Was haltet ihr von Nubert ?

Nubert (Nu Spiegler) propagiert hier förmlich mit den akademischen Grad seiner beiden Mitarbeiter. Das Ingenieure nicht Schwafeln halte ich für ein Gerücht. Es gibt nicht ohne Grund auch Vertriebsingenieure.

@gambale

Siehe Post 1618 von mir

Aber ich täte nicht pauschal unterstellen ,das jeder Hifi Hersteller willkürlich entwickelt .
Bedenke bitte ,das der Profi Bereich auch ziemlich genau vorher weiß für welche Gegebenheiten er entwickelt bzw. zum größten Teil aktive Lautsprecher mit Ortsanpassung nutzt .

Dagegen kann ein passiver Lautsprecher nicht anstinken .

Gruß Haiopai

darkman71 schrieb:

Nubert (Nu Spiegler) propagiert hier förmlich mit den akademischen Grad seiner beiden Mitarbeiter. Das Ingenieure nicht Schwafeln halte ich für ein Gerücht. Es gibt nicht ohne Grund auch Vertriebsingenieure.

Er hat in seinem Beitrag gar nichts propagiert, er hat Malcom zitiert und seinen Kommentar bestätigt, dass man auf dieser Messe direkt mit den Entwickler Ingenieruren ins Gespräch kommen kann und nicht, wie sonst so oft auf Messen, von Marketingblubberern bequatscht wird.

mimimi schrieb:

darkman71 schrieb: Nubert (Nu Spiegler) propagiert hier förmlich mit den akademischen Grad seiner beiden Mitarbeiter. Das Ingenieure nicht Schwafeln halte ich für ein Gerücht. Es gibt nicht ohne Grund auch Vertriebsingenieure. Er hat in seinem Beitrag gar nichts propagiert, er hat Malcom zitiert und seinen Kommentar bestätigt, dass man auf dieser Messe direkt mit den Entwickler Ingenieruren ins Gespräch kommen kann und nicht, wie sonst so oft auf Messen, von Marketingblubberern bequatscht wird.

Wenn jemand auf eine Messe geht, will er etwas promoten. Deshalb wird dort auch viel geschwafelt. Ich verurteile dies nicht, weil dafür Messen da sind. Aber zu schreiben, dass es keine Marketingschwätzerei geben wird ist eine Lüge.

Nubert (Nu Spiegler) propagiert hier förmlich mit den akademischen Grad seiner beiden Mitarbeiter. Das Ingenieure nicht Schwafeln halte ich für ein Gerücht. Es gibt nicht ohne Grund auch Vertriebsingenieure.

Diese Aussage ist auch absolut unsinnig... solche dummen Kommentare helfen niemandem und ärgern immer einige beteiligte.

Die Aussage dass zwei Diplomingeneure mit dabei sein werden soll belegen, dass eben KEINE Marketing-Schwätzer und Verkäufer ohne Hintergrundwissen dabei sein werden - sondern die Ingeneure, welche für die Erschaffung der Box verantwortlich sind.

Und ein guter Ingeneur wird niemals "schwafeln".
Vielleicht wird er im Eifer des Gefechts etwas zu viel reden, sich zu sehr mit seinem Produkt identifizierne und dadurch etwas an Objektivität verlieren - aber das zeigt für mich nur, dass man voll von dem eigenen Produkt überzeugt ist. Anders funktioniert das Prinzip "nubert" auch nicht.

"Geschwafel" gibts eher von Verkäufern ohne Ahnung, welche Boxen die sie gar nicht kennen an den Mann bringen müssen um zu überleben.
Geschwafelt wird zudem immer dann, wenn sich Menschen auf einer anonymen Plattform austauschen und sich nicht ausreichend Gedanken zum Thema machen.

Wer in einem Fachgespräch mehrerer Ingenieure nur ein "Geschwafel" hört ist vermutlich nicht in der Lage dem Gesprächsinhalt zu folgen...

Und jeder der ein Ingeneursstudium durchgemacht hat wird eine ganze Menge gelernt haben. Wer keine Klausuren eines Dipl. Ingenieurs geschrieben hat - egal ob Physiker, Maschinenbauer, E-Techniker oder was auch immer, sollte vorsichtig sein mit solchen Aussagen, welche die Leistung eines Ingeneur-Studiums zu unrecht schmälern. Sondern lieber nochmals die Abendschule besuchen...

Haiopai schrieb:

@gambale Siehe Post 1618 von mir Aber ich täte nicht pauschal unterstellen ,das jeder Hifi Hersteller willkürlich entwickelt . Bedenke bitte ,das der Profi Bereich auch ziemlich genau vorher weiß für welche Gegebenheiten er entwickelt bzw. zum größten Teil aktive Lautsprecher mit Ortsanpassung nutzt . Dagegen kann ein passiver Lautsprecher nicht anstinken . Gruß Haiopai

so ist es, nach einem aktiven 2 Wege Monitor wird meine letzte Investition in dieser Richtung ein größerer aktiver 3 Wege Monitor sein, aber die sind nicht gerade billig, unter 7K kommt man da leider nicht weg

Malcolm schrieb:

Nubert (Nu Spiegler) propagiert hier förmlich mit den akademischen Grad seiner beiden Mitarbeiter. Das Ingenieure nicht Schwafeln halte ich für ein Gerücht. Es gibt nicht ohne Grund auch Vertriebsingenieure. Diese Aussage ist auch absolut unsinnig... solche dummen Kommentare helfen niemandem und ärgern immer einige beteiligte. Die Aussage dass zwei Diplomingeneure mit dabei sein werden soll mit Sicherheit nur belegen, dass eben KEINE Marketing-Schwätzer und Verkäufer ohne Hintergrundwissen dabei sein werden - sondern die Ingeneure, welche für die Erschaffung der Box verantwortlich sind. Und ein guter Ingeneur wird niemals "schwafeln". Vielleicht wird er im Eifer des Gefechts etwas zu viel reden, sich zu sehr mit seinem Produkt identifizierne und dadurch etwas an Objektivität verlieren - aber das zeigt für mich nur, dass man voll von dem eigenen Produkt überzeugt ist. Anders funktioniert das Prinzip "nubert" auch nicht. "Geschwafel" gibts eher von Verkäufern ohne Ahnung, welche Boxen die sie gar nicht kennen an den Mann bringen müssen um zu überleben. Geschwafelt wird zudem immer dann, wenn sich Menschen auf einer anonymen Plattform austauschen und sich nicht ausreichend Gedanken zum Thema machen. Wer in einem Fachgespräch mehrerer Ingenieure nur ein "Geschwafel" hört ist vermutlich nicht in der Lage dem Gesprächsinhalt zu folgen... Und jeder der ein Ingeneursstudium durchgemacht hat wird eine ganze Menge gelernt haben. Wer keine Klausuren eines Dipl. Ingenieurs geschrieben hat - egal ob Physiker, Maschinenbauer, E-Techniker oder was auch immer, sollte vorsichtig sein mit solchen Aussagen, welche die Leistung eines Ingeneur-Studiums zu unrecht schmälern. Sondern lieber nochmals die Abendschule besuchen...

Dürfen in etwa nur Ingenieure Aussagen zu Lautsprechern machen? Deine Aussage ist eine Frechheit.

Zum Glück habe ich erfolgreich ein Ingenieursstudium absolviert und darf deshalb weiterschreiben.

@darkman

Du liest zum wiederholten Mal nicht richtig und erfindest hier Statements die nie einer behauptet hat.

Malcom sagt zu dir, einen Ingenieur als Schwafler hinzustellen der einem nur was verkaufen will ist völlig danaben. Diese Leute haben was geleistet und haben es nicht verdient so von dir hingestellt zu werden, dass du sie also auf das reduzierst und ihre Leistung die sie erbingen schmälerst.

