HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » Was haltet ihr von Nubert ? | |
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Was haltet ihr von Nubert ?+A -A |
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Autor |
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born2drive
Inventar |
#1669 erstellt: 02. Okt 2008, 17:11 | |||||
Also müsste man zu jedem Vergleich, in welchem ein Audi A3 verglichen wird, einen Lamborghini mit antreten lassen? logisch.... Das mag zwar ein wenig überspitzt sein, jedoch segmentiere ich Heco um Einiges höher als Magnat - ob sie nun zum gleichen Konzern gehören, oder nicht spielt dabei keine Rolle (siehe Audi-Lamborghini). |
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SFI
Inventar |
#1670 erstellt: 02. Okt 2008, 17:22 | |||||
Das basiert aber imo eher auf die ganzen Geschichten diverser gelabelter Magnat Boom Boxen mit extrem hoher UVP und entsprechendem Preisnachlass, die es bei Heco wohl so nie gab. Der Shandro Fischer ist afair der Entwicklungsleiter von Magnat und von Heco, die Quantum und Celan Modelle sind klanglich sicher auf einer Ebene anzusiedeln. Du interpretierst imo das vielleicht bessere Prestige von Heco in deine Meinung hinein, was du natürlich auch darfst. Trotzdem würde ich dir raten dich nicht von deinen Vorurteilen leiden zu lassen und dir auch mal eine Magnat anzuhören. |
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born2drive
Inventar |
#1671 erstellt: 02. Okt 2008, 17:38 | |||||
Mache ich nicht... Habe erst kürzlich die 600er gehört: Zisch-Bum. Die Topmodelle 700 habe ich jedoch noch nicht gehört. Die Celans dagegen sind sehr neutral mit einer leichten Anhebung des Basses abgestimmt. Ich denke, Heco und Magnat bedienen zwei verschiedene Klientel. Abgesehen vom klanglichen Aspekt finde ich die Verarbeitung und vorallem schon das Image bei Heco höher. Aber das soll nicht Gegenstand dieser Diskussion sein: also BTT. [Beitrag von born2drive am 02. Okt 2008, 17:38 bearbeitet] |
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SFI
Inventar |
#1672 erstellt: 02. Okt 2008, 17:51 | |||||
Ok, aber noch ganz kurz! Die 600er sind halt typische Partyboxen, die 700er kann man haptisch und klanglich nicht mit der 600er vergleichen, die 703 braucht sich auch haptisch nicht vor der Celan 300 verstecken... ... und die Topmodelle sind die Quantum 1005 und 1009, welche noch einmal eine ganz andere Klasse sind. Die dürften das Gegenstück zur Heco Statement sein. So aber das solls jetzt gewesen sein! |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#1674 erstellt: 02. Okt 2008, 18:55 | |||||
und genau das stimmt nicht generell ! [Beitrag von premiumhifi am 02. Okt 2008, 18:57 bearbeitet] |
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born2drive
Inventar |
#1675 erstellt: 02. Okt 2008, 19:30 | |||||
Dann halt nochmal: Dass ein LS (Kompaktlautsprecher eines Markenherstellers), welcher das dreifache der ganzen Vorgängeranlage (eine 100€ Brüllwürfelanlage) kostet, besser klingt (muss aber nicht bei allen zutreffen) sollte klar sein. Neben diesen Verbesserungen nehme ich in sämtlichen weiteren Zitats-Kriegen alles zurück und behaupte das Gegenteil. So.. jetzt sollte auch für dich eine passende Aussage dabei sein [Beitrag von born2drive am 02. Okt 2008, 19:31 bearbeitet] |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#1676 erstellt: 02. Okt 2008, 20:33 | |||||
angekommen ! |
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canphon
Hat sich gelöscht |
#1678 erstellt: 02. Okt 2008, 21:46 | |||||
Haach, das ist schön; nur leider viel zu selten . Nubert sind Nubert sind Nubert: ich verstehe das ganze endlose Gerede nicht . Wem Nubert-LS nicht gefallen, kauft sich eben was anderes . Dieses geschwätzige Selbstanpreisungsgebaren der Firma Nubert kann einem schon auf'n Sa... gehen . Aber, was solls, schließlich sollte es doch um die LS und nicht dieses Gesülze gehen: und die LS sind definitiv nicht schlecht. Es gibt eigentlich keinen Grund, da übermäßig viel Worte zu machen. Es sei denn, man arbeitet in deren Marketingabteilung Grüße canphon. |
