Was haltet ihr von Nubert ?

Nana, bleib mal am Boden astrolog
Verascht wird hier erstmal keiner...
Mich interessiert aber wie das mit den Preisen ablaufen soll, der selbe Preis kann sicher nicht bei Amazon gehalten werden, zumindest glaube ich das...
Aber mal abwarten.

Master J schrieb:

Ist es nicht so, dass externe Verkäufer (d.h. nicht Amazon S.a.r.l. selbst) ihre Preise selbst und unabhängig bestimmen können? Sicher muss da noch eine "Servicegebühr" entrichtet werden, aber kostenlos sind andere (weitere) Vertriebsformen oder Werbeschaltungen auch nicht.

Es ist doch im Grunde ganz einfach...warum sollte ich als Kunde bei amazon (oder bei irgend einem anderen Internet Verkäufer) kaufen und nicht bei Nubert direkt...welche Vorteile hätte ich davon?!?

Auf diese Frage kann es nur eine einzige Antwort geben, es ist schlicht billiger als bei Nubert direkt. Anders kann das gar nicht klappen.

Und was hätte Nubert als Hersteller von dieser neuen Vertriebsart? Darauf gibt es mehrere mögliche Antworten. Die naheliegenste wäre: Nubert hat Überkapazitäten und wird durch den eigenen Vertrieb seine Produkte nicht mehr in ausreichender Stückzahl los.

Nur auch das geht ausschließlich über entsprechende Preisnachlässe...

Im Endeffekt passiert dann das, worunter andere Massenhersteller auch leiden, die Preise bleiben nicht mehr stabil, die Produkte werden zunehmend verramscht.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Auf diese Frage kann es nur eine einzige Antwort geben, es ist schlicht billiger als bei Nubert direkt. Anders kann das gar nicht klappen.

Aber wie soll das gehen, wenn über Amazon doch noch die Händlermarge hinzukommt. Ich finde die ganze Aktion auch mehr als fragwürdig.

astrolog schrieb:

Und nur um bekannter zu werden, machen die das bestimmt auch nicht.

Sondern?
Mir fällt da eigentlich nichts ein.
Entlastung der Logistik kann es nicht sein, da weiterhin (nur) aus dem vorhandenen nuLager verschickt wird.
Preise senken oder Gewinnspanne vergrössern, geht auf diesem Weg auch nicht.

Bleibt eigentlich nur die "bessere Bekanntwerdung".
Wo der Kunde dann kauft, ist da nicht so wichtig.
Die Preise im A-Shop kleiner zu machen, bringt doch auch nichts, wenn es sonst nur noch den alten N-Shop als Quelle gibt.

Wie geschrieben, wirkt sich der neue Weg natürlich auf Preis (oder Gewinn) aus.
Aber das tut jeder neue Weg.
Anscheinend ist ein neuer notwendig geworden, könnte man denken.

Gruss
Jochen

ruedi01 schrieb:

Es ist zumindest fraglich, ob man mit dieser Vertriebsart den Kundeservice und stabile Preise halten kann. Viele Nubert Käufer dürften sich brüskiert fühlen, wenn eine Box, die sie sich vor ein paar Monaten bei Nubert direkt gekauft haben, auf einmal bei Amazon für 20 Prozent weniger verscherbelt wird... Gruß RD

Hast Du nichts Besseres zu tun als das Forum mit diesen SPEKULATIONEN zu füllen?

Niemand kennt die Preise, zu denen die Lautsprecher bei Amazon angeboten werden zu diesem Zeitpunkt. Wenn es dann wirklich mal so ist dass

ruedi01 schrieb:

auf einmal bei Amazon für 20 Prozent weniger verscherbelt

wird, dann kann man darüber diskutieren.

Diesen Spekulieren schon bevor man die Fakten kennt ist doch unter Deinem Niveau. Oder?

Hör doch mal ne CD oder guck nen Film. Wenn die Fakten dann auf dem Tisch liegen kann man diskutieren.

Mark

DasNarf schrieb:

Aber wie soll das gehen, wenn über Amazon doch noch die Händlermarge hinzukommt. Ich finde die ganze Aktion auch mehr als fragwürdig.

Ganz einfach, indem Amazon von Nubert ein entsprechender Wiederverkäuferrabatt eingeräumt wird. Oder glaubst Du ernsthaft, Amazon verkauft Produkte für andere, ohne dafür eine entsprechende Marge einzubehalten?!?

Eine andere Möglichkeit wäre, dass Amazon 'nur' als Kommissionär auftritt, und eine entsprechende Provision von Nubert erhält. Das wäre soviel ich weiß dann der Marketplace...

In jedem Falle würde Nubert aber nicht mehr den vollen Verkaufspreis einstreichen können.

Gruß

RD

Wer sagt denn, dass Amazon überhaupt groß was dran verdient. Amazon, ist wie Ebay auch nur ein großer Marktplatz mit einer Vielzahl an Anbietern.

Um eine Handlinggebühr wird da kein Anbieter herumkommen, Amazon kennt seine Multiplikatorfunktion sehr gut und weiß sie sicherlich auch zu verkaufen.
Es ist halt die Wahl zwischen Hängen und Erschießen, Verluste hat man immer. Ich vermute man hofft, dass die Umsätze über diese Plattform den Margenverlust mehr als wettmachen. Sonst würde das Engagement keinen wirtschaftlichen Sinn ergeben. Wie gesagt wurde, möchte man sich so noch teuere Werbemaßnahmen sparen. Die Kosten dafür dürften heute immens sein, wenn ich sehe in welchen Magazinen und wie häufig Kampagnen gebucht werden. Wenn man das Budget etwas entlasten kann, steckt man sich dafür eben die geringeren Margen leisten.

@ruedi: Meine Frage war rein rhetorischer Natur.

@andisharp: Herr Spiegler hat doch geschrieben, dass für Amazon eine Marge drin ist...

Lieber mark,

wenn man von kaufmännischen Dingen keine Ahnung hat, sollte man den Ball besser ein wenig flach halten, gelle?!?

Fakt ist, Nubert weicht hier von seinem bisher eisern betriebenen Direktvertriebskonzept ab. Ein Konzept, das bisher immer als das beste für die Käufer propagiert worden ist, weil es die Händlermargen vermeidet und die Produkte preisstabil hält.