Du antwortest darauf ob nur Ingeniere Aussagen zu LS machen dürfen und dass diese Aussage (die Malcom nie gesagt hat) eine Frechheit wäre.

kA aber mir verrät das schon viel über dich. Ein Ingenieur sollte in der Lage sein den Inhalt kurzer Texte zu erfassen und darauf angemessen zu reagieren.

mimimi schrieb:

@darkman Du liest zum wiederholten Mal nicht richtig und erfindest hier Statements die nie einer behauptet hat. Malcom sagt zu dir, einen Ingenieur als Schwafler hinzustellen der einem nur was verkaufen will ist völlig danaben. Diese Leute haben was geleistet und haben es nicht verdient so von dir hingestellt zu werden, dass du sie also auf das reduzierst und ihre Leistung die sie erbingen schmälerst. Du antwortest darauf ob nur Ingeniere Aussagen zu LS machen dürfen und dass diese Aussage (die Malcom nie gesagt hat) eine Frechheit wäre. kA aber mir verrät das schon viel über dich. Ein Ingenieur sollte in der Lage sein den Inhalt kurzer Texte zu erfassen und darauf angemessen zu reagieren.

Ich rede hier über niemanden schlecht. Aber man sollte auch nicht so naiv sein und alles, ob von einem Ingenieur oder nicht, glauben. Mir ist nicht daran gelegen irgendwelche Leistung zu schmälern. Falls dies so rübergekommen ist, tut mir dies Leid.

nuSpiegler schrieb:

astrolog schrieb: ...Zu meiner NuVero-Kritik: Diese richtet sich nicht explizit auf den Lautsprecher selbst (den ich ja noch gar nicht gehört habe) sondern auf die Aussagen eines T.Bien: Die nuVero 14 haben wir inzwischen gegen anerkannte Referenzboxen mit bis zu fünfstelliger Kaufpreis-Summe „anstinken“ lassen. Das Ergebnis war immer das selbe: Die nuVeros deklassierten Alles. Es tut mir leid, aber solche Aussagen, finde ich einfach nur ärmlich! Auch wenn jeder Entwickler natürlich von seinem Machwerk überzeugt sein sollte, kann man doch zumindest soviel Anstand/Fairness ggü. den Mitbewerbern walten lassen, zumindest die Formulierung nicht so absolutistisch zu wählen! Hier wird aber eine Behauptung aufgestellt, ohne zu berücksichtigen, dass Klang auch immer eine Geschmacksache ist. Da kann man schon zu dem Eindruck gelangen, die Fa. Nubert hat es anscheinend nötig! Denn ein guter Lautsprecher sollte für sich sprechen, ohne dass man ihn selbst über den Klee loben muss. Und erst recht nicht, auf Herabsetzung anderer Mitbewerber (zumindest hat er kene Namen genannt). Hallo "astrolog"! In diesem Punkt stimme ich Ihnen teilweise zu. Herr Bien hat auch 5 Minuten später einen leichten Rüffel für diese Aussage kassiert. Dennoch habe ich sie nicht editiert. ABER: Es ist doch vollkommen normal, dass jeder Entwickler und jeder Hersteller eines Produktes SEIN "Werk" als das Beste empfindet? Persil ist doch auch angeblich besser als alle anderen Waschmittel...? Und jedes Jahr gibt es ein "besseres" Persil. NEIN - ich will Nubert-Boxen jetzt nicht mit Waschmittel vergleichen!!! Aber ich bin stolz, dass wir einen zweiten Entwickler gefunden haben, der ebenfalls mit Herzblut und 100%igem Engagement Nubert-Boxen entwickelt. Der zusammen mit Herrn Nubert auch neue (drei) Wege beschreitet und der nach einer langen Entwicklungszeit und unendlich vielen Arbeitsstunden sagt: nuVero 14 ist das BESTE, was ich je gehört habe. Es ist richtig, dass weder er noch Herr Nubert ALLE Boxen dieser Welt gehört haben. Aber sie haben mit insgesamt über 50 Jahren Boxenbauerfahrung so viele Chassis kennengelernt und sehr viele damit gefertigte Boxen gehört, dass man Ihnen einfach eine hohe Beurteilungskompetenz nicht einfach absprechen kann. Mag sein, dass es Menschen gibt, die dieses oder jenes LS-Baukonzept oder einen bestimmten Sound als das "Non-plus-ultra" empfinden - aber es ist halt nicht unser Hörempfinden. Letztendlich gilt für alle unsere Aussagen in den Texten unserer Webseite oder unsere Drucksachen: Es ist UNSERE Meinung, es ist UNSER Hörgeschmack. Ich bin in den siebziger Jahren mit meinem Käfer in -zig HiFi-Studios gewesen und habe mir fast alle damals erhältlichen Boxen angehört (was tut man icht alles für sein Hobby). Letztendlich habe ich bei Günther Nubert die Boxen gefunden, die mir einen dauerhaften Klanggenuß geboten haben. Die 30 Jahre alten Nubis meines Vaters hören sich übrigens heute noch gut an. Ich kann nur nochmals wiederholen: Wir bauen mit all unserer Erfahrung und unserem Wissen Boxen, die wir als die "jeweils Besten" ihrer Preisklasse empfinden. Wenn es Musikliebhaber gibt, die wir mit unseren Boxen begeistern können, dann freuen wir uns. Mehr wollen wir nicht.

Ein schönes bescheidenes Statement, welches ich auch nachvollziehen kann.
Und verstehen Sie mich nicht falsch, ich bin keine Nu-Gegener!
Ich bin aber auch alles andere als einer der Fanboy´s im NuForum, der alles kritiklos hinnimmt, was geschrieben wird!
Auch ich schaue auf einen langen HiFi-Weg zurück.
Ebenfalls in den siebzigern (bei Radio Diehl) begonnen, und meine ersten Verkäufersporen im HiFi-Bereich verdient. Habe noch meinen HiFi-Fachberater beim Deutschen Hi-Fidelity-Institut in Laaspe absolviert (kennt heute kein Mensch mehr) und mittlerweile nicht mehr zählbare Lautsprecher gehört. So bin ich bei Beginn des Heimkinozeitalters auch bei Nubert hängen geblieben!
Nur soviel dazu, damit Sie nicht den Eindruck bekommen, ich wäre ein Nubert-Gegener!
Nein, ich erlaube mir einfach nur gewisse Dinge anzusprechen und falle nicht in den allg. im NuForum üblichen, Verherrlichungston.
Ich spreche Hr. Bien und Hr. Nubert auch keine Boxenbauerfahrung ab, mitnichten. Ich sage nur, etwas mehr Toleranz anderen Herstellern und-Hörern ggü.(die Kritik betrifft aber mehr die Anhänger der Nu-Lautsprecher als deren Machern - die Macher provozieren dieses Verhalten aber letztendlich mit), würde einfach einen seriöseren Eindruck hinterlassen.
Es gab eine Zeit, da habe ich mich noch recht wohl gefühlt in der Nu-Welt, dies hat sich in den letzten Jahren aber geändert, da in Ihren Foren schon fast verherrlichende Verhältnisse bestehen. Selten aufkommende Kritik wird niedergeprügelt und alles was contra Nu ist, wird auf Biegen und Brechen ins Pro verdreht.
Bei den nur noch seltenen Ausflügen ins NuForum, frage ich mich immer, wie kann dies ein normaler, kritisch denkender Mensch, überhaupt aushalten?
So kenne ich in meinem Bekanntenkreis auch einige, die derart davon abgeschreckt wurden, dass sie von einem Nu-Kauf abgehalten wurden!
Und auch ich ertappe mich selbst immer öfters dabei, dass ich nur noch ungern Ihre Produkte, die zweifellos gut sind, empfehle.
Jetzt könnte man kritisieren, ich schließe v. Marketing (oder Forum) auf die Produkte. Diese Kritik wäre auch berechtigt, denn ich will dies gar nicht trennen!
Leider ist es ja heute üblich geworden, Köpfe und nicht Parteiprogramme zu wählen. Aktien von ethisch zweifelhaften Unternehmen zu kaufen, hauptsache es wirft Gewinn ab. Zu konsumieren, ohne an die Umwelt zu denken usw.
Ein Unternehmen brilliert in meinen Augen insofern nicht nur mit seinen Produkten, sondern auch mit seiner ganzen Marketing- und Mitbewerber- und ethischen Verhalten!

