100Hz nach 250ms nicht mehr hören? Ich mein, dann sind es ja schon -30dB, oder?

Wieso muss das Diegramm dann bis -60dB gehen?

P.s. Audionet Carma 3.0 soll falsche Ergebnisse liefern (laut Poison_Nuke), ich lad mir dann mal die 2.2 Version.
Granuba
Inventar
#4847 erstellt: 21. Feb 2010, 11:08
Hi,

es gilt: Je kürzer, desto besser.


Wieso muss das Diegramm dann bis -60dB gehen?


Weils eh keiner messen kann. Rechne mal im raum mit einem Grundpegel von 30 (Land) bis 50 (Stadt) dB. Nun brauchst Du als eine mind. 90-110dB laute Messung, um überhaupt verwertbare aussagen treffen zu können. Kann und wird kaum einer machen. Für die Beurteilung des Lautsprechers ("Resonanzen") reichen aber erfahrungsgemäß 25-30dB.
So als Beispiel zur Raumaksutikmessung: Da wird als Anregungssignal auch mal gerne eine Gewehrschuß (Platzpatrone ) genommen, da es sonst nicht laut genug geht. Stell dir einfach mal vor, du musst einen Kirchensaal vermessen und pro Entferjungsverdopplung verlierst du bei einem normalen Halbraumstrahler 6dB an Pegel (theoretisch). Da kommt nicht viel an nach z.B. 20 Metern. Ein Grund, warum dort gerne LineArray eingesetzt werden zur Beschallung

Harry
Hörzone
Hat sich gelöscht
#4848 erstellt: 21. Feb 2010, 11:32

Cortana schrieb:


P.s. Audionet Carma 3.0 soll falsche Ergebnisse liefern (laut Poison_Nuke), ich lad mir dann mal die 2.2 Version.


nein, das ist nicht korrekt. Wir haben mit unserem Raumakustiker Carma wegen einer Workshopreihe mit seinem Messsystem verglichen, die Messwerte waren allesamt innerhalb des Toleranzbereiches
Kann man schon nehmen
viele Grüße
Reinhard
Cortana
Inventar
#4849 erstellt: 21. Feb 2010, 12:04
Hört man aber den Nachhall wenns -30dB sind?
gto
Stammgast
#4850 erstellt: 21. Feb 2010, 12:06

Hörzone schrieb:

Cortana schrieb:


P.s. Audionet Carma 3.0 soll falsche Ergebnisse liefern (laut Poison_Nuke), ich lad mir dann mal die 2.2 Version.


nein, das ist nicht korrekt. Wir haben mit unserem Raumakustiker Carma wegen einer Workshopreihe mit seinem Messsystem verglichen, die Messwerte waren allesamt innerhalb des Toleranzbereiches
Kann man schon nehmen
viele Grüße
Reinhard


Die Nachhallzeiten werden im Vergleich zu mehreren anderen Programmen etwas geschönt/kürzer ausgegeben.
Für Relativvergleiche egal. Als Näherung zum Ist Zustand würde ich nix drauf geben.

Grüsse Gerd
Granuba
Inventar
#4851 erstellt: 21. Feb 2010, 12:08

Cortana schrieb:
Hört man aber den Nachhall wenns -30dB sind?


Hi,

eine unbeantwortbare Frage. Bezogen auf die Lautsprecherkonstruktion kann ich dazu antworten, bezogen auf die Raumakustik: Kommt immer drauf an.

Harry
gto
Stammgast
#4852 erstellt: 21. Feb 2010, 12:11

Cortana schrieb:
Hört man aber den Nachhall wenns -30dB sind?


Wenn es dir nicht zu viel Mühe, dann lies dich doch mal ein wenig in die Grundlagen ein.

Gibt ein Bord hierfür http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=72

oder http://www.casakustik.de/forum/index.php

Hier geht das IMHO etwas weit OT

Grüsse Gerd
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