Wenn jetzt Nubert auch noch andere Vertriebspartner sucht, dann kann es dafür eigentlich nur einen Grund geben, Nubert will über diese zusätzliche Vertriebsschiene neue Kunden gewinnen und mehr Produkte verkaufen.

Nur, umsonst ist das nicht. Es fragt sich bloß wer am Ende die Zeche dafür zu zahlen hat.

Und mit dem Spekulieren habe ich nicht angefangen.

Gruß

RD

Ebenfalls wichtig: Nach wie vor ist in den Nubert-Preisen keine Handelsspanne einkalkuliert. Die Marge, die Amazon für die Vermittlung erhält, ist nicht vergleichbar mit üblichen Boxen-Handelsspannen. Sie bewegt sich eher im Rahmen der Aufwendungen, die man sowieso für das Bewerben eines Produktes investieren muss.

Bringt dieser neue Weg unerwartete Schwierigkeiten, muss man sehen, wie man mittelfristig damit umgeht…

Naja, wenn man mal im Nuforum weiterliest, scheint die allgemeine Resonanz der Nubertkunden/interessierten ja eher positiv über diesen Schritt zu sein.

L-Sound_Support

Ich vermute man hofft, dass die Umsätze über diese Plattform den Margenverlust mehr als wettmachen. Sonst würde das Engagement keinen wirtschaftlichen Sinn ergeben.

Genau, das nennt man dann Grenzkostenrechnung...

...dies nochmal zum Verständnis für mark...

Aber die eigentliche Frage bleibt doch bestehen. Warum soll ich als Käufer nicht bei Nubert direkt, sondern bei Amazon bestellen?

Welchen Anreiz könnte mir Amazon geben?

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

Aber die eigentliche Frage bleibt doch bestehen. Warum soll ich als Käufer nicht bei Nubert direkt, sondern bei Amazon bestellen? Welchen Anreiz könnte mir Amazon geben? Gruß RD

Gar keinen, aber genau darum geht es doch auch. Nubert will seine treuen Kunden nicht auf Amazon abschieben, sondern neue gewinnen. Wer schon bei Nubert Kunde ist, wird den Teufel tun und auf Amazon ausweichen. Wozu auch, wenn er dadurch keinerlei Vorteile haben wird.
Diese "Kundenerschließung" kostet eben... Marge. Wohl deutlich weniger als ein Werbefeldzug, und daher für Nubert wie es aussieht der günstigere Weg.

DasNarf schrieb:

Nubert will seine treuen Kunden nicht auf Amazon abschieben, sondern neue gewinnen. Diese "Kundenerschließung" kostet eben... Marge. Wohl deutlich weniger als ein Werbefeldzug, und daher für Nubert wie es aussieht der günstigere Weg.

Vielleicht nicht mal günstiger, aber sicher effektiver zum gleichen Preis.

wie von Herrn spiegler schon geschrieben .. ein Experiment.


Wir werden sehen.

ruedi01 schrieb:

Lieber mark, Fakt ist, Nubert weicht hier von seinem bisher eisern betriebenen Direktvertriebskonzept ab. Ein Konzept, das bisher immer als das beste für die Käufer propagiert worden ist, weil es die Händlermargen vermeidet und die Produkte preisstabil hält.

Fakt ist nubert weicht hier von gar nichts ab, denn nubert verkauft nach wie vor nur selbst. Alles was nubert tut ist, sich einer Plattform zu bedienen die täglich zehntausende Klicks aufweisen kann.

Für Amazon ist es ein Klacks nubert den Webshop mit ihren 15 Produkten anzubeiten, dass die Provision bei Verkauf über Amazon für diese überschaubare Leistung ebenfalls überschaubar bleibt, nehme ich Herr Spiegler ab. Da kann man unter Werbeetat verbuchen.

Dazu kommt dass nur die kleinste Serie auf Amazon angeboten wird. Alles späteren Aufrüster, sowie die die nach dem ersten Kontakt auf Amazon direkt auf die nubert Homepage aufmerksam werden, kosten nubert gar nichts.

Bei der sehr guten P/L Qualität der nuBox Serie kann man sich auch relativ sicher sein, dass beim Qualitätsempfinden des durchschnittlichen Amazon Kunden regelmäßige Bewertungen zwischen 4 und 5 Sternen auftauchen werden. Dann wird das ganze nämlich erst richtig interessant für die Firma.

Dass nubert die Boxen auf Amazon billiger macht, glaubt hier ja wohl nicht wirklich ernsthaft jemand.

Hallo!

Wo ist denn jetzt schon wieder das Problem?

Wenn es wirtschaftlich notwendig wird müssen eben neue Wege beschritten werden.

Man kann natürlich auch darauf beharren das man alles immer schon so gemacht hat und das auch weiter so machen wird.
Nur was kommt dabei raus?
Ich sag da nur als Beispiel Grundig.

Was ist für den Kunden denn besser?
Sich bisschen ärgern das unter Umständen (was ja gar nicht sicher ist!) ein kürzlich gekauftes Produkt jetzt etwas billiger wird (was bei Fernsehern u.ä. gang und gebe ist) oder sich gewaltig ärgern das man sich die fünf Jahre Garantie in die Haare schmieren kann weil es den Hersteller nicht mehr gibt?


Grüße,
Argon



P.S.
Was die erwähnten drei Wege betrifft, nach denen wurde ja Jahre lang gerufen. Jetzt wird der Kundenwunsch erhört und es ist auch wieder nicht recht.

Das Narf schrieb:

Gar keinen, aber genau darum geht es doch auch. Nubert will seine treuen Kunden nicht auf Amazon abschieben, sondern neue gewinnen. Wer schon bei Nubert Kunde ist, wird den Teufel tun und auf Amazon ausweichen. Wozu auch, wenn er dadurch keinerlei Vorteile haben wird.

Ah ha...es gibt also gar keinen grund ein Nubert Produkt bei (über) Amazon zu kaufen?

Warum sollte der mündige Kunde dann dort kaufen?!? Irgendwie widersprüchlich...oder? Und wie will man dann neue Kunden gewinnen?

Wobei für mich immer noch die Frage nicht beantwortet ist, ob Amazon direkt Nubert Produkte verkauft oder nur als Makler über den Marketplace...

mimimi schrieb:

Fakt ist nubert weicht hier von gar nichts ab, denn nubert verkauft nach wie vor nur selbst. Alles was nubert tut ist, sich einer Plattform zu bedienen die täglich zehntausende Klicks aufweisen kann.