Nun ein weiterer Kritikpunkt an die Firma Nubert: Banale Dinge (Selbstverständlichkeiten) werden z.T. hochstilisiert zu etwas ganz besonderem. Ich hatte hier im Forum von einem Gespräch mit der Nu-Hotline berichtet (Name möchte ich jetzt nicht nennen), in dem die ungiftige Dämmwolle herausgestellt wurde, welche es bei kaum einen andern Hersteller gäbe (ich meine sogar, es gab da ein Infoblatt?). Tatsache ist aber, so gut wie alle namhaften Hersteller nutzen heute völlig unschädliche Dämmmaterialien. Hier könnte der Eindruck entstehen, dass man sich auf Banalitäten versteift, um vom wichtigem abzulenken, oder dass die Fa. Nubert den Eindruck vermitteln möchte, das Rad neu zu erfindet! Alles legitim, sicher, aber haben Sie dies wirklich nötig?
Denn, auch andere Hersteller nutzen hochwertige Weichenbauteile. Auch andere Hersteller nutzen hochwertige Gehäusematerialien. Und andere Hersteller bauen auch gut klingende Lautsprecher!
Es ist zweifellos eine Gradwanderung, vom effektiven Werbemanagement nicht in Selbstverherrlichung zu verfallen.
In der Vergangenheit ist dies der NSF aber besser gelungen.
Auch der ständige Hinweis auf die geringen Margen der NSF, halte ich für bedenklich.
Haben Sie das wirklich nötig?
Und wenn die Margen so gering sind, warum vertreiben Sie dann jetzt über Amazon, die ja zw. 5 - 7%! Prov. für die Marktplatzverkäufe einbehalten?
Denn Ihre Verkäufer müssen Sie trotzdem weiterhin bezahlen. Ich gehe einmal davon aus, die wollen Sie nicht arbeitslos sehen/machen?
Bitte nicht falsch verstehen, mir ist es völlig wurscht, wo Sie die LS verkaufen. Wie ich schon schrieb, kann dies bei Aldi sein, nur werden Sie bzgl. Ihrer geringen Marge/Verdienstes zukünftig unglaubwürdiger werden, wenn jetzt noch eine (Amazon-)Plattform daran verdient und dies nicht einmal zu knapp (wenn man deren Aufwand dafür betrachtet). Daher mein "Nubert verarscht seine Kunden"!
Vielleicht etwas deftig formuliert!

Sie mögen meine Kritik vielleicht überzogen halten, denn es gibt ja auch viele Dinge, die ich an der Fa. Nubert für sehr gut halte und die ich hier nicht angesprochen habe.
Ich kann Ihnen nur sagen, ich kenne mittlerweile einige, die vom Marketing/NuForum abgeschreckt wurden und zu Mitbewerbern gewechselt sind.
Vieleicht ist dies aber nur eine Minderheit und Ihre Absatzzahlen explodieren weiterhin.
Zum versöhnlichem Abschluss:
Vielleicht sehen wir uns sogar demnächst, wenn Hr. Tesar (der allerdings auch vom Nu-Zug abgesprungen ist!) seinen NuVero-Gewinn abholt!

Zu Master J:

Liest Du irgendwie selektiv? Damit habe ich Dich sogar verteidigt, als Dir hier die Kritikberechtigung abgesprochen wurde:

Ich hatte zu Deinem Betrag ja geschrieben, dass Du wohl der einzige bist, der meine Intention verstanden hat. Der folgende Absatz, war dann nicht mehr auf Dich gemünzt.
Sorry, wenn da was falsch rüber kam!

Nun noch einmal zum Klang eines LS!
Jeder Hersteller geht bei der Konstruktion eines LS seinen eigenen Weg. Es gibt da weder ein gut noch schlecht. Viele reden von gesoundeten LS., bzw. Nubis wären Linear abgestimmt. Aber was ist eigentlich ein gesoundeter Speaker?
Darüber gibt es nämlich unterschiedliche Ansichten. Hier in D. hat dies leider immer einen neg. Touch.
Nubert bügelt den Frequenzgang per aufwendiger Weiche gerade, andere Hersteller gehen den Weg, die Weiche so minimalistich wie möglich zu halten. Hier könnte man durchaus auch der Meinung sein, Nubert soundet seine LS und die Minimalisten eben nicht! Es kommt eben immer auf die Betrachtungsweise an.
Was besser ist, liegt (wie immer) im Ohr des Hörers!
Beides hat Vor- und auch Nachteile.
Zumindest sollte man so tolerant sein, auch andere Konzepte/Meinungen zu akzeptieren. Aber gerade dies ist bei Nubert-Fan´s leider schwer zu finden!

Diplom hin oder her. Einem prof. LS-Entwickler attestiere ich ein ausgebildetes technisches Gehör, was einen hohen Korrelationsgrad zw. Höreindruck und messtechnischer Beschreibung des Objekts bedeutet.

Das mit jeglichem subjektiven Geschmackshöreindruck aller Hifi Coleur gleichzusetzen erscheint mir höchst unangebracht.

ruedi01 schrieb:

Ich möchte hiermit betonen, dass ich weder an diesem Geschäft beteiligt bin, noch sonst irgend einen monetären Nutzen daraus ziehe, damit hier nicht wieder einige auf die Idee kommen, ich sei ein gewerblicher Teilnehmer. Gruß RD

Wie gesagt : Es ist schlecht mit Husten, wenn man keinen Hals hat.

gruß gangster

Anbetracht der Äußerungen, freien (und sehr falschen) Interpretationen hier weiß ich wieder weshalb ich mich lange aus dem Hifi-Forum ferngehalten habe.

Denn

Dürfen in etwa nur Ingenieure Aussagen zu Lautsprechern machen?

habe ich NIE geschrieben.
Und würde ich auch nie tun...

Aber man sollte auch nicht so naiv sein und alles, ob von einem Ingenieur oder nicht, glauben.

Auch daran kann ich mich nicht erinnern...

Mir ist nicht daran gelegen irgendwelche Leistung zu schmälern.

Dann solltest Du die Beiträge hier vielleicht genau lesen. Denn durch die Unterstellung gewisser Aussagen tust Du genau das. Denn auch ein gewissenhafter Beitrag ist schon eine gewisse Leistung von der ein Forum lebt.

Falls dies so rübergekommen ist, tut mir dies Leid.

Entschuldigung angenommen. Schön fände ich es, wenn sich JEDER hier bemühen würde aus seinen Fehlern zu lernen. Mich eingeschlossen.

@Astrolog:
Deine (teils) konstruktive Kritik kann ich nachvollziehen - und bin auch in einigen Punkten Deiner Meinung.
Allerdings ist es im Zuge eines Beratungs/Verkaufsgesprächs immer sehr schwierig den passenden Ton zu treffen. Gleiches gilt natürlich auch für die Gestaltung einer Website...
Egal WIE man es anstellt, einen gewissen (möglichen) Kundenkreis wird man niemals zufrieden stellen. Sobald nubert ganz "rational" an die Sache herangeht und absolut Objektiv berichtet werden viele Kunden sich eventuell nach anderen Produkten umsehen - und womöglich andere Lautsprecher kaufen. Solange allerdings Nubert-Boxen als die "klar besseren LS" auftreten werden diese bei der größten Kundenschicht, die sich zweifelsfrei NICHT mit Technik auskennt besser angenommen und öfter gekauft.

Genau so kann man leider auch nicht jedem Kunden mit den genauen Vorteilen einer Gruppenlaufzeit von 2 1/2-Wege-Boxen und dem besseren Abstrahlverhalten kleiner Mitteltöner zum kauf ermuntern - weil das technische Grundwissen vieler Kunden einfach nicht ausreichend ist um die Komplexität eines Lautsprechers zu erfassen. Also ist es oft der leichtere Weg, mit sehr banalen Dingen zu "werben". "Made in Germany" ist vielen Kunden wichtiger als die Aussage "besseres Groupdelay, weniger Phasendreher".

Wie weit man dabei gehen darf / sollte lässt sich natürlich nicht pauschal beurteilen. Und ob das Dämmaterial einer Box die 30 Jahre hält jetzt umweltfreundlich ist oder nicht...
damit muss man wirklich nicht werben (wobei mir ein diesbezügliches Infoblatt nicht bekannt ist).

