Was haltet ihr von Nubert ?

bis auf die schreibfehler:

das schlimme ist nicht das altbackene design, sondern das möchtegern moderne, welches dem bauhaus prinzip folgt

mir ist ne les paul auch lieber als irgendeine warwick oder esp, und von eckigen trommeln hat hier auch niemand gesprochen

oder siehst du an deinen 17 nubis nicht vorbei, um lesen zu können was hier geschrieben wird

ich persönlich hab ja gar nix grundsätzlich gegen nubert, war auch schon oft in den läden (wohne in der nähe), kann aber keine überdurchschnittliche kundennähe bestätigen:
die advance acoustic kombi zb wollte man mir nicht probeweise mit nach hause geben.
ich kann mich eben mit dem design (absolut) nicht anfreunden (und ich betone nochmal: ne normale kastenförmige box aus holz mit stoffbespannung etc wär mir lieber),
komm mit der bisherigen politik nicht so recht klar (zwei wege plus sub auch bei den großen standboxen),
auch teile ich den frequenzweichen und elektronikbauteil fetish nicht so ganz (dann schon lieber roter lack und spitze )!
mir wären halt anständige einzelchassis die von sich aus schon hohe klangliche und mechanische güte bieten lieber, als mittelwertige die durch die frequenzweichen "geradegebogen" werden.
das gleiche gilt für diese module mit denen die boxen untenrum aufgebläht werden.
mich stört schon der gedanke etwas zwischen vor und endstufe schalten zu müssen (und bitte hier keine grundsatzdiskussion anfangen).
desweitern sind die produkte für direktvertrieb zum teil imho zu teuer, den hype im netz und die massive schaltung von werbung halte ich auch für fragwürdig.
und das ein oder andere handeln folgt eben ganz klar dem prinzip der speziellen zielgruppenköderung durch suggestion einer besonderheit.
aber das tun andere auch, das nennen manche dann marketing...!

ich gebe hier nur meine persönliche meinung preis (entsprechend des themas), und finde bei nubert wird sehr viel verschenkt, bzw in die falsche richtung investiert, denn das potential und know-how ist zweifellos vorhanden...!

@ hangman:

Du solltest dich bei Nubert bewerben, damit du denen mal zeigst wos lang geht
Welches Chassis bietet schon den "perfekten" Frequenzgang, wieso also nicht mit Hilfe einer gut durchdachten und ausgereiften Frequenzweiche glattbügeln?
Der Klang mit ATM wird nur dann untenraum "aufgebläht" wenn man den Bass anhebt, übrigens ist die Technik des ATMs alles andere als minderwertig, im Gegenteil sogar vorbildlich, richtig klangschädigende Verfärbungen muss man also nicht fürchten...;)

du scheinst ja bereits dort zu arbeiten

Ich würde gerne....;)

hangman schrieb:

das schlimme ist nicht das altbackene design, sondern das möchtegern moderne, welches dem bauhaus prinzip folgt mir ist ne les paul auch lieber als irgendeine warwick oder esp, und von eckigen trommeln hat hier auch niemand gesprochen oder siehst du an deinen 17 nubis nicht vorbei, um lesen zu können was hier geschrieben wird ich persönlich hab ja gar nix grundsätzlich gegen nubert, war auch schon oft in den läden (wohne in der nähe), kann aber keine überdurchschnittliche kundennähe bestätigen: die advance acoustic kombi zb wollte man mir nicht probeweise mit nach hause geben. ich kann mich eben mit dem design (absolut) nicht anfreunden (und ich betone nochmal: ne normale kastenförmige box aus holz mit stoffbespannung etc wär mir lieber), komm mit der bisherigen politik nicht so recht klar (zwei wege plus sub auch bei den großen standboxen), auch teile ich den frequenzweichen und elektronikbauteil fetish nicht so ganz (dann schon lieber roter lack und spitze )! mir wären halt anständige einzelchassis die von sich aus schon hohe klangliche und mechanische güte bieten lieber, als mittelwertige die durch die frequenzweichen "geradegebogen" werden. das gleiche gilt für diese module mit denen die boxen untenrum aufgebläht werden. mich stört schon der gedanke etwas zwischen vor und endstufe schalten zu müssen (und bitte hier keine grundsatzdiskussion anfangen). desweitern sind die produkte für direktvertrieb zum teil imho zu teuer, den hype im netz und die massive schaltung von werbung halte ich auch für fragwürdig. und das ein oder andere handeln folgt eben ganz klar dem prinzip der speziellen zielgruppenköderung durch suggestion einer besonderheit. aber das tun andere auch, das nennen manche dann marketing...! ich gebe hier nur meine persönliche meinung preis (entsprechend des themas), und finde bei nubert wird sehr viel verschenkt, bzw in die falsche richtung investiert, denn das potential und know-how ist zweifellos vorhanden...!