Die Logik verstehe ich nicht...

Bei der sehr guten P/L Qualität der nuBox Serie kann man sich auch relativ sicher sein, dass beim Qualitätsempfinden des durchschnittlichen Amazon Kunden regelmäßige Bewertungen zwischen 4 und 5 Sternen auftauchen werden. Dann wird das ganze nämlich erst richtig interessant für die Firma.

Das könnte allerdings interessant sein. Ist halt nur die Frage, welchen Preis Nubert dafür bezahlen muss.
Ich habe den Eindruck, dass sich Nubert noch nicht wirklich darüber im Klaren ist. Auch hat Nubert kaum Möglichkeiten, in irgend einer Form Druck auf Amazon auszuüben. Das könnte eine ungleiche Partnerschaft werden. Ich weiß nicht, ob sich die Nubert Strategen darüber im Klaren sind.

Argon schrieb:

Man kann natürlich auch darauf beharren das man alles immer schon so gemacht hat und das auch weiter so machen wird. Nur was kommt dabei raus? Ich sag da nur als Beispiel Grundig.

Das kann man nun beim besten Willen nicht vergleichen...Das Scheitern von Grundig hatte ganz andere Ursachen.

Was ist für den Kunden denn besser? Sich bisschen ärgern das unter Umständen (was ja gar nicht sicher ist!) ein kürzlich gekauftes Produkt jetzt etwas billiger wird (was bei Fernsehern u.ä. gang und gebe ist) oder sich gewaltig ärgern das man sich die fünf Jahre Garantie in die Haare schmieren kann weil es den Hersteller nicht mehr gibt?

Eben, was ist für den Kunden besser? Der Markt wird es sicher regeln. Und über den Ausgang dieses Experimentes werde ich nicht spekulieren.

Gruß

RD

habt ihr schon mal daran gedacht, dass wir derzeit in eine grosse wirtschaftskriese, die mehrere jahre dauern wird, schlittern ? in einem solchen fall fangen die leute an kein geld mehr auszugeben. deshalb sind die firmen jetzt aufgerufen ALLE wege zu nutzen, um noch an den kunden zu kommen. also tritt nubert nun als marketplace-anbieter bei amazon auf, um an den grossen kundenstamm amazons zu kommen.

p.s.: bei meinem hifi-fachhändler steht auch schon an jedem gerät ein 0% - finanzierungsangebot über 30 monate. sogar an allen accuphase !

wie ich gerade sah: die angebote sind schon bei amazon zu sehen. nur noch nicht kaufbar.

Hallo !

premiumhifi ,
genau das mit der Wirtschaftskrise macht mir auch mehr Gedanken als der Vertrieb von Lautsprecher über Amazon.
Aber dazu trotzdem meine Meinung ist die,Nubert hat eine weitere Plattform,Amazon hat einen sehr guten Ruf,Millionen fester Kunden und zwar international.Als Amerikaner z.B. würde ich diese Lautsprecher auch eher über Amazon kaufen.
Gibt es dann noch gute Bewertungen ist der Zuwachs sicher.
Aber erst mal abwarten,wie die (Luxus)Märkte sich in der nächsten Zeit behaupten.

Gruß Ebse

ruedi01 schrieb:

Das Narf schrieb: Gar keinen, aber genau darum geht es doch auch. Nubert will seine treuen Kunden nicht auf Amazon abschieben, sondern neue gewinnen. Wer schon bei Nubert Kunde ist, wird den Teufel tun und auf Amazon ausweichen. Wozu auch, wenn er dadurch keinerlei Vorteile haben wird. Ah ha...es gibt also gar keinen grund ein Nubert Produkt bei (über) Amazon zu kaufen? Warum sollte der mündige Kunde dann dort kaufen?!? Irgendwie widersprüchlich...oder? Und wie will man dann neue Kunden gewinnen?

Natürlich gibt es keinen Grund für diejenigen, die Nubert schon kennen. Darum geht es der Firma ja auch nicht, die wollen ihre Kunden nicht auf amazon abwälzen, sondern dort neue gewinnen.

Es geht doch grade um die Nichtkenner, die sollen über amazon auf Nubert aufmerksam werden. Und für die gilt die Gleichung:
amazon=gut --> nubert=gut.

Also werden sie Nubert kaufen.

Die Firma versucht nur, was jede erfolgreiche Firma tut: Den Kundenstamm vergrößern.

Ist das denn so schwer zu verstehen?

ruedi01 schrieb:

Es fragt sich bloß wer am Ende die Zeche dafür zu zahlen hat. Gruß RD

Stimmt es dich nicht wenigstens ein bisschen fröhlich, dass du derjenige nicht sein wirst ?

gruß gangster

ruedi01 schrieb:

Im Endeffekt passiert dann das, worunter andere Massenhersteller auch leiden, die Preise bleiben nicht mehr stabil, die Produkte werden zunehmend verramscht. Gruß RD

Solange dabei soviel hängen bleibt, dass der gemeine Nubert-Schwabe weiter sein Essen kaufen kann, so what ?

Würdest du nicht auch gerne Produkte solch superber Qualität verramschen können/dürfen ?

Aber so ist das : Huste mal, wenn du keinen Hals hast. Versuch´s ruhig, aber das wird nix werden.

gruß gangster

Grundsätzlich ist zwar nichts dagegen einzuwenden, wenn ein Unternehmen nach neuen Vertriebswegen sucht, aber es korreliert eben mit Aussagen, die in der Vergangenheit getroffen wurden!
Auch und gerade, dass man sich bewußt für Amazon entschieden hat, finde ich eigentlich bezeichnend.
Warum eine Plattform, bei der man wieder nicht Probe hören kann, sondern die Katze im Sack kauft?
Warum macht man nicht Nägel mit Köpfen und geht den Händlerweg, wo man auch einmal einen Nubert-Lautsprecher mit einem Mitbewerberprodukt vergleichen kann?
Auch über Amazon hat man wieder das Problem, der Rückkosten (bei Nichtgefallen) an der Backe.
Die Fa. Nubert wird in meinen Augen immer unglaubwürdiger in ihren Aussagen. Getreu nach Adenauer: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?
Eigentlich warte ich nur noch darauf, dass Hr. Nubert sich an Downfire-Sub´s versucht!