Auf jeden Fall bin ich mir sicher dass bei Nubert auf konstruktive Kritik eingegangen wird - und wenn man handlungsbedarf sieht diese Kritik auch in Zukunft bei Veröffentlichungen berücksichtigen wird.

Zu guter letzt sollte man nie vergessen dass auch bei Nubert nur Menschen am Werk sind - und jeder Fehler macht. Es gibt bestimmt auch Verkaufs/Beratungsgespräche bei denen der Verkäufer nachher denkt "was habe ich denn jetzt erzählt?".
Aber wenn man zu sehr darauf bedacht ist nichts falsches zu sagen oder zu schreiben bleibt bei letzter Konsequenz nur die Möglichkeit GAR NICHTS zu sagen oder zu schreiben - womit niemandem geholfen wäre.

Auch gilt es noch zu erwähnen dass es selbst im Nubert-Forum sehr viele User gibt, die auch andere LS einsetzen, aber dennoch rege mitschreiben. Sei es um auf dem laufenden zu bleiben, oder aber um Ihre wertvollen Erfahrungen mitzuteilen. Und der erste Eindruck "nubert ist alles" verfliegt zum Glück auch, wenn man einige der langjährigen nubert-Fans besser kennen lernt. Das was nubert für viele treue Fans so einmalig macht ist der "direkte Draht" zur Firma, das offene Miteinander und zu guter letzt ein gutes Produkt. Und wenn ich mich wirklich für alle Details eines Lautsprechers interessiere, habe ich bei Nubert einfach mehr Möglichkeiten an Informationen zu kommen als bei den meisten anderen Herstellern. Auch wenn natürlich jedes Datenblatt, jede Information durchaus eine Wertung enthalten KANN.

Wenn ich einen Hifi-Händler dagegen nach der Filtersteilheit Frage, oder ob der Mitteltöner gegenphasig angeschlossen ist ernte ich in der Regel bestenfalls ein "das kann ich Ihnen nicht sagen." Schlimmstenfalls beginnt dann das "Geschwafel". Ein Händler kann bei der Masse der Lautspecher die er in seinem Leben im Laden hat UNMÖGLICH alles wissen. DAS ist einer der großen Vorteile von Nubert.

L-Sound_Support schrieb:

Die Versandkosten einzeln als Manko aufzuführen ist eine falsche Beurteilung des Gesamtpreises. Diese Kosten sind beim Händler im Produktpreis und bei dir in deinen Spritkosten enthalten. Nichts fällt vom Himmel. Beim Direktversender sieht man den Kostenanteil nur separat. Ist das so schwer zu erkennen?

für die von mir zetierten anscheinend

astrolog schrieb:

Selten aufkommende Kritik wird niedergeprügelt und alles was contra Nu ist, wird auf Biegen und Brechen ins Pro verdreht.

Fragt sich nur, wer hier verdreht? Ich erinnere an den Vergleich Klavierlack mit sattem Aufpreis bei Nubert gegen scharze Folie, ohne Aufpreis, beim Mitbewerber.

astrolog schrieb:

Und wenn die Margen so gering sind, warum vertreiben Sie dann jetzt über Amazon, die ja zw. 5 - 7%! Prov. für die Marktplatzverkäufe einbehalten? Denn Ihre Verkäufer müssen Sie trotzdem weiterhin bezahlen. Ich gehe einmal davon aus, die wollen Sie nicht arbeitslos sehen/machen?

Vielleicht versuchst du nochmal die Beiträge von Herrn Spiegler genauer zu lesen, diese Frage wurde definitiv beantwortet.

astrolog schrieb:

Nubert bügelt den Frequenzgang per aufwendiger Weiche gerade, andere Hersteller gehen den Weg, die Weiche so minimalistich wie möglich zu halten. Hier könnte man durchaus auch der Meinung sein, Nubert soundet seine LS und die Minimalisten eben nicht! Es kommt eben immer auf die Betrachtungsweise an. Was besser ist, liegt (wie immer) im Ohr des Hörers! Beides hat Vor- und auch Nachteile.

Ich empfehle dir unbedingt Orbit Lautsprecher zu hören, scheinen ja wirklich sehr minimalistische konstruierte Lautsprecher zu sein.

astrolog schrieb:

Zumindest sollte man so tolerant sein, auch andere Konzepte/Meinungen zu akzeptieren. Aber gerade dies ist bei Nubert-Fan´s leider schwer zu finden!

Vielleicht sollte man direkt mal selbstkritischer sein und an sich arbeiten. Wenn eine Kritik ähnlich einer Schlagzeile der Bildzeitung ausschaut, muss man sich über den "Gegenwind" nicht wundern. Desweiteren sollte es einer Diskussion helfen nicht nur selektiv zu lesen, sondern auch auf Argumente und Fragen sinnvoll einzugehen.

Meine Fragen von weiter oben sind noch immer offen.

astrolog schrieb:

...Und wenn die Margen so gering sind, warum vertreiben Sie dann jetzt über Amazon,

Es ging doch darum, dass Sie (oder jemand anderer) behauptet hat, wir würden jetzt doch über "Händler" verkaufen. Ein Händler begnügt sich bei Boxen nicht mit einer kleinen Provision, sondern möchte (und muss) eine Aufwands-deckende Spanne haben. Ich habe doch deutlich genug gesagt, dass es egal ist, ob wir einen bestimmten Prozentsatz in Werbekosten für eine Box investieren (Anzeigen, Banner, Mailings etc.) oder ob wir dieses Geld als Vermittlungsgebühr hergeben. Ist das denn so schwer zu verstehen? Bei der Berücksichtigung "normaler" Handel-Vertriebskosten müssten Nubert-Boxen deutlich höher im VK platziert werden. Das ist es doch, was den Wettbewerbern und Neidern stinkt...

astrolog schrieb:

...Daher mein "Nubert verarscht seine Kunden"!

Nach wie vor finde ich diese Formulierung eine unverschämte Frechheit!

astrolog schrieb:

...Vielleicht sehen wir uns sogar demnächst, wenn Hr. Tesar (der allerdings auch vom Nu-Zug abgesprungen ist!) seinen NuVero-Gewinn abholt!

Ich freue mich trotzdem auf Ihren Besuch.
Ob ich mich freuen soll, dass ein "Abtrünniger" ein Gewinner der nuNew-Aktion ist, weiß ich nicht so recht...
Lieber wäre mir gewesen, es wäre jemand, der sich darüber wirklich freut...
Aber bekanntlich ist das Glück ein Schelm...

Soso,

man kann jetzt bei Amazon eine Nubox bestellen.

Wo ist das Problem?



Wenn Amazon im Schnitt 6 Prozent mitschneidet, sind das bei einer Nubox 311 satte kundenverarschende 7,5 Euro. Den Händler möchte ich sehen, der sich mit dem Dreifachen dieser Spanne begnügt.


Eine ganze Seite in 4c kostet bei einem großen Hifi-Magazin schon mal so 6.000 Euro (ja, auch das müssen die Nubikunden bezahlen).

Allerdings: Mal eine Seite weniger in die Presse investiert, und schon ist die Amazon-Provision für 800 Nuboxen bezahlt. Den Rest finanzieren die Fanboys.

Und das ohne Erlaubnis des Forums.

Haiopai schrieb:

. . . damit sind Nubert Lautsprecher in meinen Augen durchweg zu teuer

Nenn mir bitte drei Alternativen zur Nubox 381, die um 20 Prozent billiger sind.

astrolog schrieb:

Ebenfalls in den siebzigern (bei Radio Diehl) begonnen, und meine ersten Verkäufersporen im HiFi-Bereich verdient.

[OT]

Ach Gottchen, beim Diehl, in Frankfurt? Als ich dort meine ersten Boxen (im Rückblick auf Effekt gedrillte Discokisten) kaufte und sie bei mir zuhause ganz fürchterlich klangen, habe ich versucht sie zurückzugeben. Antwort vom Verkäufer: Haste gekauft, ist jetzt dein Problem. Zurückgenommen wird nix."
Ich hoffe, das warst nicht du Gut, dass sich diese Arroganz inzwischen zum Wohle des Kunden keiner mehr leistet (bzw. leisten kann).