hi,

da muss ich dir ausnahmsweise mal recht geben!

aber ist dir bekannt welche chassis deine kappas besitzen?

glaube mir so mancher besitzer teurer ls würde sich krämen wenn er es wüsste!

Hi,

mir wären halt anständige einzelchassis die von sich aus schon hohe klangliche und mechanische güte bieten lieber, als mittelwertige die durch die frequenzweichen "geradegebogen" werden.

die Diskussion hatten wir schon: Die verbauten Chassis sind technisch einwandfrei, der betriebene Weichenaufwand trotzdem gerechtfertigt, da technische Fehler, die andere Hersteller komplett ignorieren, glattgebügelt werden. Komm mir jetzt bitte nicht mit Klang...

Harry

Sehe ich das richtig, dass hier ein Besitzer von Infinity Kappas, die Bassentzerrung mit verstärkerquälenden Saugkreisen realisieren, hier über die technisch saubere Lösung der Aktiventzerrung herzieht ?

Sorry, aber das hat doch etwas sehr komisches an sich

Grüße,

Zweck

doch!

der klang nämlich ist genau das kriterium das.... blabla..... blubb..... laber........hörbar......

nein, keine sorge! hatte ich sie nicht als klanglich unbedenklich bezeichnet?

Zweck0r schrieb:

Sehe ich das richtig, dass hier ein Besitzer von Infinity Kappas, die Bassentzerrung mit verstärkerquälenden Saugkreisen realisieren, hier über die technisch saubere Lösung der Aktiventzerrung herzieht ? Sorry, aber das hat doch etwas sehr komisches an sich Grüße, Zweck

war nur eine frage der zeit bis sowas (mal wieder) passiert!

was bei mir zuhause rum steht ist nicht das thema!!!

auch nicht die kappas!!!

desweiteren halte ich die kappas nicht für das maß der dinge, geschweige denn für ein maß für irgendwas!!!

schade daß das als argument dienen muß

und über das für und wieder der aktiven entzerrung muß nicht diskutiert werden,
das war auch schon.
und da diese "aktiventzerrung" als zubehör angeboten wird, ist sie nicht als problemlösung dem produkt zugehörig zuzuordnen, und dadurch auch keine lösung!
konsequenterweise müßte es sich um eine aktivbox handeln, wo dieses modul sozusagen bereits integriert wurde.
ups, oder gabs sowas schon mal...?

hangman schrieb:

und da diese "aktiventzerrung" als zubehör angeboten wird, ist sie nicht als problemlösung dem produkt zugehörig zuzuordnen, und dadurch auch keine lösung! konsequenterweise müßte es sich um eine aktivbox handeln, wo dieses modul sozusagen bereits integriert wurde. ups, oder gabs sowas schon mal...?

Warum ist das keine Lösung, wenn dem Käufer die Wahl überlassen wird, ob er die Entzerrung wünscht und dafür einen Aufpreis bezahlen will ? Also die Argumente werden immer seltsamer.

Und Aktivboxen sind ja leider nicht massentauglich, weil bezahlbare Verstärker keine Ausgänge dafür haben. Das ATM kann man notfalls immer noch zwischen Quelle und Verstärker schalten - oder die Box ohne ATM nutzen.

