Was haltet ihr von Nubert ?

Tja Nubert polarisiert, entweder man hasst Nubert oder man ist überzeugt, dazwischen gibts nicht viel

Übrigens wirbt Teufel in fast gleichem Umfang wie Nubert, du kennst nur die Internetseiten nicht wo dies geschieht

Die Aussage wegen der Dämmwolle kann ich auch nicht ganz nachvollziehen, kann sein dass dies früher so war, wenn ich mir aber meine Magnat Boxen so ansehe denke ich es ist die selbe weiße Dämmwolle drinnen wie dies bei Nubert auch der Fall ist. Hier wird die Aussage von Nubert wohl veraltet sein...

Von manchen Nubert-Jüngern wird berichtet, der Unterschied zw. einer 122er und der NuVero14 wäre minimal. Wenn ich diese Aussagen ggü. einer GS60 stelle, die granatenmäßig besser klingt (nicht gleich abwinken - selber testen!), als die schwammige NuLine, bin ich im Vorfeld schon enttäuscht von deren Neukonstruktion

DAS ist jetzt mal wirklich Nachgebabbel, wie Du es nennst.
Es gibt auch viele Hörer die kaum Unterschiede zwischen einer nuBox 681 und einer nuLine 122 hören... dann ist natürlich auch die nuVero 14 nicht so viel besser.

Dem muss ich ganz klar wiedersprechen:

Wer ein geschultes Gehör hat wird deutliche Unterschiede hören.

Früher war Glaswolle drin, die Lautsprecher waren aber geschlossen.

astrolog schrieb:

ggü. einer GS60 stelle, die granatenmäßig besser klingt

Für wen denn?

Für wen hältst du dich eigentlich anderen hier deinen Geschmack aufzuzwingen?

Wer bestimmt denn bitte was besser klingt? Du etwa?

Bring doch mal objektive Argumente warum die GS60 so viel besser ist, nicht für dich besser klingt.

Erstaunlich finde ich deine Angriffe auf angebliche Nubert Fans. Du selbst verhältst dich hier auch wie ein extremer Monitor Audio FanBoy.

Die Kritik an der Werbung kann man ja u.U. nachvollziehen, dass ist halt jeweils Ansichtsache. Völlig OK.

Nur dieses ständige "meine klingen besser" hat leider etwas recht Nerviges.


Grüße,
Argon

....Was haltet ihr von Nubert ?

Nix. Das sind Kisten!

TSstereo schrieb:

.... Nix. Das sind Kisten! :*

Du stehst auf keine Kisten, dann wohl auf kleine Designlautsprecher?
Vielleicht BOSE?

TSstereo schrieb:

....Was haltet ihr von Nubert ? Nix. Das sind Kisten! :*

---

m4xz schrieb:

TSstereo schrieb: .... Nix. Das sind Kisten! :* Du stehst auf keine Kisten, dann wohl auf kleine Designlautsprecher? Vielleicht BOSE? :D

Ich habe bis jetzt eigentlich recht amüsiert mitgelesen.
War bis jetzt lustig, wie die einen auf Teufel komm raus ihre Nuberts verteidigen, und die anderen (ebenfalls auf Teufel komm raus) versuchen verständlich zu machen, dass ihnen etwas anderes gefällt, und Nubert nunmal nicht das Ende der Fahnenstange darstellt.
Dabei blieb es noch halbwegs objektiv.

Aber mit diesen beiden Aussagen ist wohl die Lanze für einen Thread voller sinnlosen Floskeln und Anfeindungen, welche auf die persönliche Markenvorliebe zurückzuführen sind, gebrochen....

Schade.

Hallo!

TSstereo schrieb:

....Was haltet ihr von Nubert ? Nix. Das sind Kisten! :*

Ist doch völlig OK.

Argon50 in Beitrag #4 schrieb:

Aussehen und Klang wie bei allen LS reine Geschmacksache, ...

Grüße,
Argon

Hallo !