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Ebse
Stammgast |
#1679 erstellt: 02. Okt 2008, 22:04 | |||||
Haach,das ist aber mal ein Beitrag,haach Du traust Dich aber was,mit dem auf den sack gehen,ich schreibs einfach mal aus,haach das finde ich so gut und mutig,Nubert ist Nubert ist Nubert das wäre auch so ein Hammerauftritt,bei Hermanns' QUATSCH Comedy Club,also nicht auf dem Sender aber so als backstage wärs schon was. Gruß Ebse |
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m4xz
Inventar |
#1680 erstellt: 02. Okt 2008, 22:30 | |||||
Ist immer wieder erstaunlich wie sehr Nubert polarisieren kann, so sehr dass ein Thread "unter Beobachtung" sein muss Eigentlich ist es doch gar nicht schwer, Leute denen die neutrale(ere) Wiedergabe der Nuberts zusagt kauft diese, man bekommt dann sehr gute Lautsprecher zum fairen Preis. Wer mit dem Klangcharakter der Nubis nichts anzufangen weiß und lieber eine "betontere" Wiedergabe will, der greift eben zu anderen Marken, gibt ja schließlich genug und niemand zwingt einem einen bestimmten Hersteller zu wählen |
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canphon
Hat sich gelöscht |
#1681 erstellt: 02. Okt 2008, 22:38 | |||||
Haiopai schrieb:
Und hier gilt zu bedenken, dass die anderen Kandidaten neben Nubert unter den ungefähren Listenpreisen in den Hifi-Zeitschriften gelistet werden. Obige Lautsprecher werden aber ausnahmslos neben dem Fachhandel auch in den Technik-Discountern i.d.R. unter Listenpreis verkauft; bei Abverkauf dann sogar für'n Appel und 'n Ei rausgehauen. Dann erscheinen die Nubert-Preise tatsächlich alles andere als günstig. Für jemanden, der auf dem Dorf bzw. in der Provinz ohne großes Händlernetz leben muss, mag sich das nicht ohne weiteres erschließen, aber für einen Großstädter erscheint die Sache sonnenklar. Den einzigen LS von Nubert, denen ich ein überdurchschnittliches P/L-Verhältnis attestieren würde, sind diejenigen der Nuboxserie. Hier wird es tatsächlich schwierig, für weniger Geld mehr LS zu bekommen. Dafür scheinen sich hier technische und klangliche Güte umgekehrt proportional zur äußeren Anmutung zu verhalten. Grüße canphon. [Beitrag von canphon am 02. Okt 2008, 22:55 bearbeitet] |
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canphon
Hat sich gelöscht |
#1682 erstellt: 02. Okt 2008, 23:00 | |||||
Lieber Ebse, das rührt mich, dass dir mein Beitrag so gefällt . Grüße canphon. |
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micha_d
Stammgast |
#1683 erstellt: 03. Okt 2008, 00:54 | |||||
Leider komme ich nicht in den Genuss,mich mit Nubert LS auseinander zu setzen. Bei meiner Auswahl überlege ich erst,welche technischen Voraussetzungen meinen Hörvorlieben entgegen kommen(Art der LS,Membranfläche usw..)..dann Klapper ich die Gegend ab und schaue,wo ich mir die LS ansehen und Anhören kann..ist dann ein LS mit anscheinend guten Eigenschaften dabei,versuch ich die Kisten nach Hause zu bekommen...entweder als Testüberlassung vom Geschäft..oder ich kaufe die Dinger mit Händlerabsprache,das sie wieder bei Nichtgefallen zurückgebracht werden können..so hab ich schon lange meine 122DC von Canton rumstehen..mit denen ich immer zufrieden war...mittlerweile möchte ich wieder was neues..welches aber besser als meine 122er Ergos sein muss...und ziehe wieder über die Dörfer.... Merkwürdigerweise ist der aktuelle Spitzenreiter wieder eine Canton..diesmal die Ref1...und das,obwohl ich absolut kein markentreuer Genosse bin oder einen besonderen Hang zur Firma habe... Hätte auch eine Nubert sein können...aber die Dinger verstecken sich ja vor mir..und da die Welt voller LS sind,werd ich nicht hinterher laufen,weil ich ja nicht weiss ob es überhaupt lohnt.. Jedenfalls sind die Nubert LS für mich höchstens in der Werbung und in den auflistungen irgendwelcher Gazetten präsent.. Auf blauen Dunst die Dinger bestellen..evtl wieder Einpacken...zurückschicken..mit Spedition? Alles zuviel Theater weil die LS ja noch nicht in einer Kaufauswahl bei mir stünden...nun..ja...wird bei mir höchstwahrscheinlich die Canton.....und danach muss ich mir eh einen anderen Hersteller suchen,da bei Canton das Ende der Fahnenstange erreicht ist.... Jedenfalls ist der Nubert Verkaufsweg einer,der mir nicht entgegenkommt.. Micha |