Grüße,

Zweck

Hallo Ebse,
schön geschrieben, bin voll deiner Meinung

Warum ist das keine Lösung, wenn dem Käufer die Wahl überlassen wird, ob er die Entzerrung wünscht und dafür einen Aufpreis bezahlen will ? Also die Argumente werden immer seltsamer.

weil man genau das theoretisch mit jedem anderem lautsprecher von jedem anderen hersteller ebenso realisieren könnte.
nubert bietet es an, ok. aber dadurch wird es nicht zu was besonderem.

und um meine seltsamen argumente etwas zugänglicher zu gestalten:
ein problemlösung behebt das problem, also die ursache. und nicht die symptome!
aber genau das macht das modul: es füttert die box mit künstlich generierten signalen, um gewisse unzulänglichkeiten (tiefbassfähigkeit) auszubügeln.
welche natürlich bis zu einer gewissen gehäusegröße gar nicht möglich ist. weder bei nubert, noch bei irgendjemand anders!

das ändert letztlich aber nichts an der arbeitsweise des moduls, welches nunmal den freqeunzgang verbiegt...!

hangman schrieb:

weil man genau das theoretisch mit jedem anderem lautsprecher von jedem anderen hersteller ebenso realisieren könnte. nubert bietet es an, ok. aber dadurch wird es nicht zu was besonderem.

Also andere könnten es, tun es aber nicht und Nubert kann und macht es dagegen.

Daraus folgt für dich das es nichts besonderes ist?

Wann ist dann etwas besonders? Wenn es alle machen?


Grüße,
Argon

Hallo,

das ändert letztlich aber nichts an der arbeitsweise des moduls, welches nunmal den freqeunzgang verbiegt...!

das ist natürlich ein erhebliches Problem...
Das tun andere Boxen von Haus aus und dein Raum nicht zu vergessen, woher kommt eigentlich diese panische Angst vor einem Equalizer?
Erzhighenderismus?

ist halt so n grundsatzdenken
ich hab sogar nen eq

tatsächlich nutze ich ihn aber nur zum experimentieren mit selbstbauboxen oder bei party-beschallung...

erzhighenderismius? bei mir? mit kappas und yamaha amps? sicher nicht!!!

Ich verstehe nicht ganz wo dein Problem ist hangman, weder verbiegt das ATM den Frequenzgang (es sei denn man verwendet die Bass oder Mid/Treble Regler) noch gleich es irgendwelche "Unzulänglichkeiten" der Boxen aus.
Es wird der Frequenzumfang lediglich erweitert, aber nicht in Bereiche die jeder andere Hersteller bei derselben Boxengröße "von Haus aus" realisiert, nein sondern erheblich darunter...
Zudem funktioniert die Klangregelung der ATMs nicht wie ein Standard-EQ, es werden also nicht bestimmte Frequenzbereiche angehoben, sondern der F-Gang wird als ganzes "gekippt" angehoben oder abgesenkt.
Keiner zwingt einen das ATM zu kaufen, nicht aml Nubert

hangman schrieb:

ein problemlösung behebt das problem, also die ursache. und nicht die symptome! aber genau das macht das modul: es füttert die box mit künstlich generierten signalen, um gewisse unzulänglichkeiten (tiefbassfähigkeit) auszubügeln. welche natürlich bis zu einer gewissen gehäusegröße gar nicht möglich ist. weder bei nubert, noch bei irgendjemand anders! das ändert letztlich aber nichts an der arbeitsweise des moduls, welches nunmal den freqeunzgang verbiegt...!

'Gar nicht möglich' ist es ja offensichtlich nicht. Nur das Endergebnis zählt. Im übrigen gibt es mehrere Probleme:

1. Tiefbass-Wirkungsgrad. Der ist wirklich vom Gehäusevolumen abhängig, muss also mit Verstärkerleistung ausgeglichen werden. Und dafür kann man entweder Leistung in der Passivweiche verheizen oder die überschüssige Mittel- und Hochtonleistung gar nicht erst entstehen lassen, indem man den Pegel schon vor der Endstufe absenkt. Letzteres ist eindeutig die technisch sauberere Lösung. Nicht nur wegen der Energiebilanz, Filter für Line-Pegel lassen sich einfacher, preiswerter und kompromissloser entwickeln.

2. Begrenzter Maximalpegel im Tiefbass durch fehlendes Verschiebevolumen.

3. Unsauberkeiten durch 'pfeifende' Bassreflexrohre und andere nichtlineare Effekte, weil bei gleich tiefer Abstimmung das Rohr eines kleineren Gehäuses dünner und/oder länger sein muss.