(Mal wieder und hoffentlich mit nicht so vielen Schreibfehler.)
Natürlich kann jeder seine Meinung haben und ohne jetzt die Nubert zu verteidigen,finde ich die Argumente gegen sie flach.Das ist einfach ein Generalangriff gegen alles was Nubert heißt,fertig.
Ich besitze von der Nuline fast alle Modelle in verschiedenen Räumen,mit verschiedenen Aufgaben.Könnte da viel erzählen,aber eines mit Sicherheit nicht,das es die besten im Klang oder Aussehen oder sonst was sind.Ich habe einfach nach meinem Bedürfnis zusammen gestellt,im Vergleich zu vielem und hätte was mir nicht gefällt oder zum Raum nicht paßt auch zurückgeschickt.
Trotzdem bin ich kein Nubertjünger der kein anderes Produkt zuläßt.
Aus meiner Musikbegeisterung,folgte das Ziel es irgendwie zum meinem Beruf zu machen.Radio/Fernsehtechniker/Meister,TH im zweiten Bildungsweg ,schaffte dann aber die Anforderung zum Tontechniker bei der Rundfunkanstalt nicht,machte aber dort dafür den Bildtechniker und blieb so der Tontechnik indirekt verbunden.
Aber auch als Hobbymusiker hörte ich einiges in 35 Jahren.
Das erzähl ich deshalb,da bei den Profis diese Glaubenskriege was das/die beste ist so gar nicht stattfindet.Der Profibereich ist konservativ ,weil es viel wichtiger ist,das alles stabil funktioniert und das kommt aus der Erfahrung Zeit plus Technik.
Es ist eigentlich auch so,das die Profis die HiFi Szene und deren Geräte-Helden eher belächeln.Das auch daher ,das dort die Lautsprecher das letzte Teil der Kette sind und (Aufschrei)mit Sicherheit nicht das wichtigste.
Auch ich bin überzeugt,das es mehr gute Lautsprecher in schlecht geeigneten Räumen gibt,das guter Klang sich nicht über den Preis definiert,Klang und die daraus entstehenden Emotionen schon gar nicht.
Die meiste und beste Musik wurde ganz ohne der heutigen Technik geschrieben,gehört und sicher tief empfunden.
Was aber bleibt von Nubert?
Eine faire kundennahe Firma,die es auch als gutes Ladengeschäft noch gibt,mit wirklich beispielhaftem Service,die keinem etwas aufzwingt und wohl aus diesem Grund gewachsen ist.Das ist mir wichtig,ja sogar wichtiger als ein Diamanthochtöner.
Zur Schluß-Provokation,ja eine DS 60 (gern auch teurer und besser)ist schön,groß und und..,aber paßt der Rest dazu? das Haus,das Boot,die Frau,bei mir würden sie keine Woche halten,den meine Stubentiger hält weder Klang noch Schönheit zurück,aber das solide Metallgitter vor meinen Pappmembranen der Nulines schon.Den Klavierlack habe ich an meinem Klavier und das ist auch verkratzt.So kam ich unter anderm auch zu Nubert.
So genug für heut Ihr liebe Leut.

Es grüßt aus Heidelberg

Ebse

Für wen hältst du dich eigentlich anderen hier deinen Geschmack aufzuzwingen? Wer bestimmt denn bitte was besser klingt? Du etwa?

Ich genauso viel oder wenig wie andere hier im Thread!
Aber ich nehme mir genauso das Recht heraus, meinen Meinung kund zu tun.
Letztlich sind alle LS dem Original verpflichtet!
Nicht mehr und nicht weniger!

Bring doch mal objektive Argumente warum die GS60 so viel besser ist, nicht für dich besser klingt.

Was ist denn ein objektives Argument beim Klangvergleich?
Ich kann bestenfalls meine persönlichen Eindrücke schildern:
Einen trockeneren, präziseren Bass. Der auch in kleineren Räumen nicht zum dröhnen neigt. Dadurch ist die GS deutlich aufstellungunkritischer. Im Mittelton stellt die GS die Stimmen mehr in den Raum (löst sich besser v. LS), man hat das Gefühl, der Sänger/Sängerin steht näher an der Hörposition. Bei der 120er hatte ich immer das Gefühl, sie hat in den Mitten ein Frequenzloch. Hochton löst feiner auf. Man hört hier Dinge, die die 120er schlicht verschluckte. Dieser Vorteil verkehrt sich bei schlechten Aufnahmen allerdings zum Nachteil. Hier klingt die GS dann für viele etwas schrill/spitz.
Dies sind meine Hörerfahrungen. Die aber andere (die auch GS mit NuLine verglichen haben) teilten.
Trotzdem würde ich hier nicht verallgemeinern wollen. Sehe es einmal als Korrektiv ggü. den Stimmen, die ihre Nubis für das Maß aller Dinge halten.
So etwas geht mir gegen den Strich. Denn es gibt immer etwas besseres!
Letztens habe ich gelesen, wie jemand in einem Thread über die die NuLine 82 schrieb, mehr LS geht nicht mehr!
Wohlgemerkt NuLine82!
Hätte er geschrieben, dass für ihn nicht mehr geht, ok, aber diese Verallgemeinerungen sind so Nubert-Fan-typisch.
Dies findet man bei anderen Herstellern (zwar auch), aber nicht in diesen Aussmaßen.
Da muss man einfach dagegenhalten!

Tja Nubert polarisiert, entweder man hasst Nubert oder man ist überzeugt, dazwischen gibts nicht viel Übrigens wirbt Teufel in fast gleichem Umfang wie Nubert, du kennst nur die Internetseiten nicht wo dies geschieht

Dann bin ich wohl die rühmliche Ausnahme, denn weder hasse ich, noch liebe ich die Fa. Nubert.
Wie überall, gibt es hier viel Licht, aber auch Schatten.
Lese ich nur vom Licht, fühle ich mich genötigt, auch einmal die Schattenseiten aufzuzählen (und umgekehrt genauso).
Übrigens stehe ich der Fa. Monitor Audio genauso kritisch gegenüber! Auch hier ist bei weitem nicht alles Gold, was glänzt.

Zum Thema Werbung ist eigentlich das wesentliche gesagt worden. Teufel ist sicherlich nicht viel besser (weiß jetzt nicht auf welche Internetpräsenz Du anspielst: areaDVD?), aber in der Summe, schaltet Nubert deutlich mehr Werbung als Teufel. Was ja nichts schlimmes ist.

Zur Schluß-Provokation,ja eine DS 60 (gern auch teurer und besser)ist schön,groß und und..,aber paßt der Rest dazu? das Haus,das Boot,die Frau...

Zumindest hat jemand erkannt, dass ich bewußt provoziere!
Es heißt GS60 (DS ist eine Nubertbezeichnung)!
Sie ist teurer, richtig, aber nicht größer (nur so groß wie eine NuLine 102). Schön stimmt! Daher passt sie auch zu meiner Frau
Das Boot werde ich dann auf den LS abstimmen...