[/OT]

L-Sound_Support schrieb:

..Antwort vom Verkäufer: Haste gekauft, ist jetzt dein Problem. Zurückgenommen wird nix." Ich hoffe, das warst nicht du ...

Herrlich - das hebt meine Laune!

Wenn jetzt nichts mehr kommt wissen wir ja bescheid :D.

Soviel zu mehrfach zitierter Aussage, die ich nicht auch noch wiederholen möchte

nuSpiegler schrieb:

Es ging doch darum, dass Sie (oder jemand anderer) behauptet hat, wir würden jetzt doch über "Händler" verkaufen. Ein Händler begnügt sich bei Boxen nicht mit einer kleinen Provision, sondern möchte (und muss) eine Aufwands-deckende Spanne haben. Ich habe doch deutlich genug gesagt, dass es egal ist, ob wir einen bestimmten Prozentsatz in Werbekosten für eine Box investieren (Anzeigen, Banner, Mailings etc.) oder ob wir dieses Geld als Vermittlungsgebühr hergeben. Ist das denn so schwer zu verstehen?

Moin
Da sehe ich ähnlich ,zumal ihr direkter Mitkonkurrent Teufel ,seine Lautsprecher auch über Ebay verkauft .
In der Hinsicht eine bekannte Verkaufsplattform auch zu Werbezwecken zu nutzen ist nicht zu kritisieren ,es ist eine kaufmännische Möglichkeit ,die man schlauerweise nutzt .

nuSpiegler schrieb:

Bei der Berücksichtigung "normaler" Handel-Vertriebskosten müssten Nubert-Boxen deutlich höher im VK platziert werden. Das ist es doch, was den Wettbewerbern und Neidern stinkt...

Das wiederum sehe ich nicht so ,denn bei einen höheren VK täten sie bei den meisten ihrer Produkte Schwierigkeiten mit der Vermarktung bekommen .
Gemessen an den Einstufungen der Fachpresse sind ihre Produkte verglichen mit auf "normalem" Wege vermarkteten Lautsprechern keineswegs herausragend günstig .

Verstehen kann ich das durchaus ,denn man wählt eine Verkaufsform nicht ,weil man der heilige Samariter ist ,sondern weil ich mit einem Betrieb in aller erster Linie Gewinne erwirtschaften will .
Von daher ist da im Prinzip absolut nichts anrüchiges dran ,das sie die eingesparte Gewinnspanne des Einzelhandels eben nicht an die Kunden weiter geben .

Geht auch gar nicht ,da ihre Vertriebsform eben an anderen Stellen wieder mehr Kosten verursacht(Logistik und Werbung zum Beispiel).

Aber es ständig so darzustellen ,als ob ihre Lautsprecher Sonderangebote wären ,wirkt ehrlich gesagt nicht eben seriös .
Es sind ohne Zweifel hochwertige Produkte ,aber besonders preisgünstig oder eben wie sie es ausdrücken zu niedrig im VK platziert sind sie gemessen an ihrer Qualität nicht in meinen Augen .
Neidisch müssen da andere seriöse Hersteller nicht sein .

Gruß Haiopai

zoroaster11 schrieb:

Nenn mir bitte drei Alternativen zur Nubox 381, die um 20 Prozent billiger sind.

Warum sollte ich das tun ,dank des Verkaufskonzeptes müsste es die Nubert sein ,die bei gleicher Leistung billiger sein müsste .

Der Logik kann ich nicht folgen .

Ansonsten schau dir den Test in der Audio 10/08 an ,das Feld liegt denkbar dicht beieinander und die Nubert 381 mitten drin .Gerade 20 Euro günstiger als die laut Audio etwas bessere zum Testsieger gemachte Canton .

Also wo bitte ist Nubert nun besonders preiswert ???

Gruß Haiopai

möchte hier mal meinen glückwunsch an die firma nubert aussprechen

warum ? deshalb:

viele andere hersteller agieren marketing-technisch so wie nubert und keiner regt sich auf. dynaudio z.b. macht genauso markige sprüche wie nubert. das sich bei nubert aufgeregt wird, ist in meinen augen mittlerweile eine gute werbung für nubert. gut gemacht !

Hallo!

Testsieger? Bestenlisten?
Nicht im Ernst oder?

Immer wieder wird hier sinngemäß behauptet es gäbe preislich gleich gelagerte Lautsprecher die dem jeweiligen Nubert Produkt ebenbürtig wären.

Wird nach Modellen gefragt bleiben die konkreten Antworten aus.


Ob diese Behauptungen stimmen kann ich im Moment nicht beurteilen, daher würde ich diese Modelle gerne wissen um mir selbst ein Bild machen zu können.


Grüße,
Argon

L-Sound_Support schrieb:

astrolog schrieb: Ebenfalls in den siebzigern (bei Radio Diehl) begonnen, und meine ersten Verkäufersporen im HiFi-Bereich verdient. [OT] Ach Gottchen, beim Diehl, in Frankfurt? Als ich dort meine ersten Boxen (im Rückblick auf Effekt gedrillte Discokisten) kaufte und sie bei mir zuhause ganz fürchterlich klangen, habe ich versucht sie zurückzugeben. Antwort vom Verkäufer: Haste gekauft, ist jetzt dein Problem. Zurückgenommen wird nix." Ich hoffe, das warst nicht du Gut, dass sich diese Arroganz inzwischen zum Wohle des Kunden keiner mehr leistet (bzw. leisten kann). [/OT]

Tja, die siebziger waren eben andere Zeiten! Und ob ich dies war, weiß ich wirklich nicht mehr. Viel zu lange her. Eigentlich war ich aber ein netter...
Aber einen Radio Diehl gibt es heute ja auch nicht mehr!
Zu Malcolm:
Meinst Du hiermit mich?

Wenn jetzt nichts mehr kommt wissen wir ja bescheid . Soviel zu mehrfach zitierter Aussage, die ich nicht auch noch wiederholen möchte

Erkenne keine Frage in Deinem Post! Sorry!
Ich sitze hier auch auf der Arbeit und kann nur mit einem Auge ins Forum schielen und daher nicht alles lesen, was hier geschrieben wird.
Erkläre bitte!

Gemessen an den Einstufungen der Fachpresse sind ihre Produkte verglichen mit auf "normalem" Wege vermarkteten Lautsprechern keineswegs herausragend günstig .

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen: Eine Kompaktbox in der Preisklasse einer nuBox 381 zu finden die INSGESAMT so eine Leistung bietet - vom Bassfundament, der Belastbarkeit (und dem möglichen Pegel) mit einer verfärbungsfreien Wiedergabe zu finden wird SEHR schwierig.

Sicher gibt es immer mal wieder Kompaktboxen für ca. 200€/Stück die diese oder jenes ganz gut hinbekommen- aber alle von mir gehörten kompakten dieser Preisklasse hatten irgendwo ihre Probleme.

Wenn wir mal - ganz hypothetisch - davon ausgehen würden eine nuBox 381 würde 99€ kosten. Und wäre damit (auch unter nuSkeptikern) zweifelsfrei um Längen besser als jede andere Box in der Preisklasse - so würde die Fachpresse dennoch niemals schreiben können "so gut kann es niemand - kauft alle nur noch nubert".

Das wäre der schleichende Tod für den Markt und damit für die Zeitschrift selbst.

Die Hifi-Presse lebt von der Konkurrenz, von dem "entweder-oder". Da DARF es keine Box geben die alle anderen deklassiert - egal wer sie baut. Das Ergebnis sind die im großen und ganzen nach Preis sortierten Bestenlisten. Und da sind manche Konstruktionen drinnen die mich immer wieder das fürchten lehren. 5-Wege-Passiv-Boxen mit unglaublichen Interferenzen und nasalem Klang stehen in der Referenzklasse, weil Sie eben 20.000€ kosten.

Und genau deshalb wird auch eine 180€ Box immer in der Mittelklasse landen - egal wie gut Sie ist (damit meine ich jetzt nicht explizit die 381, sondern ganz "allgemein").

Ob B&W, Nubert, Teufel oder wer auch immer, es wir niemals einen Lautsprecher geben der ALLEN anderen der selben Preisklasse überlegen ist - sondern immer ein für und wider.