Um es kurz zu machen: Punkt 1 ist kein Problem, und die anderen Punkte hat Nubert offensichtlich gut im Griff. Meine Nuwave 8 pfeifen jedenfalls nicht bei 30 Hz aus den Bassreflexrohren.

Und für Kinopegel in großen Wohnzimmern braucht man eben große Boxen, da hilft auch kein anderer Hersteller.

Grüße,

Zweck

@m4xz:

ähm, es wird der frequenzgang der box deswegen erweitert, weil das ursprungsignal verbogen wird. also frequenzen angehoben werden, um sie letztendlich von der box um den grad lauter wiedergeben zu lassen, die ihrem frequenzgangabfall entspricht.

@ Boettgenstone:
auch ohne rücksicht auf den raum

btw: ich habe kein problem!!!
weder mit nubert, noch mit seinen kunden!
ich gönne ihm seinen erfolg sogar, ist schließlich auch ein schwabe!

allerdings sprechen mich seine produkte weder technisch noch optisch an.
ich beurteile nicht, gebe nur meinung preis, nach der der thread ja fragt.
und sollte diese nur gefragt sein wenn sie positiv ausfällt, bin ich halt wieder ruhig...

Nur das Endergebnis zählt.

für manche zählt aber auch das "wie"...

Also eine rein persönliche Abneigung ohne irgendwelche verallgemeinerten Rückschlüsse auf eine objektiv schlechtere Klangqualität ? Darauf kann man sich einigen

Geht mir übrigens genauso bei der Kappa. Selbst wenn das Ding inklusive Nullkommairgendwas-Ohm-tauglicher Endstufe billiger wäre und besser klingen würde als eine Klein&Hummel O500c, würde ich es trotzdem nicht kaufen. Weil das 'wie' bei den Kappas in meinen Augen schlicht und einfach Pfusch ist

Grüße,

Zweck

ich dachte das "wie" wäre dir egal, nur das endergebnis zählt...

Murray schrieb:

die Diskussion hatten wir schon: Die verbauten Chassis sind technisch einwandfrei,

Stimmt, und ein kleiner Hochtontreiber mit konventioneller Gewebekallotte ist nun mal nicht die Spitze des technisch möglichen. Was man bei entsprechenden Pegeln auch durchaus hören kann.

Gruß

RD

Wobei diese konventionelle Gewebekalotte bei verdammt hochwertigen Lautsprechern (siehe Dynaudio) immer noch eingesetzt wird.

Gruss
Nick

Hi,

Stimmt, und ein kleiner Hochtontreiber mit konventioneller Gewebekallotte ist nun mal nicht die Spitze des technisch möglichen.

was wäre denn besser?

Harry

@ Murray: jetzt mal ernsthaft, hälst du diese kalotte für das maß der dinge? deine fragestellung läßt sich jedenfalls so interpretieren

hangman schrieb:

@ Murray: jetzt mal ernsthaft, hälst du diese kalotte für das maß der dinge? deine fragestellung läßt sich jedenfalls so interpretieren :?

Nö, natürlich nicht. Aber was würdet ihr denn in der Preisklasse einsetzen, was vor allem merklich besser und außerdem nicht teurer ist?

Harry

was wohl, einen emit!

nein, spaß!!!

aus dem stehgreif läßt sich das (von mir) nicht beantworten. man müßte sich mit möglichen alternativen beschäftigen, wobei ich mir ziemlich sicher bin, daß es die gibt.

edit.: ich würde halt aber gerade bei den großen standlautsprechern vom 2wege + sub prinzip weggehen, um den hochtöner nach unten zu entlasten.
was zu noch mehr alternativen führen würde...

Tjo, Nubert kann halt das Boxenbauen nicht, hangman könnte es natürlich deutlich besser!
Warum gründest nicht auch eine Firma, ich denke bei deinem deutlich überlegenen Wissen, müsstest du ja High-End Lautsprecher die 100% klangtreu sind und jeden Pegel umsetzen können, jo sogar noch deutlich billiger als Nubert (die ja mit unqualifierten Methoden arbeiten) produzieren?