Hallo,

andisharp schrieb:

Früher war Glaswolle drin, die Lautsprecher waren aber geschlossen.

jain, in älteren Yamaha E-Basskombis ist das Zeug auch drin und die sind Bassreflex, Baujahr 1975-80 rum.
Fliegt die Wolle denn auch wirklich rum?

Zum Thema Werbung ist eigentlich das wesentliche gesagt worden. Teufel ist sicherlich nicht viel besser (weiß jetzt nicht auf welche Internetpräsenz Du anspielst: areaDVD?), aber in der Summe, schaltet Nubert deutlich mehr Werbung als Teufel. Was ja nichts schlimmes ist.

Lies mal PC-Spielezeitschriften oder die passenden Webseiten da ist alles voll mit den Teufelbrüllwürfeln.
Ich denke es wird einfach dem Kundenprofil nach geworben ich sehe zum Beispiel fast nie Werbung von Nubert, was auch an meinem Adblocker liegen könnte. Kann ich nur empfehlen...
Audio und Co lese ich kaum.

Hallo!

astrolog schrieb:

Dies sind meine Hörerfahrungen.

Wie wäre es dann mit der Formulierung "klingen für mich besser" oder "gefallen mir besser"?

Warum muss es denn immer gleich ultimativ heißen "sind besser"?


btw. Die Fragen nach Namen von gleichwertigen und gleichpreisigen Lautsprechern sind, wenn ich nichts übersehen habe, immer noch offen.


Grüße,
Argon

Argon50 schrieb:

Hallo! btw. Die Fragen nach Namen von gleichwertigen und gleichpreisigen Lautsprechern sind, wenn ich nichts übersehen habe, immer noch offen.

da er was besseres presentieren will, MUSS er zu höheren preisklassen greifen und darf deine fragen nicht beantworten.

Wie wäre es dann mit der Formulierung "klingen für mich besser" oder "gefallen mir besser"?

Wortglauberei!

Die Fragen nach Namen von gleichwertigen und gleichpreisigen Lautsprechern sind, wenn ich nichts übersehen habe, immer noch offen

Was soll das für einen Sinn machen einfach irgendwelche Namen in den Raum zu werfen?
Du kannst praktisch jede bekannte Firma nehmen, die ein größeres Sortiment führt: Monitor Audio, Canton, Heco...
Was soll es bringen, wenn ich jetzt schreibe, dass mir eine Karat vergleichbar gefällt o.ä.?
Der Thread heißt "was haltet ihr von Nuber" und nicht, was ist besser als Nubert!

astrolog schrieb:

Der Thread heißt "was haltet ihr von Nuber" und nicht, was ist besser als Nubert! :D

Das ist der springende Punkt, sprich das was mich stört.

Einige, auch du, kommen an und sagen pauschal Nubert ist nicht gut, meine bzw. XY sind besser.

Wenn ich mit pauschalen/allgemeinen "besser" argumentiere, muss ich mir auch Fragen nach dem Warum gefallen lassen.

Gegen ein "mir gefällt der Klang nicht" oder "mir gefällt das Design nicht" kann und wird niemand was sagen.


Grüße,
Argon

Einige, auch du, kommen an und sagen pauschal Nubert ist nicht gut, meine bzw. XY sind besser.

Wo habe ich denn pauschalisiert?
Ich habe konkret Ross und Reiter genannt!

Wenn ich mit pauschalen/allgemeinen "besser" argumentiere, muss ich mir auch Fragen nach dem Warum gefallen lassen.

Auch dies habe ich geliefert!

Hallo!

astrolog schrieb:

Einige, auch du, kommen an und sagen pauschal Nubert ist nicht gut, meine bzw. XY sind besser. Wo habe ich denn pauschalisiert? Ich habe konkret Ross und Reiter genannt!

Wenn du Aussagen wie "eine GS60 klingt granatenmäßig besser" als objektive Aussage siehst, dann ja aber auch nur dann.

astrolog schrieb:

Wenn ich mit pauschalen/allgemeinen "besser" argumentiere, muss ich mir auch Fragen nach dem Warum gefallen lassen. Auch dies habe ich geliefert!

Wo?
Meinst du deinen Satz "Dies sind meine Hörerfahrungen."?


Grüße,
Argon

Du musst schon alles lesen was ich schreibe und nicht einzelene Sätze rauskopieren.
Zum Vergleich 60er/120er schrieb ich:

Einen trockeneren, präziseren Bass. Der auch in kleineren Räumen nicht zum dröhnen neigt. Dadurch ist die GS deutlich aufstellungunkritischer. Im Mittelton stellt die GS die Stimmen mehr in den Raum (löst sich besser v. LS), man hat das Gefühl, der Sänger/Sängerin steht näher an der Hörposition. Bei der 120er hatte ich immer das Gefühl, sie hat in den Mitten ein Frequenzloch. Hochton löst feiner auf. Man hört hier Dinge, die die 120er schlicht verschluckte. Dieser Vorteil verkehrt sich bei schlechten Aufnahmen allerdings zum Nachteil. Hier klingt die GS dann für viele etwas schrill/spitz.

Daraus ergibt sich dann auch zwangsläufeig weshalb mir die GS besser gefällt, oder?