Auch die folgnede Aussage von Hr. Spiegler bzgl. der Haltbarkeit v. Nubert-Ls ist einfach nur lachhaft!

...aber speziell auch für unsere aufwändig und mit besten Bauteilen konstruierten Schallwandler. Das ist toll für unsere Kunden, die ihre Investition in beste Qualität und hervorragenden Klang über viele Jahre "abschreiben" können. Nicht so toll ist das für uns, denn ein begeisterter Nubert-Kunde ist – wenn er nicht auf eine bessere Nubert-Box aufsteigt oder sich nach und nach ein Surroundset zusammenstellt – für Jahrzehnte bestens "versorgt

Denn dies ist ein Problem, welches wohl alle Lautsprecherhersteller haben!
Lautsprecher halten nun einmal i.d.R. überproportional lang. Nicht umsonst bekommt man bei den meisten namhaften Herstellern fünf Jahre Garantie!
Also, alles nur (Werbe-)Rhetorik?

Und, bevor ich jetzt wieder zerissen werde, ich habe überhaupt nichts gg. deren Vertriebs-Aktivitäten!
Von mir aus kann die Fa. Nubert ihren NuBox-Kram bei Aldi verkaufen!
Nur sollte man sich einfach mit seinen absolutistischen Aussagen etwas zurück halten!
Das ist meine Hauptkritik an der Fa. Nubert!

Wer selbst einmal in verantwortlicher Position ist, oder war, der weiß, wie schwierig es ist überhaupt eine Aussage zu treffen, die länger als 6 Monate stimmt. Die heutige Zeit ist SEHR schnelllebig, falls einem das bisher nicht aufgefallen ist. Insbesondere für Betriebe, die ihren Kunden etwas Beständigkeit vermitteln wollen, was ich für sehr wertvoll halte. Das war auch einer der Gründe für meine eigene Produktwahl.

Die Wahl von Amazon ist nicht mehr als logisch, eben weil Nubert so ihr Vermarktungsmodell eben NICHT ändern muss. Das werden sie auch nicht wollen. Ich kenne ja zur Genüge die Preisvermittlungsprobleme von Produkten per Importeur und per Hersteller im Rahmen meiner Beratungsaufgaben.
Wenn also Nubert über den Fachhandel gehen würde, dann wäre das der Bruch den man ihnen jetzt unterstellt.
Dann wären die Produkte tatsächlich ein gutes Drittel teurer und Nubert könnte Arbeiten auf die Händler verschieben. Nur sehe ich darin keinen Sinn und Zweck, da sich die Einkaufsverhaltensweisen auch der Deutschen zunehmend dem Versand / Einkauf per Netz öffnen. Von uns drei Hanseln, die gerne einen Fachhändler vor Ort besuchen wird die Branche sich langfristig nicht ernähren können.
Ist schade, aber die bittere Tatsache.

L-Sound_Support schrieb:

Wer selbst einmal in verantwortlicher Position ist, oder war, der weiß, wie schwierig es ist überhaupt eine Aussage zu treffen, die länger als 6 Monate stimmt. Die heutige Zeit ist SEHR schnelllebig, falls einem das bisher nicht aufgefallen ist. :prost

Das mit der Schnelllebigkeit ist zwar wahr, aber umso mehr ein Grund, darauf zu achten, was man sagt!
Gerade was Grundsatzaussagen angeht, kann man sich ja etwas zurückhalten!
Hier fallen mir eben so einige Sachen der Fa. Nubert neg. auf!

Da hast du ja Recht, aber das waren eben Aussagen aus einer Zeit, wo man über Amazon wohl selbst noch nicht nachdachte. Man wird halt mit jedem Tag schlauer, das kann man keinem verbieten.
Schaun wir mal, was Nubert in Zukunft so sagt...

zum nachdenken: ist denn nur nubert seinen aussagen untreu geworden ? sind sie das überhaupt ?

ich meine: 2x nein !

premiumhifi schrieb:

zum nachdenken: ist denn nur nubert seinen aussagen untreu geworden ? sind sie das überhaupt ? ich meine: 2x nein !

Nur weil auch andere Unternehmen ebenfalls Mist erzählen, ist dies ja kein Freibrief für alle!
Die Unternehmenskultur sinkt aber insg. mit jedem Unternehmen, welches sich nicht mehr an seine eigenen Aussagen hält. Natürlich stört dies einem immer nur bei den Unternehmen, mit denen man nicht sympathisiert.
Insofern einmal ja, einmal nein (ich kenne übrigens mehrere Aussagen der NSF, die nicht eingehalten wurden!).

Hallo zusmmen
ich habe den Tread durchgelesen und mir so einige Gedanken gemacht. Da ich in der Schweiz wohne und hierzulande die Hi Fi Geschäfte rar sind ist es mühsam die verschieden Produkte zu vergleichen.
Mir war kein Aufwand zu gross oder zu weit und habe die "Hörstudios" abgeklappert.
Die meisten Hersteller waren in der Auswahl.Natürlich habe ich die Preise auch berücksichtigt. Mein Buget war pro LS bei 2000.- Euro festgelegt. Die Elac Fs 249 war eigentlich mein Favorit und dann war noch Nubert offen. So reiste ich nach Schwäbisch Gmünd (ca. 450 km) um Eindrücke zu sammeln von den verschieden Produktelinien.
Als die Nuline 122 an der Reihe war, habe ich mich sofort "verliebt".
Die Klarheit, Neutralität und der Zwerchfell massierende Bass "WOW". Das Cambridge Kombi tat natürlich das seine dazu. Zuhause angekommen und noch einmal darüber geschlafen war mir klar die 122er sinds.
Die Fertigung der Gehäuse ist makellos, wo andere Herrsteller patzten. Natürlich gibt auch einige Nachteile wie das Gewicht der LS die über 40kg wiegen. Wegen der neutralen Grundabstimmung werden schlechte Aufnahmen gnadenlos aufgedeckt.
In nächster Zeit werde ich mir auch noch das Cambridge Kombi noch zu legen.
Ich setze das ATM als Klangwaage ein den viele Remaster CDs sind viel zu laut und überspitzt nachgearbeitet worden meiner Meinung nach.
Im weiteren möchte ich noch anmerken das wir in einer freien Marktwirtschaft leben und jeder die gleichen Bedingungen hat sich am Markt zu präentieren.
Jeder hat auch seine persönlichen Vorstellungen wie LS klingen sollten den ich glaube kaum das in dieser Preisklasse "schlechte LS" gibt.
Schön das es so ein Forum gibt denn alleine ohne andere Meinungen wäre die Welt recht grau.
Für mich waren die Lines einfach die LS die ich mir vorstellte, ohne das ich ein nur Nubert Konsument bin.
Auch die Lieferung war einwandfrei und dauerte nur 3 Tage mit Zollabfertigung.
Freundliche Grüsse aus der Schweiz

Schönen guten Tag, liebe HiFi-Forums-Mitglieder!