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astrolog
Inventar |
#1684 erstellt: 03. Okt 2008, 08:34 | |||||
Guter Beitrag, den ich nachvollziehen kann. Aktuelle Canton-LS bekommt man i.d.R. mind. 30% unter UVP. Selbst im normalen Handel kann mit etwas handlungsgeschick soviel rausholen. Es ist natürlich immer die Frage, ob einem so etwas gefällt, oder ob man nicht lieber zu einem LS greift, wo der Verkaufspreis wie gemeißelt steht. Mir sind Festpreise eigentlich auch lieber, aber hier ging es ja um Preisleistung Nubert-LS. Und die sind, finde ich, angemessen. Aber auch nicht mehr! An Ebse:
Mäßige Dich vielleicht ein bißchen in Deinen Beiträgen. Wenn Du nichts außer Polemik und pers. Angriffen zum Thema bezutragen hast, kannst Du es auch schlicht lassen. Es muss auch in einem anonymen Forum möglich sein, sachlich, ohne persönlich Angriffe, zu diskutieren! Und m4xz, dies hat gar nichts mit einer polarisierenden Wirkung der Fa. Nubert zu tun, sondern einfach mit Streitkultur (auch andere LS-Thread´s sind moderiert!)! Da Klang etwas emotionales ist, meinen manche anscheinend, hier dürfen auch die eigenen Emotionen mit einem durchgehen. Dies betrifft auch solche Beträge v. Selbst:
Zur Erklärung: Es wurde, dass Verhalten meinees Freundes kritisiert, der an einer NuVero-Verlosung teilgenommen hat, obwohl er schon eigene (teurere) Lautsprecher hat! Nach dem Gewinn hat er direkt mit Hr. Spiegler Kontakt aufgenommen und angefragt, ob er nicht den Geldwert haben könnte, anstelle der LS (die er ja definitiv verkaufen würde). Hier war die Fa, Nubert nicht zur Wandlung bereit (was ja auch ok ist). Dies mag man als "unverschämte" Frage bezeichnen, ich finde es aber völlig legitim und auch i.O. (Fragen sollten immer erlaubrt sein - und er hat die LS ja auch noch nicht bekommen). Mich dann gleich als Maulhelden zu titulieren (und dies ist eine Beleidigung), zeugt dann eben nicht gerade von von guter Kinderstube. Insofern, jeder hat das Recht seine Meinung kund zu tun, wenn sie auch noch so verquer für einem selbst erscheinen mag. Und hier geht es eben um Meinungsaustausch, da sind verquere Meinungen sogar belebend (wie mein provokanter amazon-Beitrag ja bewiesen hat). Dies ist dann allerdings noch lange kein Grund, über die Person (über das Thema gerne) herzufallen. Es muss doch auch einmal möglich sein, einen Thread unmoderiert zu bestreiten! |
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DaBabba
Stammgast |
#1685 erstellt: 03. Okt 2008, 08:51 | |||||
Das ist wohl Ansichtssache Mit dem Probehören ist natürlich ein Manko, die Lieferung und Abwicklung hingegen genauso reibungslos wie anderswo auch. Wenn der lokale Händler nicht liefert muss man die grossen Kartons selbst transportieren, meine NuBox 681 wurden mir von UPS direkt vor die Terrassentür gestellt, er hätte sie sogar ins Wohnzimmer gebracht. Abgeholt werden die übrigens auch von der Haustür (Nein, meine bleiben hier ). Wie sich das mit Rücksendungen kleinerer Pakete/Boxen verhält weiss ich nicht, wäre ja aber kein allzu grosses Problem diese zur Post zu bringen. Gruss Sven |
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ruedi01
Gesperrt |
#1686 erstellt: 03. Okt 2008, 09:18 | |||||
Um mal was aus meiner Sicht zum Preis-/Leistungsverhältnis von Nubert zu sagen. Ich hatte mal einige Seiten weiter oben gesagt, es gibt wenige Lautsprecher, die bei vergleichbaren Preisen mit Nubert-LS mithalten können. Das ist m.E. unumstritten, so lange man eben Wert auf Neutralität legt. Was so eine kleine NuBox 311 leistet ist schon klasse und ihr Preis ist auch angesichts ihrer wertigen Machart angemessen. Einen gleich guten kleinen zwei-Weger bei einem anderen Hersteller zu finden ist nicht leicht aber durchaus möglich z.B. eine Energy C-100, die aber nicht ganz so linear abgestimmt ist, eine Badewanne ist sie aber auch nicht. Auch