Einige, auch du, kommen an und sagen pauschal Nubert ist nicht gut, meine bzw. XY sind besser.

In diesem Satz schmeißt Du zwei unabhängige Dinge zusammen!
Zum einen die Fa. Nubert, zum anderen deren Produkte.
Was mir an der Fa. Nubert mißfällt, habe ich argumentiert (Werbung etc). Dies hat erst einmal nichts mit deren Produkte zu tun hat.
Weshalb mir die 120er nicht mehr gefallen hat, habe ich an anderer Stelle beschrieben.
Dies sind zwei unabhängige Dinge!

Wenn du Aussagen wie "eine GS60 klingt granatenmäßig besser" als objektive Aussage siehst,

Dies ist natürlich ein subjektive Aussage (die der Provokation diente - wie ich an anderer Stelle schon mitteilte).

Sorry astrolog aber mehr als deine persönlichen Höreindrücke kann ich auch aus dem von dir Wiederholten nicht rauslesen.

Anderer Raum, anderer Geschmack, andere Musik = anderes Fazit.

Lass aber gut sein, dass du es nicht grundsätzlich böse gemeint hast glaub ich dir.


Grüße,
Argon

Zweck0r schrieb:

astrolog schrieb: Nicht nur der potentere, präzisere Bass, nein, die ganze Klangbühne war deutlich besser gestaffelt. Oberbassbuckel und wenig Tiefgang könnten die ersten beiden Beobachtungen schon erklären ('potent'=angehoben, 'präzise'=weniger dröhnende Raummoden wegen schwächeren Tiefbasses). Ein subjektiv besserer Bühneneindruck kann auch durch ungleichmäßiges Abstrahlverhalten oder ähnliche Fehler entstehen. Hast Du diese Möglichkeiten ausgeschlossen ? Wenn nicht, kannst Du auch nicht sagen, dass die eine oder andere Box objektiv besser ist. Du kannst nur sagen, dass dir die MA in deinem Raum besser gefallen hat. Grüße, Zweck

@astrolog

deswegen hast du den eindruck des besseren klangs. zweck0r zeigt dir aber genau auf, warum es real nicht wirklich besser ist

m4xz schrieb:

TSstereo schrieb: .... Nix. Das sind Kisten! :* Du stehst auf keine Kisten, dann wohl auf kleine Designlautsprecher? Vielleicht BOSE? :D

Nein, falsch Klang und Design. Und deshalb (momentan) auf Chario.

born2drive schrieb:

Aber mit diesen beiden Aussagen ist wohl die Lanze für einen Thread voller sinnlosen Floskeln und Anfeindungen, welche auf die persönliche Markenvorliebe zurückzuführen sind, gebrochen.... Schade.

Markenvorliebe, sinnlosen Floskeln?

Wieso?

Hier wurde eine eindeutige Frage gestellt und ich habe geantwortet. Für mich persönlich sind es Kisten!
Das ist halt meine Meinung.

Wenn es Leute gibt die das anders sehen ist das doch ok.

Ich bin weit davon entfernt anderen meinen Geschmack aufzudrängen.

Argon50 schrieb:

Argon50 in Beitrag #4 schrieb: Aussehen und Klang wie bei allen LS reine Geschmacksache, ... Grüße, Argon :prost

.....dem stimme ich voll zu!

OT an:
...und dem

TSstereo schrieb:

Und deshalb (momentan) auf Chario. :*

stimm ich zu.

Scheitert nur leider am Geld und unpassenden Raum.
OT aus.


Grüße,
Argon

Darauf habe ich bewußt gar nicht reagiert, denn er wiederspricht sich hier etwas selbst:

Oberbassbuckel und wenig Tiefgang könnten die ersten beiden Beobachtungen schon erklären ('potent'=angehoben, 'präzise'=weniger dröhnende Raummoden wegen schwächeren Tiefbasses).

Wenn ich von potenteren Bass schreibe, meine ich keinen "angehobenen" Bass, sondern einen trockenen, zwerchfell massierenden Bass. Präzision hat nicht nur mit weniger dröhnenden Raummoden zu tun, sondern vielmehr mit Ansprechverhalten und Schnelligkeit des Basses.
Insofern ist "schwächerer Tiefbass" natürlich auch nicht richtig.

Hast Du diese Möglichkeiten ausgeschlossen ? Wenn nicht, kannst Du auch nicht sagen, dass die eine oder andere Box objektiv besser ist. Du kannst nur sagen, dass dir die MA in deinem Raum besser gefallen hat.

Hierzu hätte ich schon etwas schreiben können! Denn ich und ein Freund (der ebenfalls 120-Besitzer war - Betonung liegt auf WAR!), haben auch in seinen, akustisch sehr schwierigen Räumen, verglichen!
Bei ihm neigt die 120er noch mehr zum dröhnen. In einem Maße, dass es nicht mehr schön war. Monatelang hat er Standorte gewechselt und Möbel gerückt.
Bis er dann 120er und 60er vergleichen konnte!
Ergebnis: Er hat heute ebenfalls die GS60!
Aber dazu soll Luigi selbst etwas schreiben (sein Urteil wird aber noch etwas gnadenloser ausfallen als meins)!