Mein Name ist Roland Spiegler, ich bin Mitgesellschafter der Firma Nubert electronic und zuständig für Marketing und Vertrieb. Vor mehr als 30 Jahren war ich wohl einer der ersten HiFi-Freaks, die Faszination highfideler Musikreproduktion faszinierte mich damals wie heute und so war es kein Wunder, dass ich irgendwann mein Hobby zum Beruf machte. Auslöser dafür waren die Boxen eines (damals)jungen Mannes, der Anfang der Siebziger Jahre in der elterlichen Garage akribisch Lautsprecher entwickelte und baute. Seit 1979 bin ich mit Günther Nubert und unserem Team dabei, Lautsprecher zu bauen, die "wir auch selber kaufen würden".
Wer uns schon mal bei einem nuDay oder bei einem Besuch kennengelernt hat, weiß, dass wir unser Geschäft "mit Herzblut" betreiben. Es ging ud geht geht nicht um Profitmaximierung oder Marktbeherrschung. Es geht darum, dass wir Musikliebhaber finden möchten, die sagen: Ja, für mich sind diese Nubert-Boxen die "Richtigen Musiker" in meinem Hörraum.

Obwohl ich mir eigentlich vorgenommen hatte, hier im hifi-forum nicht aufzutreten, habe ich mich jetzt angemeldet und möchte ein paar Sätze beitragen.

"atrolog" wird gleich wieder sagen: Seht ihr, schon wieder hält er sein Versprechen nicht...

In den letzten Jahren habe ich es weitgehend vermieden, die Beiträge hier über Nubert zu lesen. Das Leben ist hart genug und es ist nicht gerade angenehm, sich hier in aller Öffentlichkeit von "Andersdenkenden" abwatschen zu lassen. Deshalb habe ich auch nur die letzten Seiten dieses langen Beitrages gelesen - ich möchte mir kein Magengeschwür holen...

Aber nun zum Thema:

"astrolog: Die Fa. Nubert wird in meinen Augen immer unglaubwürdiger in ihren Aussagen. Getreu nach Adenauer: Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern?"

Nach wie vor sind wir ein Direktvertrieb. Wie bereits von einigen Schreibern richtig erläutert (Danke dafür!), ist Amazon kein Händler sondern stellt uns (gegen eine vernünftige, kalkulierbare Gebühr) eine Handelsplattform zur Verfügung. Um ein Produkt an den Mann (oder die Frau) zu bringen können, müssen Aufwendungen getätigt werden. Die Kalkulation jeder Box (ob von Nubert oder einem anderen Hersteller) beinhaltet auch Werbekosten. Ob wir nun Anzeigen oder Banner (wie z.B. auch hier!) schalten, oder ob wir Geld für einen Handelsplatz ausgeben, sollte egal sein. Hauptsache der Kunde bekommt zum fairen Preis eine gute Box. Finden wir.
Die Preise der Nubert-Boxen müssen über Amazon den gleichen Preis haben, wie bei Nubert direkt. Auf die mehrfach gestellte Frage "Warum sollte jemand bei Amazon kaufen" kann ich nur antworten: Das habe ich mich auch zuerst gefragt. Aber bei Amazon ist man sich sicher, dass viele Millionen Amazon-Surfer und -Kunden nie zu Nubert finden würden und man ist dort auch so selbstbewußt, dass Amazon-Stammkunden lieber bei Amazon kaufen, als bei einem "unbekannten" Hersteller. Man wird sehen...

Jemand meinte hier, wir sollten doch endlich den "richtigen Weg" gehen und über Händler verkaufen. Lieber (vermutlich) Fachhändler! In den achtziger und frühen neunziger Jahren wurden wir von vielen Händlern abgewiesen, denen wir unsere Boxen angeboten hatten. "Ohne Testsieger-Logo können wir ihre Boxen sowieso nicht verkaufen", hieß es damals lapidar und mit einer "nicht so hohen Spanne" bei Nubert-Boxen wollte man sich auch nicht anfreunden. Dann haben wir uns entschieden, auch weiterhin direkt (und damit günstiger) an den Endkunden zu verkaufen. Dass wir von Fachhändlern nicht "geliebt" und schon gar nicht "empfohlen" werden, ist für uns nachvollziehbar. Aber ein wenig Respekt vor der fachlichen Kompetenz und Erfahrung eines Günther Nubert würden wir uns schon wünschen...

Sätze wie: "Von mir aus kann die Fa. Nubert ihren NuBox-Kram bei Aldi verkaufen!" sind keine gute Gesprächsbasis, oder?

Was unsere Grundsatzaussagen betrifft:
Zum einen sehe ich keinen Bruch in unseren grundsätzlichen Aussagen zur Kundennähe und zum direkten Vertrieb.
Ansonsten habe ich auch schon öfters im nuForum geschrieben: "Unsere Stärke ist Inkonsequenz".
Meine Güte - das Leben ist keine Eisenbahnfahrt. Es haut doch jeden von uns mal aus der Spur, wir schauen hier, wird schauen dort, wir probieren dies und jenes aus...
Man muss auch mal in der Lage sein, einen begangenen Weg als falsch zu bezeichnen. Ich habe auch kein Problem zuzugeben, dass wir tagtäglich Fehler machen.
Ich sehe aber jetzt keinen richtigen Grund, mich deswegen so anzupflaumen...
Aber wie sagen Sie ja selbst: "Natürlich stört dies einem immer nur bei den Unternehmen, mit denen man nicht sympathisiert."