Es wird immer Leute geben, die meinen sie könnten...jaja
Denke Nubert wiegt genug Entscheidungen ab, und trifft dann die Wahl die aus seinem Standpunkt heraus gesehen die beste ist...
Und da ich keinen Hersteller kenne, der deutlich bessere Lautsprecher zu günstigeren oder gleichen Preisen anbieten kann, denke ich sind die Entscheidungen nicht allzu daneben

offensichtlich hast nichts von dem verstanden was ich geschrieben habe

ließ dir meine posts bitte nochmal genau durch, und achte dabei auf meine wortwahl, bzw gib mir EIN beispiel in dem ich MICH über nubert stelle, bzw ihm die fähigkeit abspreche lautsprecher zu bauen!
weiter oben habe ich schonmal betont daß ich nicht beurteile, sondern lediglich meine meinung preis gebe, evtl auch mal in frage in stelle.
dinge in frage zu stellen sollte doch erlaubt sein, gibt das doch andersdenkenden die möglichkeit zur sachlichen argumentation.
wenn diese allerdings nur in persönliche anfeindungen ausarten, so werde ich mich tatsächlich hier wieder verabschieden.
traurig daß es in markenspezifischen threads selten möglich ist kritische betrachtungen oder äuserungen zu tätigen, ohne direkt persönlich oder bezogen auf genutzte aparatur (welche im übrigen von mir ebenfalls kritisch betrachtet wird) angegangen zu werden...

vielleicht seh ich das ganze einfach zu unverbissen um hier verstanden zu werden:?

viel spaß euch noch...

Dann hab ich deinen Post wohl anders interpretiert als das von dir gedacht war, denn nach dem Lesen deines Posts hatte ich das Gefühl, du könntest deutlich bessere Lautsprecher zum selben Preis verwirklichen!?
Zumindest sieht du sehr großes Verbesserungspotential der Nuberts...

Und da ich keinen Hersteller kenne, der deutlich bessere Lautsprecher zu günstigeren oder gleichen Preisen anbieten kann,

Nur weil Du kaum gute Hersteller kennst, musst Du doch nicht gleich verabsolutieren!
Nubert baut keine schlechten LS, zweifellos, aber es gibt besseres. Man muss sich halt ein bißchen umschauen (bzw. -hören), dann findet man auch besseres. Mit Nubert fängt man Heimkino-, bzw. HiFi an, aber wenn man dann etwas tiefer in die Materie eingestiegen ist, kommt man unweigerlich zu einem anderen Hersteller.
Das hängt zum einen damit zusammen, dass die NSF sehr aggressiv wirbt (es gibt kaum eine Internetplattfprm od. HiFi-Zeitschrift,. wo die nicht riesige Anzeigen schalten). Insofern bekommt man durch deren Anzeigen und Internetpräsenz suggeriert, man hat es hier mit einem Premium-Hersteller zu tun. Dabei bedient Die NSF eigentlich nur das Einsteigersegment. Erst jetzt, mit der NuVero, fängt Nubert an etwas hochwertigere LS zu bauen.
Auch ich habe mit einer NuLine 120 angefangen, aber als ich dann eine GS60 gehört habe (die auch deutlich wertiger aussieht), war die NuLine ganzn schnell Legende.

vielleicht seh ich das ganze einfach zu unverbissen um hier verstanden zu werden

Nein, Du siehst dies schon ganz richtig. Es ist nur leider so, dass die Nubert-Fangemeinde kaum einmal eine andere Meinung zählen lassen! Wenn man aber einmal zw. den Argumentationsketten schaut (lineare Abstimmung usw.), merkt man schnell, dass hier nur die Werbebotschaften der NSF wiedergekaut werden und die meisten überhaupt noch gar keinen Direktvergleich mit LS anderer Marken gemacht haben.
Und die, die einmal einen Direktvergleich mit anderen LS gefahren sind, merken ganz schnell, dass auch andere Hersteller hervorragende LS bauen und oftmals deutlich besser klingen

Hallo!

Kann bitte mal jemand auch Namen der besseren Lautsprecher zum vergleichbaren Preis nennen?

Die GS60 kosten dann ja doch ca. 3000€/Paar (nuLine 122 2130€/Paar) und sind wohl eher nicht direkt zu vergleichen.