Tja, die siebziger waren eben andere Zeiten! Und ob ich dies war, weiß ich wirklich nicht mehr.

Scheinbar gab es bei genanntem Händler damals wirklich solches Gebaren - ansonsten hättest Du jetzt kategorisch ausschließen können dass dies passiert ist.

Und das ist der Unterschied: Ein Nubert-Verkäufer wird mit Gewissheit sagen können:
Bei UNS hat es das nie gegeben. Das KANN ich gar nicht gewesen sein.

Erkenne keine Frage in Deinem Post! Sorry!

Nicht jedes Posting beinhaltet eine Frage...

premiumhifi schrieb:

möchte hier mal meinen glückwunsch an die firma nubert aussprechen warum ? deshalb: viele andere hersteller agieren marketing-technisch so wie nubert und keiner regt sich auf. dynaudio z.b. macht genauso markige sprüche wie nubert. das sich bei nubert aufgeregt wird, ist in meinen augen mittlerweile eine gute werbung für nubert. gut gemacht ! ;)

Den Gedanken habe ich auch schon...

Ähnlich wie M*Donalds ... Dessen grammatikalisch völlig falscher Werbespruch "I'm loving it" wird bei uns sogar im Englischunterricht an der Berufsschule behandelt...

Man spricht also über M*Donalds im Englischunterricht

Dass hinter den teils als provozierend interpretierten Aussagen der Firma Nubert ein ähnliches Konzept stecken könnte, habe ich auch mal vermutet... Dieses Gefühl drängt sich mir auch wieder ein wenig auf. So bestellen evtl. auch mal Leute bei Nubert, welche die Firma gar nicht kannten - und dies tuen sie durch die rege Diskusionsfreude an der Firma. Wenn die LS dann zu Hause stehen behalten sie die Ware - logisch... schlecht sind die Produkte ja nicht; aber auf ein Vergleich wird erst gar nicht eingegangen.

Dies ist keinesfalles nur geschwafel, sondern so bei einem Kumpel passiert. Einfach mal, weil man ein paar Threads von Nubertjüngern gelesen hat, ein paar 32er Komapktboxen bestellt, und ohne zu vergleichen behalten.

Argon50 schrieb:

Hallo! Testsieger? Bestenlisten? Nicht im Ernst oder? Immer wieder wird hier sinngemäß behauptet es gäbe preislich gleich gelagerte Lautsprecher die dem jeweiligen Nubert Produkt ebenbürtig wären. Wird nach Modellen gefragt bleiben die konkreten Antworten aus. Ob diese Behauptungen stimmen kann ich im Moment nicht beurteilen, daher würde ich diese Modelle gerne wissen um mir selbst ein Bild machen zu können. Grüße, Argon

Moin Argon ,wenn du meine Beiträge liest ,weißt du das ich normal auch nicht auf derartiges viel gebe .

Nun sieht es aber so aus ,das es die Firma Nubert selber ist ,die den Testzeitschriften ihre Lautsprecher zur Verfügung stellt ,man korrigiere mich ,wenn ich hier falsch liege .

Und bei aller Sympatie Argon ,wenn ich mich auf dieses Parkett zum tanzen begebe dann muss ich auch die Punktrichter akzeptieren !!
Sprich wenn Nubert hier die Lautsprecher zum testen zur Verfügung stellt ,dann muss man auch die Testergebnisse akzeptieren .

Werbung kann so auch zum Eigentor werden .

Gruß Haiopai

Nachtrag : Die Mitkandidaten im Test waren Canton GLE 430,Elac BS 63 u. Quadral Rhodium 20 .
Elac schnitt bei 80 Euro Mehrpreis etwas besser ab ,Canton mit 20 Euro Mehrpreis ebenfalls ,Quadral mit 20 Euro Mehrpreis war laut Test minimal schlechter .
Klarer Vorteil nach wie vor ,die Nubert kann laut und tief ,das ist ja nix neues für ihre Größe ,Elac konnte es genau so gut ,Canton war erheblich leiser .

Aber Welten waren das nicht,ein in meinen Augen sehr fairer und guter Test ,die Teilnehmer lagen gerade max. 2 Punkte auseinander .

Einfach mal, weil man ein paar Threads von Nubertjüngern gelesen hat, ein paar 32er Komapktboxen bestellt, und ohne zu vergleichen behalten.

Was ist schlimm daran? Du sagst selbst, dass die Boxen zumindest "nicht schlecht" sind (meiner Meinung nach eine Untertreibung).

Wenn also jemand keine Lust oder Zeit hat stundenlang Boxen zu vergleichen kann er auch gleich bei Nubert bestellen. Und wenn der Klang gefällt: Gut ist!

Es steht doch jedem frei die Boxen mit ins nächste Hörstudio zu nehmen und zu vergleichen, sofern der Händler es zu lässt. Und bei einem Händler der mir das Mitbringen eigener Boxen untersagt würde ich niemals etwas kaufen...

Das ist doch nicht Dein Problem :D.

Hr. Spieger schreibt:

Ich freue mich trotzdem auf Ihren Besuch. Ob ich mich freuen soll, dass ein "Abtrünniger" ein Gewinner der nuNew-Aktion ist, weiß ich nicht so recht... Lieber wäre mir gewesen, es wäre jemand, der sich darüber wirklich freut... Aber bekanntlich ist das Glück ein Schelm...

Dann überweisen Sie ihm doch den Gegenwert?
Dann muss er sie nicht über Ihre Plattform verkaufen!
Vielleicht entschädigt dies "den Abtrünnigen":
Ich habe letztens erst einem Bekannten, die NuWave 35 empfohlen, die er sich auch bestellte (Neukunde).
Allerdings hatte er ebenfalls ein Preisausschreiben bei Ihnen gewonnen. Auf jeden Fall gewann er wohl einen TV von Ihnen?
So ganz hatte ich dies ja nicht kapiert! Verlosen Sie jetzt auch Fernseher?

Argon50 schrieb:

Immer wieder wird hier sinngemäß behauptet es gäbe preislich gleich gelagerte Lautsprecher die dem jeweiligen Nubert Produkt ebenbürtig wären. Wird nach Modellen gefragt bleiben die konkreten Antworten aus. Ob diese Behauptungen stimmen kann ich im Moment nicht beurteilen, daher würde ich diese Modelle gerne wissen um mir selbst ein Bild machen zu können.

Meiner Meinung nach sind Heco Celan 300 und JBL L830
besser als die Nubert Kompakten.
Gleich verhält es sich mit den Standlautsprechern.

So... und jetzt? Über was willst du jetzt diskutieren?
Über meinen Geschmack und Höreindruck?

Hallo Haiopai!

Mir geht's da jetzt weniger um Werbepraktiken, Testberichte, wer wann welche LS wohin gibt und so weiter.

Ich interessiere mich viel mehr für die preislich ähnlichen Modelle die tatsächlich jemand mal verglichen hat und für besser/gleichwertig befunden hat.

Ich habe keine Fachzeitschriften oder Bestenlisten um nachzuschaun was das in dem Preisbereich gelistet ist nehme aber an es handelt sich da vorwiegend um LS die man auch zu den Nubert ähnlichen Preisen in Elektromärkten findet.

Da konnte ich bisher nichts entdecken das im Gesamtpaket Verarbeitung/Preis/Service und zumindest sauberem Klang (klangliche Betonungen sind Geschmacksache und nicht relevant) bei gleichem Preis gleichwertig wäre.

Um meinen Horizont da zu erweitern würde ich halt gerne ein paar konkrete Modelle erfahren.


Grüße,
Argon

Dann überweisen Sie ihm doch den Gegenwert? Dann muss er sie nicht über Ihre Plattform verkaufen!

Unverschämter gehts gar nicht mehr...
Ich hoffe sehr dass Herr Spiegler seinen Link zum Hifi-Forum löscht und seine wertvolle Zeit nicht länger hier opfert um penetrante Postings über sich ergehen zu lassen.

Ihr Bekannter wurde nicht gezwungen bei dem Gewinnspiel mitzumachen. Und inzwischen lassen Sie IHN mit IHREM gehabe in einem ganz schlechten Licht da stehen... das ist - milde gesagt - das Allerletzte.