so, und hier klink ich mich jetzt ein, das Stichwort ist ja auch gefalllen. Von der Sache her kann ich astrolog zustimmen, in meinem akkustisch kritischen Raum habe ich ebenfalls einen direkten Vergleich der 120er gegen die MA GS 60 gemacht. Die nuLines dröhnten was das Zuspielmaterial hergab, gegen die ohne Dröhnen in meinem Raum herkommenden GS 60 hatten die lines keine Chance.
Zu erwähnen bleibt hier, dass ich Anfangs mit den Nubis sehr zufrieden war. Ich stieg ein mit den 100er und steigerte mich hoch zu den 120ern, auch mit Austausch der Rears und Center, SW etc.
Anfangs war ich wirklich glücklich mit dem Klang. Aber wie das so ist, ich hörte mich rein und wurde unzufrieden. Das Dröhnen erschien mir im Ohr (war sicherlich von Anfang an da), ich vermisste Mitten und eine gewisse Lebendigkeit. Unterm Strich: Ich wurde anspruchsvoll. Und der Wandel vom zuerst zufriedenen Hörer zum unzufriedenen Hörer vollzog sich nach und nach, ich wollte einfach wissen, ob es noch besseres gibt. Vorstellen konnte ich mir das jedoch nicht. Und dann testete ich die MA gegen die lines und mir blieb der Mund offen stehen, vor Begeisterung. Ich verglich also eine Box für 1049,00€ (glaub ich) gegen eine für 1500,00€. Unfair meint Ihr, nene, die Frage ist nicht: Kann eine 1500€ Box eine 1050€ Box "schlagen", nein die Frage lautete: Bin ich für mich bereit, 500€ pro Box mehr zu bezahlen, für diese Klangverbesserung? Die Antwort könnt Ihr Euch denken....Im Nachhinein musss ich sagen, dass ich für mein Gefühl mit den 100ern und den 120ern und den entsprechenden Rears, Center, SW sehr viel Lehrgeld gezahlt habe. Ich finde die Nubert LS nicht schlecht, nur meinen Anspruch an Klangempfinden konnten sie auf Dauer nicht befriedigen. Ich glaube nicht, dass mein Anspruch so viel höher ist (wenn überhaupt), als der vieler anderer Hörbegeisterten....insofern mein Rat an alle : Vergleicht, vergleicht, vergleicht.....

Hallo!

Nichts gegen den Bericht, Vergleich und das Ergebnis aber auch hier scheint mir doch der springende Punkt nur indirekt an der Qualität der Lautsprecher sondern viel mehr hier

luigii schrieb:

in meinem akkustisch kritischen Raum

zu liegen.

Das nicht jeder LS in jeden Raum passt sollte eigentlich klar sein.
Völlig ab von Größe, Bauart, Preis, Qualität oder sonst was.

Zweck0r hat ja weiter oben schon etwas dazu geschrieben und ich hab auch schon erwähnt, dass z.B. die Chario LS die mir gefallen an meinem für sie unpassenden Raum scheitern.


Grüße,
Argon

Ok eins muss ich auch noch mal los werden.
Ich denke dass die NuLines im Vergleich zu anderen Boxen vielleicht wirklich etwas "dröhnanfälliger" sind, in meinem Fall auch.
So habe ich Stellen in meinem Raum (da wo ich zum Glück nicht sitze) wo es ziemlich stark dröhnt.
Meine alten magnat Boxen zb haben auch überhaupt nicht gedröhnt, mit dem Unterschied dass diese weder richtigen Bass noch Tiefgang liefern konnten.
Bei mir ist es also definitiv der Tiefgang der Nubis der meinen Raum an bestimmten Stellen anregt.

Andrerseits habe ich Stellen (auch die Hörposition) wo der Bass nicht so voluminös klingt sondern sogar sehr präzise rüberkommt.

Aus meiner Sicht scheitert es also meist am Raum dass ein Lautsprecher dröhnt oder "nicht gut klingt".
Und je tiefer ein Lautsprecher spielt, desto mehr kann oder wird es dröhnen, in meinem Fall stört mich das aber nicht, da mir die zusätzliche Oktave nach unten wichtiger ist, als Stellen in meinem Raum die dröhnen

Zur Auflösung des Hochtöners will ich gar nicht viel sagen, halte die für sehr gut.
Habe vor kurzem eine Focal mit Beryllium Hochtöner gehört, und für den Mehrpreis den man bezahlen muss, war der Unterschied eher enttäuschend.
Zudem hat die Focal keine Chance was den Bassbereich betrifft, und der ist für mich doch sehr wichtig

Jeder hat eben andere Vorlieben, das ist auch gut so

Iss ja wirklich lieb Jungs,

aber es gibt in diesem Forum schon einen riesigen Monitor-Audio-Werbethread: http://www.hifi-foru...um_id=55&thread=4725

Zur Auffrischung sei hier eingefügt, dass es auch GS 60 Besitzer gibt, die das ein wenig entspannter sehen:

DasNarf schrieb:

Ich möchte heute mal etwas zum Topic beisteuern und meine Erfahrungen mit Nubert schildern. Bisher habe ich nur gute Erfahrungen mit dem Service von Nubert gemacht. Vor zwei Jahren hatte ich mal zwei AW-880er Subwoofer bestellt, die wurden innerhalb weniger Tage bereits geliefert. Und obwohl ich die Subs nicht behalten habe, und erst kurz vor Ablauf der Testphase zurückgeschickt habe, war die Abwicklung und Rückerstattung absolut problemlos und schnell. Dazu noch ein sehr freundlicher und kompetenter Kontakt über die Hotline. Inzwischen konnte ich mir auch mal die NuLine 120 anhören. Und ich war sehr angetan von dieser Box. Obwohl der Raum nicht wirklich ideal war, und auch die Elektronik eher im Standardbereich anzusiedeln ist, konnten die Lautsprecher dennoch überzeugen. Zumindest klanglich, denn das Furnier ist "nur" preisklassengerecht, also sauber verarbeitet und ohne viel Firlefanz. Da wird mir auch klar, warum meine Monitor Audios die Hälfte mehr kosten, denn deren Furnier ist nahezu perfekt. Aber zum Klang: Die Nulines klingen souverän, sehr neutral und "ehrlich". Also tatsächlich so, wie von Nubert angepriesen. Zwar vom Grundcharakter eher trocken als einschmeichelnd, was ich aber positiv bewerten würde. Sehr beeindruckt hat mich die Gesamtperformance: Die Bässe sind rabenschwarz, bei Bedarf furchteinflössend körperhaft (Das sagt jemand der zwei Teufel M11000 sein Eigen nennt!) und dabei furztrocken und schnell. Traumhaft. Die Box verliert nie den Überblick, ganz gleich welche Pegel man ihr abverlangt, sie liefert jederzeit eine saubere, klare, unkomprimierte und feinzeichnende Vorstellung ab, sowohl in den Höhen als auch im Mittelton. Der tonal sehr ausgewogene, und neutrale Klangcharakter hat mir sehr gut gefallen. Einen ähnlichen Sound kenne ich sonst nur von teuereren Studioboxen. Zuhause hab ich dann die gleichen Sachen nochmal auf meinen Lautsprechern angehört, was auch sehr gut klang, aber eben anders. Nicht ganz so neutral und im Bass etwas wärmer. Dafür im Hochton etwas seidiger, und im Mittelton etwas dominanter und impulsiver, was auch seinen Reiz hat. Wenn man jedoch bedenkt, dass die Nubert ein Drittel günstiger ist, kommt man schon etwas ins Grübeln. Ich kann mir gut vorstellen, irgendwann mal ins Nubert-Lager zu wechseln. Denn die bauen wirklich gute Lautsprecher zu fairen Preisen. Allenfalls die Optik und Verarbeitung könnte im gleichen Preissegment noch getoppt werden, und wie der Klang, ist natürlich auch das noch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Denn die Ehrlichkeit der Nulines hat auch einen Nachteil: Schlecht oder arg künstlich aufgenommene CDs klingen leider auch so. Soweit mal meine 2 Pfennig.

Im Übrigen wäre es hilfreich, wenn die MA-Fans endlich zur Kenntnis nehmen würden, dass es gar nicht so wenig individuelle Hörgeschmäcker gibt, die die überzogene Hochtondarstellung dieses Produktes einfach nur als nervend empfinden.

Weiters würde mich echt interessieren, wie ein Raum beschaffen sein muss, in den die GS60 mehr Bass drückt als eine NW 125.

Und drittens stimme ich jetzt gleich wieder ein in die allgemeine Lobhudelei und schalte die nächste Nubert-Werbung: Kauft Heco Celan! Wenn ihr mit dem leichten Bassbuckel zurecht kommt, sind die genau so gut und viel billiger zu haben. Reklame aus.


The natives are upset tonight
zz

m4xz schrieb:

Aus meiner Sicht scheitert es also meist am Raum dass ein Lautsprecher dröhnt oder "nicht gut klingt". Und je tiefer ein Lautsprecher spielt, desto mehr kann oder wird es dröhnen...

das ist DER hersteller unabhängige punkt überhaupt !

Ja klar ne, eine Box klingt in zwei völlig unterschiedlichen Räumnen besser, als das Konkurenzprodukt, aber es ist in beiden Fällen die Raumakustik!
Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf!
Typisches Nubert-Fan-Gelaber, von jemanden der wahrscheinlich selbst noch keinen direkten Vergleich gefahren ist!
Luigi und ich habe zumindest die Erfahrung machen dürfen.
Wir sagen ja auch nicht, die Nubis klingen nur schlecht, sondern einfach nur, selber testen und staunen...

Weiters würde mich echt interessieren, wie ein Raum beschaffen sein muss, in den die GS60 mehr Bass drückt als eine NW 125.

In jedem Raum! Die Beschaffenheit des Raumes ist
völlig egal!

Im Übrigen wäre es hilfreich, wenn die MA-Fans endlich zur Kenntnis nehmen würden, dass es gar nicht so wenig individuelle Hörgeschmäcker gibt, die die überzogene Hochtondarstellung dieses Produktes einfach nur als nervend empfinden.

Die NuLine und die GS liegen im Hochtonbereich gar nicht so weit auseinander. Die GS löst nur etwas feiner auf. Bei schlechten Aufnahmewn neigen beide zum nerven.
Auf den restlichen Schwachsinn gehe ich dann nicht mehr ein!
Ach doch, eins fällt mir noch zum dröhnen ein: Ich habe insg. drei Subwoofer die bis 18Hz runtergehen. Alle zusammen neigen nicht so zum dröhnen wie das Pärchen
NuLine 120. Soviel zum Thema Tiefgang und Dröhnen!

zoroaster11 schrieb:

.... Weiters würde mich echt interessieren, wie ein Raum beschaffen sein muss, in den die GS60 mehr Bass drückt als eine NW 125. .... zz

Diese "Fragestellung" trotz nur so vor Überheblichkeit, sodass Du mir sicherlich ein bischen abgibst für die Antwort:

Dies ist in jedem Raum der Fall !!!