Außerdem möchte ich nochmal darauf hinweisen das persönliche Geschmäcker sehr unterschiedlich sind und nur wenig über objektive Qualität aussagen können.


Grüße,
Argon

astrolog schrieb:

Auch ich habe mit einer NuLine 120 angefangen, aber als ich dann eine GS60 gehört habe (die auch deutlich wertiger aussieht),

Die GS60 ist so gut, dass Du sie schon wieder verkaufst.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=3118

Auf Deine anderen Aussagen geh ich gar nicht ein, absolutes Kindergartenniveau. "Meine Spielzeuge sind viel schöner als Deine...".

Mark

Würde jemand die Güte haben und einfach mal auf Harrys Frage eingehen?

Murray schrieb:

hangman schrieb: @ Murray: jetzt mal ernsthaft, hälst du diese kalotte für das maß der dinge? deine fragestellung läßt sich jedenfalls so interpretieren :? Nö, natürlich nicht. Aber was würdet ihr denn in der Preisklasse einsetzen, was vor allem merklich besser und außerdem nicht teurer ist? Harry

Murray schrieb:

was wäre denn besser?

falsche Frage...

Aber was würdet ihr denn in der Preisklasse einsetzen, was vor allem merklich besser und außerdem nicht teurer ist?

Jetzt ist die Frage richtig formuliert...

In der Budget Preiklasse lässt sich nun mal nicht viel mehr realisieren. Ein Hochtonchassis, das einen OEM im Einkauf vielleicht 20 € plus Mehrwertsteuer kostet, das war's, mehr geht da eben nicht.

Ein teurer Bändchenhochtöner, wie z.B. bei ELAC, Oder eine aufwendige Doppelkalottenlösung, wie bei meinen ist nun mal nicht drin bei VKs von 1000 bis 2000 € pro Paar. Alleine das sehr aufwendige Echtholzfurniergehäuse verschlingt schon einen Großteil des Gesamtbudgets...die Weiche soll ja auch sehr aufwendig sein. Da müsste man schon zaubern können, wenn man Treiber der 100 € Klasse in die Box bauen könnte....

Das alles ist gute Mittelklasse, nicht mehr und nicht weniger. Sehr ordentlich verarbeitet und mindestens genauso sorgfältig entwickelt und abgestimmt ...aber es gibt halt Grenzen.

...und die machen sich z.B. bei (sehr hohen!) Pegeln bemerkbar, wo so ein kleiner Bändchenhochtöner dann halt nicht mehr in der Lage ist, einen weitgehend unverzerrten Ton zu reproduzieren, da hört man dann halt sehr gut, dass er am Ende ist. Höherwertige und natürlich auch teurere Lösungen spielen da noch lange sauber und klar...

Gruß

RD

Butti2 schrieb:

Würde jemand die Güte haben und einfach mal auf Harrys Frage eingehen?

Das wäre mit meinem vorhergehenden Posting ja dann wohl getan.

Gruß

RD

Ach verdammt, falsches Zitat.

Murray schrieb:

Hi, andere hersteller bauen auch klanglich unbedenkliche lautsprecher MIT ansprechendem äußeren zu ähnlichem preisniveau... welcher Hersteller wäre das? Harry

Es wäre doch nett, wenn endlich mal konkrete Namen genannt werden.

Hi,

ein gutes Bändchen ist TEUER. Es mag günstige Vertreter geben, die sind aber bei mind. dem gleichen Preis einer Kalotte haushoch unterlegen. Ich hab gerade so ein Monstrum erworben:

http://www.fountek.net/products_neo_pro5i.htm

Das macht vielen Kalotten, aber defintiv nicht allen das Leben schwer. Kostet aber ungleich mehr. Klingt aber "ordentlich".

Harry

Murray schrieb:

ein gutes Bändchen ist TEUER. Es mag günstige Vertreter geben, die sind aber bei mind. dem gleichen Preis einer Kalotte haushoch unterlegen.

...das wäre dann auch wieder offensichtlich eine Sache des Preises. Ein guter Hochtöner der Spitzenklasse ist nun mal nicht für 30 oder 40 € EK zu haben. Egal ob Kalotte oder Bändchen...

Gruß

RD

Die GS60 ist so gut, dass Du sie schon wieder verkaufst.