Ich für meinen Teil habe wieder mal gelernt warum ich so lange nicht mehr im Hifi-Forum war - und mich auch wieder daraus zurückziehen werde.

Da hoffe ich doch für alle Beteiligten dass der Thread in Zukunft wieder moderiert wird - und solche Postings im Papierkorb landen. Denn verloren haben sie hier rein GAR NICHTS. Schade für all die anderen User, denen auf diesem Wege eine sachliche Diskussion mit einem der Nubert-Gründer genommen wird, aufgrund einzelner "Maulhelden".

astrolog schrieb:

Tja, die siebziger waren eben andere Zeiten! Und ob ich dies war, weiß ich wirklich nicht mehr. Viel zu lange her. Eigentlich war ich aber ein netter... Aber einen Radio Diehl gibt es heute ja auch nicht mehr!

Nein, nein, war doch nur ein Späßchen, dann wärst du inzwischen ja steinalt. Aber damals beim Diehl kam man sich schon manchmal vor wie heute beim Harleyhändler. Man fühlte sich geehrt, wenn man den Vorführraum betreten durfte
Zum Glück alles Geschichte.

PS / EDIT an manch andere:
Kommt mal wieder auf den Teppich und bleibt sachlich. Danke!

Malcolm schrieb:

Einfach mal, weil man ein paar Threads von Nubertjüngern gelesen hat, ein paar 32er Komapktboxen bestellt, und ohne zu vergleichen behalten. Was ist schlimm daran? Du sagst selbst, dass die Boxen zumindest "nicht schlecht" sind (meiner Meinung nach eine Untertreibung). Wenn also jemand keine Lust oder Zeit hat stundenlang Boxen zu vergleichen kann er auch gleich bei Nubert bestellen. Und wenn der Klang gefällt: Gut ist! Es steht doch jedem frei die Boxen mit ins nächste Hörstudio zu nehmen und zu vergleichen, sofern der Händler es zu lässt. Und bei einem Händler der mir das Mitbringen eigener Boxen untersagt würde ich niemals etwas kaufen... Das ist doch nicht Dein Problem :D.

Klar, richtig schlecht sind Nubert-LS nicht.
Aber nicht mein Geschmack.

Dass jemand, der von einem 100€-PC-Brüllwürfelsystem auf seine erste Anlage aufrüstet noch nicht die nötige Hörerfahrung besitzt, um eine Box ohne Vergleich mit irgend einer anderen Box beurteilen zu können, solle klar sein.
Und dass ein LS, welcher schon im Stückpreis knapp das dreifache der vorherigen ganzen Anlage kostet, auch besser klingt, sollte ebenfalls klar sein.

Jedoch störe ich mich daran, dass er viel Geld in etwas invesiert hat, ohne Produkte der Mitbewerber je verglichen, bzw überhaupt gehört hat, UND dann die Firma Nubert als das Non-Plus-Ultra darstellt.

Klar, was ich meine?

Argon50 schrieb:

Hallo Haiopai! Mir geht's da jetzt weniger um Werbepraktiken, Testberichte, wer wann welche LS wohin gibt und so weiter. Ich interessiere mich viel mehr für die preislich ähnlichen Modelle die tatsächlich jemand mal verglichen hat und für besser/gleichwertig befunden hat. Ich habe keine Fachzeitschriften oder Bestenlisten um nachzuschaun was das in dem Preisbereich gelistet ist nehme aber an es handelt sich da vorwiegend um LS die man auch zu den Nubert ähnlichen Preisen in Elektromärkten findet. Da konnte ich bisher nichts entdecken das im Gesamtpaket Verarbeitung/Preis/Service und zumindest sauberem Klang (klangliche Betonungen sind Geschmacksache und nicht relevant) bei gleichem Preis gleichwertig wäre. Um meinen Horizont da zu erweitern würde ich halt gerne ein paar konkrete Modelle erfahren. Grüße, Argon :prost

Problem ist dabei Argon und deswegen wird die 381 glaub ich auch so gerne als Beispiel genommen ,das sie in ihrer Konstruktion irgendwo klassisch und heute ziemlich einzigartig ist .

Die Konzeption einen kompakten Lautsprecher mit einem derartig großen Tief-Mitteltöner zu versehen ist schwer mit heutigen "Standard" Regalboxen zu vergleichen .
Erinnert mich irgendwie immer an die siebziger Jahre ,dieser Lautsprecher .

Die genante Elac (BS 63 ) kannst du aber durchaus mal testen ,Unterschiede werden sich denke ich vielleicht in der Hochton Wiedergabe ergeben und natürlich im Tiefgang Aber da denke ich durchaus ,insgesamt spielt die auf gleichem Niveau nur mit etwas anderem Einsatzzweck .

Gruß Haiopai

Malcolm schrieb:

Dann überweisen Sie ihm doch den Gegenwert? Dann muss er sie nicht über Ihre Plattform verkaufen! Unverschämter gehts gar nicht mehr... Ich hoffe sehr dass Herr Spiegler seinen Link zum Hifi-Forum löscht und seine wertvolle Zeit nicht länger hier opfert um penetrante Postings über sich ergehen zu lassen. Ihr Bekannter wurde nicht gezwungen bei dem Gewinnspiel mitzumachen. Und inzwischen lassen Sie IHN mit IHREM gehabe in einem ganz schlechten Licht da stehen... das ist - milde gesagt - das Allerletzte. Ich für meinen Teil habe wieder mal gelernt warum ich so lange nicht mehr im Hifi-Forum war - und mich auch wieder daraus zurückziehen werde. Da hoffe ich doch für alle Beteiligten dass der Thread in Zukunft wieder moderiert wird - und solche Postings im Papierkorb landen. Denn verloren haben sie hier rein GAR NICHTS. Schade für all die anderen User, denen auf diesem Wege eine sachliche Diskussion mit einem der Nubert-Gründer genommen wird, aufgrund einzelner "Maulhelden".

Seit wann muss man Produkte der Firma besitzen, bei denen man eine Verlosung mitmacht?
Dann hätte man die Teilnahmebedingungen entsprechend ändern müssen!
Da mein Bekannter Lautsprecher hat, wird er sich die NuVero also nicht ungenutzt zu Haus hinstellen, sondern verkaufen.
Dies ist legitim, da darf man drüber schreiben und es ist kein Grund hier persönlich beleidigend (Maulhelden) zu werden!

premiumhifi schrieb:

viele andere hersteller agieren marketing-technisch so wie nubert und keiner regt sich auf. dynaudio z.b. macht genauso markige sprüche wie nubert. das sich bei nubert aufgeregt wird, ist in meinen augen mittlerweile eine gute werbung für nubert. gut gemacht ! ;)

Das ist mir auch aufgefallen. Normalerweise ist jedem klar, dass ein HiFi-Hersteller ein normales Wirtschaftsunternehmen ist (mit dem völlig selbstverständlichen Zweck der Profitmaximierung). Das ist allgemein anerkannt und hat in unserer Gesellschaft seinen Platz. Dass Nubert fast schon an Maßstäben der "Gemeinnützigkeit" gemessen wird, ist eigentlich wirklich ein Kompliment.

Sie haben es durch solide, vertrauenerweckende Produkte und dazu passendes Marketing geschafft, den Eindruck zu vermitteln, dass man Ihnen vertrauen kann und Sie schon dafür Sorge tragen, dass man bei Ihnen für sein Geld das bestmögliche Produkt bekommt.

Gerade für jemanden, der wenig Zeit oder Lust hat, viele Produkte zu vergleichen, hat dieses Gefühl etwas sehr beruhigendes und hilft dabei, sich bei aller HiFi-Begeisterung auch wirklich zufrieden mit den Geräten zu fühlen. Und sich beispielsweise mal wieder zur Abwechslung auf die Musik zu konzentrieren.

Völlig klar, dass man, wenn gerade dieses Sicherheitsgefühl eine wichtige Kaufgrundlage war, besonders empfindlich reagiert, wenn "Andersdenkende" dies (vielleicht aus guten Gründen) angreifen.

Übrigens habe ich selber Nuberts genau aus diesem Grund gekauft (hatte die Schnauze voll von esoterischem Geschwurbel und endlosen Testberichten) und bin mit meinen CS-65 + ATM mehr als zufrieden. Sie sind sowohl billiger als auch (deutlich) besser als die von mir vorher betriebenen B&Ws, mehr muss ich nicht wissen.