Meine Überheblichkeit beschränkt sich jedoch nur auf die Tastache, dass ich einen direkten Vergleich nur zwischen der Nl 120 und der GS 60 gemacht habe, insofern kann ich schlussfolgern. Einen Vergleich gegen die NW habe ich nicht hinter mir, aber hier mach ich mir den Überschuss Deiner Überheblichkeit zu nutze

Bitte bleibt bei allem Enthusiasmus auf dem Teppich

Hallo!

astrolog schrieb:

Die Beschaffenheit des Raumes ist völlig egal!

Kennst du die Rubrik Akustik hier im Forum?
Die kann ich dir nur wärmstens empfehlen.

Grüße,
Argon




P.S.
Ja, ja ich weiß schon, war nur wieder bewusst provokant gemeint.
So ist aber eine vernünftige Diskussion kaum möglich.

Was "besser" klingen im Detail bedeuten soll ist mir immer noch rätselhaft. Doch nicht etwa Bummsbass und überdrehte Höhen?

Wenn einem so ein Klang gefällt nehme man einen parametrischen EQ, lässt den Bass früher und steiler abfallen, erhöht den Oberbass, erhöht die höheren Frequenzen, voilà, drückender Bummsbass mit eventuell weniger Dröhnproblemen und "klareren" Höhen.

Bei Nubert ist man solchen Klangwünschen definitiv an der falschen Adresse. Zu Nuberts Philosophie gehört, dass keine größeren Abweichungen im Frequenzgang vorhanden sind.

Übrigens habe ich gerade ein Déjà Vu, mir ist so, als hätte ich bereits eine Diskussion mit luigii, astrolog und GS60 in irgendeinem Forum verfolgt. Wahrscheinlich irre ich mich.

@ Butti:

Nein du täuscht dich nicht, habe das auch schon wo gelesen...;)

Was "besser" klingen im Detail bedeuten soll ist mir immer noch rätselhaft.

Was sind schon Worte, selber hören! Aber hier wird ja lieber theoretisch schwadroniert, als selbst Erfahrung
zu sammeln!

Doch nicht etwa Bummsbass und überdrehte Höhen?

Nein, Du musst schon richtig lesen: Präziserer Bass und brillantere Höhen!

Wenn einem so ein Klang gefällt nehme man einen parametrischen EQ, lässt den Bass eher und steiler abfallen, erhöht den Oberbass, erhöht die höheren Frequenzen voilà, drückender Bummsbass mit eventuell weniger Dröhnproblemen und "klareren" Höhen.

Keine Ahnung von wlchem LS Du sprichst. Ich habe den Frequenzschrieb der 60er hier. Aber vielleicht meinst Du ja die NuLine?

Übrigens habe ich gerade ein Déjà Vu, mir ist so, als hätte ich bereits eine Diskussion mit luigii, astrolog und GS60 in irgendeinem Forum verfolgt. Wahrscheinlich irre ich mich.

Wir haben unsere Höreindrücke im MA-Thread geschildert. Kann jeder nachlesen, ist kein Geheimnis...
Aber Ihr triftet etwas ab, denn der Thread heißt nicht, was haltet ihr von astrolog/luigi, sondern was haltet ihr von Nubert!
Im Moment komme ich mir allerdings etwas wie in einer ameikanischen Seifenoper vor: Wenn man argumentativ nicht mehr weiter kommt, greifen wir die Persönlichkeit an!
Ich gehe jetzt auch nicht mehr auf irgendwelche theoretischen Argumente mehr ein. Wenn jemand praktische Erfahrungen hat, gerne, jederzeit (wir zumindest haben sie nämlich), alles andere ist uninteressant und rein spekulativ

m4xz schrieb:

@ Butti: Nein du täuscht dich nicht, habe das auch schon wo gelesen...;)

...dies kann durchaus sein....
Das liegt daran, dass sich unser Anspruch an LS zwar weiterentwickelt hat, unsere Meinung zu den Nubert Produkten aber trotz regelm. Hinterfragen gleich blieb. Ich für meinen Teil kann nicht ausschliessen, dass ich irgendwann mal die MA nicht mehr hören mag und für mich neue Speaker teste. Das wirst Du sicher nicht, oder?
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic20537.html

Nuberts werden es sicher nicht mehr werden. Aber nochmal zur Klarstellung: Ich habe mit Nuberts angefangen, sie leisteten mir gute Dienste, ich bin der Meinung, dass es aber auch bessere Speaker gibt, jeder soll hier seine Erfahrungen selbst machen....in diesem Sinne....

P.S.
Was aber das hier soll

Bitte bleibt bei allem Enthusiasmus auf dem Teppich

ist auch mir ein Rätzel....