Sie sympathisieren sicher mit einem anderen Boxenhersteller. Und das ist doch auch völlig in Ordnung. Wir leben zum Glück in einer Demokratie, keiner muss mehr VEB-Boxen kaufen, jeder kann sich den Hersteller seiner Wahl aussuchen.

Gern würde ich für die Ultra-Skeptiker des hifi-forums mal einen "nuDay für Skeptiker (und nuFeinde?) veranstalten. Sie kommen zu uns nach Gmünd, wir diskutieren, essen, hören miteinander einen Tag lang... Und - wer weiß - werden vielleicht "Freunde im Geiste der guten Klangs"...?
Ich habe nur Bedenken, dass es mir wieder so geht, wie vor ein paar Jahren, als ich nach einigen kritischen Beiträgen im nuForum zum Skepitker-Tag eingeladen hatte - und es kamen dann nur Nubert-Kunden und durchaus wohlgesonnene HiFi-Fans..

Die Aussage steht:
nuday für nuSkeptiker - sollen wir das mal andenken?

In diesem Sinn: Viel Spaß beim weiter-nuDiskutieren...

möchte sie und somit die firma nubert ausdrücklich begrüssen und bestärken weiter hin und wieder hier etwas zu schreiben

Jo, von mir auch ein nuWelcome, nuSpiegler!

nuSpiegler schrieb:

In den letzten Jahren habe ich es weitgehend vermieden, die Beiträge hier über Nubert zu lesen. Das Leben ist hart genug und es ist nicht gerade angenehm, sich hier in aller Öffentlichkeit von "Andersdenkenden" abwatschen zu lassen. Deshalb habe ich auch nur die letzten Seiten dieses langen Beitrages gelesen - ich möchte mir kein Magengeschwür holen... ...

Mitunter ist ein dickes Forenfell von Vorteil!

Pilotcutter schrieb:

Mitunter ist ein dickes Forenfell von Vorteil!

kuck mal meinen avatar an

nuSpiegler schrieb:

es ist nicht gerade angenehm, sich hier in aller Öffentlichkeit von "Andersdenkenden" abwatschen zu lassen.

premiumhifi schrieb:

Pilotcutter schrieb: Mitunter ist ein dickes Forenfell von Vorteil! kuck mal meinen avatar an :D

Richtig, die beißen nicht, die wollen nur spielen!!

Herzlich Willkommen im HiFi-Forum Hr. Spiegler!
Ich zolle Ihnen zumindest einmal Mut, sich in die Höhle des Löwen zu wagen!
Ich habe grundsätzlich eigentlich gar nichts gg. die Firma Nubert. Wenn Sie in Ihrer EDV nachschauen (natürlich nicht unter astrolog, sondern A.Ferrantino - sie sehen, ich bin mutig genug mit echtem Namen aufzutreten), werden Sie erkenn, dass ich schon so einiges an Geld bei der NSF gelassen habe! Und diese auch öfters im Bekanntenkreis empfehle! Allerdings werde ich im laufe der Jahre immer kritischer der NSF ggü. und sie geben da ja auch immer wieder Nahrung dazu.
Zu der Händlerfrage, wäre vielleicht heute ein neuer Veruch wert, da Nubert-LS mittlerweile doch zu einer Institution geworde sind und auch über alle Maßen bekannt sind.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass heute ein Händler kein Geschäft mit Ihnen machen wollte.
Aber dies steht ja hier nicht zur Debatte und ist letztlich eine unternehmerische Entscheidung, die die NSF allein treffen muss.
Ihre Aussage "Unsere Stärke ist Inkonsequenz", ist zwar ganz lustig zu lesen, aber eigentlich ist so eine Aussage eher traurig. Denn aus Inkonsequenz eine Tugend zu machen, mag vielleicht zeitgemäß sein, aber sicher nicht nachahmenswert.
Sorry dafür!
Insofern erkennen Sie hier schon, was mich an der Fa. Nubert stört. Es sind div. Aussagen, die man als absolute Wahrheit verkauft (vielleicht nicht einmal so gemeint hat) und diese dann öfters selbst ad absurdum führt.
Beispiel: Irgendwo hat Hr. Nubert einmal im Forum verlautet, dass mehr LS als die 120er nicht geht, bzw. man hier schon die Spitze erreicht hat (wortwörtlich weiß ich es nicht mehr). Hier war dann sog. die Klavierlack 122er mehr als konsequent!
Aber, konsequenterweise hätte es eine NuVero nie geben dürfen!
Nicht die NuVero stört mich, sondern die absolutistische Aussage des Hr. Nubert schreckte mich!
Gerade auch in Ihrem Forum werden solche Aussagen
auf die Goldwaage gelegt und man lässt andere Aussagen dort gar nicht mehr gelten lassen.
Übrigens auch zur NuVero gibt es eine ähnliche Aussage von einem Ihre MA! Sinngem., wir haben die NuVero 14 mit anderen LS (in fünfstelligen Kaufsummen) getestet. keine konnt gg. die NuVero anstinken! Auch hier wird wieder sukkeriert, die NuVero ist die Beste Box der Welt (bis es eben eine Nu-irgendwas gibt).
Solche Aussagen, lieber Hr. Spiegler, sind unter dem Niveau eines seriösen Herstellers! Selbst wenn sie wahr wären!
Auch hierfür Sorry!
Insofern provoziert die NSF leider mit ihren ganzen Auftritt und Werbeaussagen solch Wiederstand einzelner Kritiker!
Die sind auch die Hauptgründe weshalb ich heute kein Nubertkunde mehr bin!
Meine Aldi-Aussage indes, nehmen Sie bitte nicht sooo wörtlich! Dies sollte vielmehr unterstreichen, dass es mir persönlich völlig egal ist, wie Lautsprecher vertrieben werden. Ob Direktvertieb, Internetplattform oder Handel (der mir persönlich am liebsten ist), letztlich kommt es darauf an, ob man einen ordentlichen Gegenwert für sein Geld bekommt. Alles andere ist erst einmal nebensächlich.
Aber zu seinem Wort stehen, dass erwarte ich trotzdem von einem seriösem Hersteller.
Insofern ist es nicht die Amazongeschichte per se, die stört, sondern die passt einfach mehr oder weniger zum derzeitigen "inkonsequenten" Gesamteindruck, der sich mir zur Zeit bei der NSF so vorkommt.
Die NSF baut keine schlechten LS, zweifellos, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter und dies darf man als seriöser Hersteller auch anerkennen...
Jeder bekommt den Kunden, den er verdient.
Ein Blick in das Nu-Forum zeigt Ihnen vielleicht, was ich meine. Mich hat es zumindest abgeschreckt!