Dass Nubert es manchmal mit dem Marketing etwas übertreibt (wie viele Mitbewerber auch), finde ich dabei genauso verständlich und verzeihlich wie die Reaktion von Kritikern und Kritisierten.

Ist doch eigentlich gar nicht so schwer, sich lieb zu haben, oder?

Haiopai schrieb:

Die genante Elac (BS 63 ) kannst du aber durchaus mal testen

Das ist doch schon mal was. Danke!


Grüße,
Argon

Haiopai schrieb:

Warum sollte ich das tun ,dank des Verkaufskonzeptes müsste es die Nubert sein ,die bei gleicher Leistung billiger sein müsste .

Das kanns jetzt aber nicht sein, oder?

Meine Frage war weder provokant noch rhetorisch gemeint.
Du sagst ja - ich zitiere: Nubert sei durchweg zu teuer.

Also ich verstehe das so, dass sie damit bei Vergleichen mit ähnlichen Konzepten preislich zumindest allesamt im vorderen Drittel angesiedelt sein müssten. Sind sie aber nicht, sondern eher im hinteren Drittel.

Aber wenn das noch immer zu teuer ist, dann MÜSSTE es doch deutlich billigere Alternativen zur Nubox 381 geben.

Die bereits genannten Heco Celan sind wirklich interessant, im Netz oft günstig zu haben, aber auch nicht deutlich billiger.

zoroaster11 schrieb:

Die bereits genannten Heco Celan sind wirklich interessant,

Wäre da nicht der Service von Heco mit dem ich schon ein paar mal zu tun hatte, dann würde ich da glatt zustimmen.

Daher auch das weiter oben von mir erwähnte Gesamtpaket.


Grüße,
Argon

Malcolm schrieb:

Dann überweisen Sie ihm doch den Gegenwert? Dann muss er sie nicht über Ihre Plattform verkaufen! Unverschämter gehts gar nicht mehr... Ich hoffe sehr dass Herr Spiegler seinen Link zum Hifi-Forum löscht und seine wertvolle Zeit nicht länger hier opfert um penetrante Postings über sich ergehen zu lassen.

...da ist was dran.
(Ich wurde übrigens davor gewarnt)


Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende!

@zoroaster

Auch meine Antwort war nicht provokant gemeint ,ich verstehe deine Logik immer noch nicht

Einfach mal ganz langsam ,wenn ich meinetwegen eine Canton Box nehme Paarpreis 400 Euro und die spielt genauso gut wie die Nubert und diese kostet auch pro Paar 400 Euro ist die Nubert eindeutig zu teuer und zwar schlicht deswegen weil im Endpreis der Canton die volle Gewinnspanne des Einzelhandels drin steckt .

Täte Canton diesen Lautsprecher ab Werk direkt verkaufen ,wie Nubert das macht täte er vielleicht je nach Spanne nur 200 Euro pro Paar kosten .
Täte Nubert diese Spanne voll weiter geben ,dann müssten diese Boxen es sein ,die wenigstens 20 -30 % günstiger wären als alle anderen .
Sie sind es aber nicht und besser klingen in nennenswertem Maße tun sie auch nicht ,ergo zu teuer .

Wieso also deine Frage nach günstigeren Lautsprechern ???

Gruß Haiopai

astrolog schrieb:

Da mein Bekannter Lautsprecher hat, wird er sich die NuVero also nicht ungenutzt zu Haus hinstellen, sondern verkaufen. Dies ist legitim,

Das ja.

astrolog schrieb:

da darf man drüber schreiben und es ist

Da kann man sich drüber streiten, gerade wenn da noch so ein Ätsch Faktor dabei zu sein scheint. Ich stell mir da gerade vor es schenkt Dir jemand zum Geburtstag ein teures Gerät und Du "Ah klasse danke, das stell ich morgen gleich bei eBay rein" :). Da wirst Du Dir auch nicht unbedingt Freunde mit machen. Ist also ne Stilfrage und in dem Fall eher schlechter Stil.

Und wenn ich Dein Freund wäre würde ich Dich mal fragen was das soll hier seinen Namen zu nennen und ihn in so einem Abstauberlicht erscheinen zu lassen. Meinst Du der ist damit einverstanden, ich wärs mal nicht so ohne weiteres. Die kalte Begrüssung bei Nubert ist ihm jetzt sicher.

Ist Dein Freund intelligent genug um nicht Dir blind zu vertrauen wird ers ich die Boxen wohl eh erst mal zuhause ausgiebig anhören, und DANN entscheiden welche er verkauft, das würde ich als wahrer Freund ihm raten.

Tschüß
Chris

astrolog schrieb:

Seit wann muss man Produkte der Firma besitzen, bei denen man eine Verlosung mitmacht?

Hat niemand behauptet. Erst denken, dann schreiben!!

astrolog schrieb:

Dann hätte man die Teilnahmebedingungen entsprechend ändern müssen!

Wäre ja lächerlich.

astrolog schrieb:

Da mein Bekannter Lautsprecher hat, wird er sich die NuVero also nicht ungenutzt zu Haus hinstellen, sondern verkaufen.

Ja und ... klar soll er doch.

Wozu der Auftritt hier (man beachte das Smiley)?

astrolog schrieb:

Dies ist legitim, da darf man drüber schreiben und es ist kein Grund hier persönlich beleidigend (Maulhelden) zu werden!

Beleidigung? wo?


Junge Junge.

born2drive schrieb:

Argon50 schrieb: Immer wieder wird hier sinngemäß behauptet es gäbe preislich gleich gelagerte Lautsprecher die dem jeweiligen Nubert Produkt ebenbürtig wären. Wird nach Modellen gefragt bleiben die konkreten Antworten aus. Ob diese Behauptungen stimmen kann ich im Moment nicht beurteilen, daher würde ich diese Modelle gerne wissen um mir selbst ein Bild machen zu können. Meiner Meinung nach sind Heco Celan 300 und JBL L830 besser als die Nubert Kompakten. Gleich verhält es sich mit den Standlautsprechern. So... und jetzt? Über was willst du jetzt diskutieren? Über meinen Geschmack und Höreindruck?

LOL, komischerweise ist Magnat und Heco hier unter den Hai Endern total verpönt, aber für den Vergleich dürfen die meiner Meinung nach sehr guten Boxen dann wieder herhalten.
Vergleicht doch mal die Nuberts mit den B&W Badewannenfrequenz Tröten also dem wahren Hai End.

Argon50 schrieb:

zoroaster11 schrieb: Die bereits genannten Heco Celan sind wirklich interessant, Wäre da nicht der Service von Heco mit dem ich schon ein paar mal zu tun hatte, dann würde ich da glatt zustimmen. Daher auch das weiter oben von mir erwähnte Gesamtpaket. Grüße, Argon :prost

Genau das ist das Problem, was viele hier nicht sehen wollen. Bei Nubert kauft man JAHRELANGEN TOP Service mit und selbst wenn die eigenen Boxen schon zig fach abgeschrieben sind, hätte der Schwaben Günther für einen bei einem Defekt eine Lösung parat, SOFORT, höchstens zum Selbstkostenpreis, wenn überhaupt, ohne wenn und aber. Nachdem bei meinen früheren Magnat Tröten der Ersatz eines defektes Chassis mehr gekostet hätte, als die Boxen gebraucht bei Ebay, weiß ich was davon zu halten ist. Sowas gibts bei Nubert in 30 Jahren nicht.

Saber-Rider schrieb:

LOL, komischerweise ist Magnat und Heco hier unter den Hai Endern total verpönt.

Dass Magnat verpönt ist, sehe ich auch so...
aber Heco?

... zumindest gehören beide dem Audiovox Konzern an, haben die gleiche Firmenanschrift, werden wohl auch zusammen entwickeln und die Produktion auch gemeinsam in China in Auftrag geben. Wer eine Heco Celan 300 als Vergleich heranzieht, muss mit gleichem Atemzug eine Magnat Quantum 703 nennen, verpönt hin oder her, alles nur Vorurteile.