Es gibt halt immer wieder etwas besseres...

Auf Deine anderen Aussagen geh ich gar nicht ein, absolutes Kindergartenniveau. "Meine Spielzeuge sind viel schöner als Deine..

So kann man natürlich auch argumentieren! Stellt sich dann aber die Frage, wer sich auf Kindergartenniveau begibt? Der, der Argumente hat, oder der, dem sie ausgegangen sind?

astrolog schrieb:

Die GS60 ist so gut, dass Du sie schon wieder verkaufst. Es gibt halt immer wieder etwas besseres... Auf Deine anderen Aussagen geh ich gar nicht ein, absolutes Kindergartenniveau. "Meine Spielzeuge sind viel schöner als Deine.. So kann man natürlich auch argumentieren! Stellt sich dann aber die Frage, wer sich auf Kindergartenniveau begibt? Der, der Argumente hat, oder der, dem sie ausgegangen sind?

Sag ich ja, die sind soo gut, dass Du sie verkaufst.

Zum Glück sind die Preise für gebrauchte Monitor Audio sehr stabil, da tut der Wechsel nicht allzu sehr weh.

Du sagst ja im Grunde nur: "Ich habe verglichen und finde die MA GS60 besser als die NuLine120." Das ist KEIN ARGUMENT.

Du schreibst einfach nur Deine Meinung nieder. Andere können der gleichen Meinung sein, wieder Andere haben eine andere Meinung. Nochmal: Das sind KEINE ARGUMENTE.

Habe bis jetzt erst einmal Nubert Lautsprecher gehört finde sie klingen gut schauen aber nicht so toll aus wie sie sind.

Du sagst ja im Grunde nur: "Ich habe verglichen und finde die MA GS60 besser als die NuLine120." Das ist KEIN ARGUMENT.

Das ist in der Tat nur eine (meine) Meinung. Ich habe aber schon etwas mehr geschrieben!
Z.B., dass ich die Nubis für Einsteiger-Lautsprecher halte. Dass man an deren penetranten Werbung kaum vorbeikommt usw.
Ich ergänze einmal: Da die NSF so ziemlich in jeder HiFi-Zeitschrift und jede einschlägige Internetseite inseriert, sind sie sehr bekannt und suggerieren dadurch eine qualitative Wertigkeit, bzw. Wettbewerbsvorsprung. Auf deren eigene Web-Seite wird man dann v. div. Testauszügen der Zeitschriften (in all denen die NSF inseriert) totgeschlagen. Hier entsteht der Eindruck, es gäbe überhaupt nur Nubert an der Spitze der Fahnenstange. Auch der Direktversand hilft hierbei sehr stark. Denn kaum jemand lässt sich die LS liefern und nimmt sie mit zu einem Händler um einen Direktvergleich mit einem vergleichbarem LS zu machen. I.d.R. bestellt man sich die LS, testet sie only in seinen heimischen vier Wänden und behält sie.
Da sie ja nicht schlecht klingen (gutes Mittelmaß eben), hat man ja auch keinen großen Fehler begangen.
Es kann dann allerdings passieren, dass jemand mit einem hochwertigen Paar Boxen kommt und neben die NuLine/NuWave etc, stellt und man im Direktvergleich auf einmal merkt, Mist, die Konkurenz hat ja auch nicht geschlafen!
Zumindest kenne ich viele Erfahrungsberichte in dieser Art.
Bei mir war es ja ähnlich. Mit der NuLine 100 angefangen. Irgendwann auf die 120 umgestiegen (natürlich auch Center, Rears etc. getauscht) und dann nach einer Empfehlung die MA gehört und vom Glauben abgefallen! Nicht nur der potentere, präzisere Bass, nein, die ganze Klangbühne war deutlich besser gestaffelt. Klar, die 60er ist ein paar Euro teurer, aber wenn ich sie mit der Klavierlack 122er vergleiche, ist sie ein ganzes Stück günstiger (bei MA kostet Hochglanz schwarz keinen Aufpreis)
Ich sage/schreibe nicht, Nubert-LS klingen schlecht. Ich sage nur, sie klingen Preisklassengerecht i.O.! Nicht mehr und nicht weniger!

Sag ich ja, die sind soo gut, dass Du sie verkaufst.