@nuSpiegler
Herzlich willkommen im HIFI-Forum!

nuSpiegler schrieb:

es ist nicht gerade angenehm, sich hier in aller Öffentlichkeit von "Andersdenkenden" abwatschen zu lassen.

Abwatschen sollte nicht das Ziel (jedenfalls nicht Meines) einer Konversation im HIFI-Forum sein, sondern ein Meinungsautausch. Und somit sind wir auch schon beim springenden Punkt angelangt - der eingenen Meinung. Diese Meinungen gehen bei einem so subjektiven Thema wie des Gefallens eines LS natürlich weit auseinander.

Von dem her ist jemand, welcher die Meinung eines anderen in diesem Zusammenhang "abwatscht", in diesem Forum fehl am Platz.

Leider kommt genau das bei einem Hersteller wie Nubert (genau genommen bei vielen Herstellern mit "speziellem" (nicht falsch verstehen) klangcharakter) oft vor.

@astrolog:

du legst doch auch auf die goldwaage

wenn man nicht mehr technik, verarbeitung und optik sondern werbeaussagen zur kaufentscheidung heran zieht, dann läuft gewaltig was schief !

Die Argumente von astrolog bezüglich der Widersprüchlichkeit kann man allesamt auch völlig anders sehen.

1.
Die Aussage dass es nicht mehr viel besser als eine nuLine 122 geht, bezieht sich auf eine 2,5 Wege Konstruktion die zudem noch unter betriebswirtschaftlichen Beschränkungen steht. Somit schließt diese Aussage sowohl den Selbstbau von Profis, als auch jegliche 3 Wege Konstruktion aus.

Dass also eine nuVero14 einer nuLine nochmal ordentlich was obendrauf setzt, widerspricht daher wenn mans so betrachet nicht der ursprünglichen Aussage, dass die nuLine on-top ist.


2.
Dass 2 Wege Boxen per se besser sind als 3 Wege Boxen wurde auch wort wörtlich so weit ich weiß nie gesagt. Was gesagt wurde ist, dass die Nachteile der 3 Weger die der 2 Weger überwiegen und die der 3 Weger nur sehr schwer und unter großem Aufwand in den Griff zu bekommen sind, während die der 2 Weger leichter beherrschbar sind. Mit der nuVero hat man das nun allem Anschein nach auch tatsächlich geschafft und daher widerspricht auch hier wiederum meiner Meinung nach überhaupt nichts der ursprünglichen Aussage.


3.
Des weiteren kann das durchaus auch behaupten, dass die nuVero14 alles was man bis fünfstellig vergleichen konnte deklassiert hat. Wenn man, und da unterscheidest du dich von nubert, objektive Maßstäbe zur Beurteilung des Lautsprechers ansetzt. Wenn man die nämlich heranzieht, könnte eine nuVero14 trotz ihres für den 0815-high-ender lächerlichen Preises samt lächerlichen Materialien, durchaus einer der besten passiven Fertiglautsprecher sein, die man überhaupt kaufen kann.

astrolog schrieb:

Darauf habe ich schon lange gewartet! Nubert verarscht seine Kunden und vertreibt über Amazon: http://www.nubert-fo...38873a31f8ca3#370016

Einfach köstlich wie du dich zum Sprachrohr aller Nubertkunden erhebst, obwohl du dich schon seit länger Zeit von Nubert verabschiedet hast.

Wer fühlt sich warum genau "verarscht"? Der Aufschrei der Betrogenen ist wo genau? Stattdessen jammern ausgerechnet die, die mit Nubert schon längst abgerechnet haben, oder nichtmal Eigentümer eines Produktes waren.

Der Schmerz scheint doch tiefer zu sitzen, als anzunehmen war.

mimimi schrieb:

1. Die Aussage dass es nicht mehr viel besser als eine nuLine 122 geht, bezieht sich auf eine 2,5 Wege Konstruktion die zudem noch unter betriebswirtschaftlichen Beschränkungen steht. Somit schließt diese Aussage sowohl den Selbstbau von Profis, als auch jegliche 3 Wege Konstruktion aus. Dass also eine nuVero14 einer nuLine nochmal ordentlich was obendrauf setzt, widerspricht daher wenn mans so betrachet nicht der ursprünglichen Aussage, dass die nuLine on-top ist.

Das ist so ziemlich die positivste Auslegung der nuStatements, die man sich zusammenreimen kann Leider wurden die nuAussagen aber nie so relativ getextet, wie du sie hier nennst. Also muss man schon in der Hinsicht mit der Kritik einiger Forumsmitglieder leben.

mimimi schrieb:

Dass also eine nuVero14 einer nuLine nochmal ordentlich was obendrauf setzt, widerspricht daher wenn mans so betrachet nicht der ursprünglichen Aussage, dass die nuLine on-top ist.

ich kenne noch keinen, der die top-position der nuvero als hörer bestätigen kann

mimimi schrieb:

Die Argumente von astrolog bezüglich der Widersprüchlichkeit kann man allesamt auch völlig anders sehen. 1. Die Aussage dass es nicht mehr viel besser als eine nuLine 122 geht, bezieht sich auf eine 2,5 Wege Konstruktion die zudem noch unter betriebswirtschaftlichen Beschränkungen steht. Somit schließt diese Aussage sowohl den Selbstbau von Profis, als auch jegliche 3 Wege Konstruktion aus. Dass also eine nuVero14 einer nuLine nochmal ordentlich was obendrauf setzt, widerspricht daher wenn mans so betrachet nicht der ursprünglichen Aussage, dass die nuLine on-top ist. 2. Dass 2 Wege Boxen per se besser sind als 3 Wege Boxen wurde auch wort wörtlich so weit ich weiß nie gesagt. Was gesagt wurde ist, dass die Nachteile der 3 Weger die der 2 Weger überwiegen und die der 3 Weger nur sehr schwer und unter großem Aufwand in den Griff zu bekommen sind, während die der 2 Weger leichter beherrschbar sind. Mit der nuVero hat man das nun allem Anschein nach auch tatsächlich geschafft und daher widerspricht auch hier wiederum meiner Meinung nach überhaupt nichts der ursprünglichen Aussage. 3. Des weiteren kann das durchaus auch behaupten, dass die nuVero14 alles was man bis fünfstellig vergleichen konnte deklassiert hat. Wenn man, und da unterscheidest du dich von nubert, objektive Maßstäbe zur Beurteilung des Lautsprechers ansetzt. Wenn man die nämlich heranzieht, könnte eine nuVero14 trotz ihres für den 0815-high-ender lächerlichen Preises samt lächerlichen Materialien, durchaus einer der besten passiven Fertiglautsprecher sein, die man überhaupt kaufen kann.