@ astrolog:

Das Problem ist nicht dass du Nubert nicht abkannst, sondern vielmehr dass du die NuLines OBJEKTIV schlechter dastehen lässt als die MA.
Wenn du von Anfang an gesagt hättest die MA klingen für dich um Welten besser in deinem Raum, hätte wohl kaum einer Probleme gehabt.
Aber du hast recht, nichts geht über Probehören.
Jeder soll für sich seine Lautsprecher finden die ihm persönlich zusagen...;)
Dem einen gefallen Nubert besser, dem anderen Monitor Audio, ist doch kein Problem oder, wir müssen uns doch deswegen nicht gleich in die Haare kriegen

Edit:
@ luigi:

na werd mal nicht kleinlich, wie in dem Nubert Thread beschrieben, habe ich mir 4 Logos machen lassen (beim Nubert ein kleiner Fehler, wer da böses denkt..:D) davon sind 2 Lautsprecherhersteller und 2 Elektronikhersteller dabei, wo ist also das Problem?
Zudem kostet es mich nicht wirklich was, und wenn ich mal andere Lautsprecher haben sollte, lasse ich ein neues Logo machen, ist doch nichts für die Ewigkeit

astrolog schrieb:

Wir haben unsere Höreindrücke im MA-Thread geschildert. Kann jeder nachlesen, ist kein Geheimnis...

Ich rede ganz konkret von eurem Auftritt im Nubert-Forum, indem ihr eure grundsätzliche Abneigung gegenüber Produkten der Firma Nubert zum Ausdruck gebracht habt.
Wenn man weiss woher der Wind weht, kann man sich direkt jede weitere Diskussion sparen.

Das Problem ist nicht dass du Nubert nicht abkannst, sondern vielmehr dass du die NuLines OBJEKTIV schlechter dastehen lässt als die MA.

Das Problem hier ist mir schon bewußt (es kann nicht sein, was nicht sein darf)! Trotzdem habe ich halt immer die Hoffnung, dasss selbst Nubertbesitzer so tolerant sein können, auch andere Höreindrücke gelten zu lassen!
Ich selbst habe ja Nubis gehabt (wie Luigi auch) und habe daher überhaupt nichts gegen die NSF!
Im Gegenteil finde ich deren Service 1a. Manch anderer Hersteller kann sich hier eine Scheibe von abschneiden.
Auch bei MA ist nicht alles sooo rosig. Mitnichten!
Wer einmal in den MA-Liebhaberthread reinschaut, wird sehen, dass ich dort schon heftige Kritik losgeworden bin und mit MA-Produkten auch schon Probleme hatte.
Aber, um auch dies klar zu sagen, deren Servicegedanke ist ebenfalls Spitzenklasse.
Was ich aber null abkann, sind solche Schlaumichel wie Butti, der wahrscheinlich selbst noch nie einen Direktvergleich zw. Nubi/MA gemnacht hat, von Frequenzgängen spricht, ohne deren Schrieb zu kennen und unkritisch Nuberts Werbeslogans nachäfft.
Mit solchen Leuten streite ich gerne!

Ich rede ganz konkret von eurem Auftritt im Nubert-Forum, indem ihr eure grundsätzliche Abneigung gegenüber Produkten der Firma Nubert zum Ausdruck gebracht habt. Wenn man weiss woher der Wind weht, kann man sich direkt jede weitere Diskussion sparen.

Auch dort haben wir nichts anderes geschildert als hier! Von einer allg. Abneigung keine Rede. Eventl. ging es noch um den Dröhnmeister AW1000...
Aber eine Diskussion mit Dir ist in der Tat mehr als sinnlos!

@ astrolog:

Kann ein Höreindruck wirklich objektiv sein?
Auch bilde ich mir ein eine gewisse "Ablehnung" gegen Nubert in euren Posts herauszulesen, kann mich aber auch täuschen...

astrolog schrieb:

Was ich aber null abkann, sind solche Schlaumichel wie Butti, der wahrscheinlich selbst noch nie einen Direktvergleich zw. Nubi/MA gemnacht hat, von Frequenzgängen spricht, ohne deren Schrieb zu kennen und unkritisch Nuberts Werbeslogans nachäfft.

Welcher Slogan wäre dies konkret?

Nennst du vielleicht endlich die Alternativen, die Nubert technisch und optisch in die Tasche stecken, aber nicht mehr kosten? Oder war das nur heiße Luft?

Hallo!

astrolog schrieb:

Das Problem hier ist mir schon bewußt (es kann nicht sein, was nicht sein darf)!

Was soll denn das jetzt wieder?
Wer behauptet denn das etwas nicht sein darf?

Einziges Problem scheint zu sein das mancher persönlichen Geschmack/Eindruck nicht als persönlich und somit subjektiv akzeptieren oder auch nur ausdrücken kann und solche Eindrücke immer als objektiv/allgemein gültig dargestellt werden.

Ich weiß nicht ob es da am Verständnis mangelt oder ob einfach nicht vernünftig formuliert werden kann/will.


Grüße,
Argon

astrolog schrieb:

Ich habe den Frequenzschrieb der 60er hier.

na dann: scannen und hier posten ! wenn du schon behauptungen aufstellst.

Hi,

objektiv(!) sind die Nubert besser als die MA. Ob und wem der Klang mehr oder weniger zusagt ist Geschmackssache. Ich mag beide nicht...

Harry

...Nubert baut die besten Lautsprecher ! Alle anderen Hersteller, müssen sich unteordnen.

Hihi, der Thread wird immer lustiger...

LG
zwäng

zwäng schrieb:

...Nubert baut die besten Lautsprecher ! Alle anderen Hersteller, müssen sich unteordnen.

Wo steht das? Wer hat das behauptet?

Beispiele bitte, danke.


Grüße,
Argon

@ zwäng:

Oh Gott, jetzt kommt noch einer dazu...

Harry hat es übrigens gut auf den Punkt gebracht
Worüber wir hier streiten sind Geschmäcker...