Auch eine GS60 ist noch lange nicht, dass Ende der Fahnenstange. Bis 2000EUR (Stückpreis) habe ich bisher nichts besseres gefunden (ist natürlich alles subjektiv). Aber jenseits dieses Preises, gibt es doch so einiges (auch aus dem eigenem Haus) und ich greife jetzt deutlich tiefer in die Tasche.
Nubert geht einen anderen Weg. Die meinen mit Ihrer NuVero, dass NonPlus geschaffen zu haben. Hr. Bien hat irgendwo im NuForum verlauten lassen, dass man mit LS jenseits des vierstelligen Kaufpreises getestet hat und keine, hätte gegen die NuVero anstinken können (wortwörtliches Zitat!)! Soviel Überheblichkeit ist schon fast wieder armselig!
Zur Zeit zerreißt man sich im NuForum, weshalb die NuVero nur so einen bescheidenen Platz in der Bestenliste belegt hat und keine Highlight-Auszeichnung (oder Stereoplay-Empfehlung) bekommen hat. Im Forum von der Stereoplay hat sich dann einer der Tester zu Wort gemeldet. Die NuVero wäre gut (techn. Top), aber sie klingt nicht lebendig.
Genauso empfinde ich deren Ls ebenfalls. Gut, aber es fehlt eben etwas

habe hier die nuwave 35 und eine 2000€ stückpreis custom-made-kompaktbox einer hamburger manufaktur stehen. subjektiv ist die nubie so dicht an der anderen dran, das man nach den unterschieden recht lange suchen muss. auch die dynaudio crafft ist nicht soweit voraus, wie ich gedacht hatte.

@ astrolog:

Das ist alles nur deine subjektive Meinung, ich weiß nicht warum du es kritisierst dass Nubert auf seiner HP die durchweg guten Testergebnisse veröffentlicht?
Das tun fast alle Hersteller, selbst sogenannte "High-End" Hersteller wie Burmester usw...
Was ist daran also verwerflich?
Auch ist Nubert nur einer von vielen Herstellern der in Zeitschriften Inserate schalten lässt.
Einzig die intensive Internetpräsenz könnte man negativ ankreiden, alelrdings muss man bedenken dass ein Direktversender diesen Weg nutzen MUSS damit er überhaupt gegen die großen hersteller deren Produkte in jedem Media Markt angeboten werden, mithalten kann.
Teufel zb ist auch Direktversender und auch hier gibt es massive Onlinewerbung....

Was die NuVero 14 angeht denke ich könnte Hr. Bien durchaus recht haben, was originalgetreue Wiedergabe anbelangt, Sprungantwort bzw Gruppenlaufzeit dürfte es schwer werden überhaupt mit einer NuVero14 mitzuhalten.
Objektiv gesehn ist dieser Lautsprecher sehr sehr gut, subjektiv empfindet jeder anders und jeder hat andere Klangvorlieben.
Würde man Lautsprecher einzig mit dem Ziel "HiFi" konstruieren gäbs diese Diskussion erst gar nicht

nach meiner meinung ist die nuvero viel teurer, als sie besser ist. verglichen mit der nuline. somit würde ich sie nicht kaufen, solange optik und haptik nicht deutlich besser werden.

astrolog schrieb:

Klar, die 60er ist ein paar Euro teurer, aber wenn ich sie mit der Klavierlack 122er vergleiche,

Vergleichst du Äpfel mit Birnen

astrolog schrieb:

Nicht nur der potentere, präzisere Bass, nein, die ganze Klangbühne war deutlich besser gestaffelt.

Oberbassbuckel und wenig Tiefgang könnten die ersten beiden Beobachtungen schon erklären ('potent'=angehoben, 'präzise'=weniger dröhnende Raummoden wegen schwächeren Tiefbasses). Ein subjektiv besserer Bühneneindruck kann auch durch ungleichmäßiges Abstrahlverhalten oder ähnliche Fehler entstehen.

Hast Du diese Möglichkeiten ausgeschlossen ? Wenn nicht, kannst Du auch nicht sagen, dass die eine oder andere Box objektiv besser ist. Du kannst nur sagen, dass dir die MA in deinem Raum besser gefallen hat.

Grüße,

Zweck