Ich hätte es nicht besser formulieren können. Danke!

@astrolog: Ebenfalls Danke für Ihr Statement. Das mit unserer "Stärke Inkonsequenz" habe ich aber auch ironisch gemeint...
Ich glaube, wir kommen nicht auf einen gemeinsamen Nenner.
Schade. Aber damit kann ich leben.

Schönen Dank auch für die nette Begrüßung.
Aus Zeitgründen werde ich mich allerdings auch weiterhin sehr zurückhalten. Es gibt viel Arbeit hier auf meinem Schreibtisch...

premiumhifi schrieb:

ich kenne noch keinen, der die top-position der nuvero als hörer bestätigen kann :.

Die norddeutschen können sie hören am kommenden Sa und So - in folgender Konfektion:

Plattenspieler: Creek Wyndsor / RB 300 (2.650 EUR)
CD-Laufwerk: Advance Acoustic MCD 403 (750 EUR)
D/A-Wandler: Advance Acoustic MDA 503 (850 EUR)
Vollverstärker: Advance Acoustic MAP 800 (2.000 EUR)
Lautsprecher A: Aurum Montan (5.000 EUR Paar)
Lautsprecher B: Nubert nuVero 14 (3.900 EUR Paar)
Racksystem: Creaktiv Trend Aktiv Plus
Kabel/Stecker: Creaktiv Systems Verkabelung

Lautsprecher A läuft am Samstag 10:00 Uhr bis Samstag 14:00 Uhr und am Sonntag von 14:00 bis 18:00 Uhr.
Lautsprecher B läuft am Samstag von 14:00 Uhr bis 18:00 Uhr und am Sonntag von 10:00 Uhr bis 14:00.

im Congress Centrum Bremen, Bürgerweide, 28215 Bremen
anlässlich der "World of Hifi" 2008

Pilotcutter schrieb:

premiumhifi schrieb: ich kenne noch keinen, der die top-position der nuvero als hörer bestätigen kann :. Die norddeutschen können sie hören am kommenden Sa und So - in folgender Konfektion: Plattenspieler: Creek Wyndsor / RB 300 (2.650 EUR) CD-Laufwerk: Advance Acoustic MCD 403 (750 EUR) D/A-Wandler: Advance Acoustic MDA 503 (850 EUR) Vollverstärker: Advance Acoustic MAP 800 (2.000 EUR) Lautsprecher A: Aurum Montan (5.000 EUR Paar) Lautsprecher B: Nubert nuVero 14 (3.900 EUR Paar) Racksystem: Creaktiv Trend Aktiv Plus Kabel/Stecker: Creaktiv Systems Verkabelung Lautsprecher A läuft am Samstag 10:00 Uhr bis Samstag 14:00 Uhr und am Sonntag von 14:00 bis 18:00 Uhr. Lautsprecher B läuft am Samstag von 14:00 Uhr bis 18:00 Uhr und am Sonntag von 10:00 Uhr bis 14:00. im Congress Centrum Bremen, Bürgerweide, 28215 Bremen anlässlich der "World of Hifi" 2008

ach diese Messen bringen doch meist eh nichts, vielfach belang- bzw. geschmacklose Vorführmusik von musikalisch minderbemittelten Verkäufern und Marktetingleuten. Das muß ich mir nicht mehr antun.

L-Sound_Support schrieb:

Also muss man schon in der Hinsicht mit der Kritik einiger Forumsmitglieder leben. :prost

Muss man NICHT.

G. Nubert und R. Spiegler sind erfolgreiche Fachmänner auf Ihrem Gebiet, die durch an die 30 Jahre harte Arbeit das Hobby des Herrn Nubert vom "Basteln in der Garage" in ein erfolgreiches Unternehmen mit einigen Angestellten verwandelt haben. Nicht durch reden oder durch Posten in Internetforen.

Durch diese Arbeit erreicht man irgendwann den Status, dass man nicht mehr mit der Kritik von jedem Haiopai leben muss. Vor allem wenn sie so arrogant und besserwisserisch (wie von Ruedi) oder nur mit dem Ziel irgendetwas negatives über Nubert zu schreiben vorgebracht wird.

Diese "Kritiker" müssen sich erstmal das Recht zur Kritik verdienen. Durch Taten und Erfolge, nicht durch Geschwafel hier im Forum.

"Was dem Jupiter erlaubt ist, ist dem Ochsen noch lange nicht erlaubt."

Mark

Ach, liebe Leut!
Streitet Euch doch nicht wegen uns / mir...

nuSpiegler schrieb:

Gern würde ich für die Ultra-Skeptiker des hifi-forums mal einen "nuDay für Skeptiker (und nuFeinde?) veranstalten. Sie kommen zu uns nach Gmünd, wir diskutieren, essen, hören miteinander einen Tag lang... Und - wer weiß - werden vielleicht "Freunde im Geiste der guten Klangs"...? Ich habe nur Bedenken, dass es mir wieder so geht, wie vor ein paar Jahren, als ich nach einigen kritischen Beiträgen im nuForum zum Skepitker-Tag eingeladen hatte - und es kamen dann nur Nubert-Kunden und durchaus wohlgesonnene HiFi-Fans.. Die Aussage steht: nuday für nuSkeptiker - sollen wir das mal andenken?

Mich wundert es, dass darauf noch niemand reagiert hat. Das wäre doch mal eine Gelegenheit einen Tag "anonym" bei nubert zu verbringen und ein wenig hineinzuhören. Man könnte sich da z.B. auch einen Direktvergleich vor Ort der nuVero14 gegen x,y,z vorstellen. IMHO ein tolles Angebot von nubert. Traut sich wer?