bei einer NuLine 122 wird es schon ziemlich schwierig für rund 2000 € was ungefähr gleichwertiges zu finden. Berücksichtigt man hier nicht nur die klanglichen Eigenschaften sondern auch die sehr hochwertige Machart z.B. vom Gehäuse. Was natürlich immer wieder möglich ist, sind Schnäppchen. Die kann man bei einem Direktversender nun mal nur sehr selten machen. Wenn man sich nicht auf nur einen einzigen Hersteller oder gar ein einziges Modell versteift, gelingt das im normalen Handel dagegen praktisch jeden Tag. Meine aktuellen Rears waren auch ein unverschämter Schnapper... Allerdings muss man dafür den Markt kennen und natürlich auch die individuellen klanglichen Eigenschaften des jeweiligen Schnäppchens. Nur genau dies kann man bei einem 'normalen' Lautsprecherkäufer eigentlich nicht voraussetzen. Es sind ja schließlich nicht alle so 'verrückt', wie die, die sich hier streiten. Wer auf Nummer sicher gehen will und die lineare Musikreproduktion bevorzugt, wird mit einem Nubert Modell der Mittelklasse eigentlich immer einen reellen und guten Gegenwert erhalten und sein klangliches Ziel vollkommen erreichen. Die NuVero will ich hier mal ausschließen, dazu habe ich vor Monaten ja schon meinen Senf abgegeben... Wer bereit ist, etwas Zeit zu investieren, intensiv Probe zu hören, sich näher mit der Sache zu beschäftigen und auch mal etwas riskiert, der kann mit einem anderen Schallwandler eines anderen Herstellers durchaus besser fahren, klanglich (weil es seinen eigenen Vorlieben halt näher kommt) und auch preislich. Gruß RD |
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astrolog
Inventar |
#1688 erstellt: 03. Okt 2008, 10:49 | |||||
Guter Beitrag auch von ruedi01: Ich bin eh der Ansicht, dass, je tiefer man bei Nubert im Kaufpreis sinkt, das Preisleistungsverhältnis immer besser wird (wobei dies bei anderen Herstellern eigentlich auch so ist). Da Nubert ein rundumsorglos-Paket anbietet, nämlich für jeden Geldbeutel etwas (von 100 - 2000EUR), kann dort auch jeder fündig werden. Dies ist ein großer Vorteil, den Nubert den meisten Mitbewerbern ggü. hat. Ab einer NuLine100 etwa, wird das Konkurenzfeld dann aber dichter und hier bieten andere Hersteller, zumindest einmal vergleichbares, und dies oftmals auch stylischer und wertiger im Materialmix (wer drauf steht - ich tu es). Meine Frau war auf jeden Fall heil froh, als die 120er-Kisten aus dem Wohnzimmer verschwanden! Die konservativen NuLines, fand sie schon immer recht häßlich. Wobei sie sich in die nachfolgenden auch nicht unbedingt verliebte (aber zumindest hörte das Gemecker auf). Und bei den derzeitigen Speaker, hat sie sogar enen Blick länger riskiert. So, bin dann jetzt weg im Urlaub! Bis in einer Woche... Edit kptools: Bezugslosen Absatz inkl. Zitat entfernt. [Beitrag von kptools am 03. Okt 2008, 13:57 bearbeitet] |
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gangster1234
Inventar |
#1689 erstellt: 03. Okt 2008, 11:33 | |||||
Wenn der zu erwerbende LS, wie nachzulesen, in nicht unerheblichem Maße die optischen Vorlieben der Herdgazelle erfüllen muss, dann wird es natürlich erfahrungsgemäß schwierig. Warum jetzt ausgerechnet nubert dafür herhalten musste ? Es gibt genügend andere Hersteller, die ähnlich gut als Platzhalter für deine persönliche Situation hergehalten hätten, denkst du nicht ? gruß gangster |
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ruedi01
Gesperrt |
#1690 erstellt: 03. Okt 2008, 13:16 | |||||
astrolog schrieb:
Ja, wer Design-Experimente will, liegt bei Nubert definitiv falsch. Diese Lautsprecher sind alte Schule. Die neue NuVero weicht davon etwas - aber nicht extrem - ab. Wer das nicht mag, darf sich keine Nubert zulegen. Nur eines ist dieses Design sicher nicht, dem Klang abträglich. Gruß RD Edit kptools: Bezugslosen Absatz inkl. Zitat entfernt. [Beitrag von kptools am 03. Okt 2008, 13:59 bearbeitet] |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1692 erstellt: 03. Okt 2008, 13:38 | |||||
Streitkultur? Die findet hier, dank solcher Beiträge wie sie u.A. von dir erstellt werden, auf beeindruckend hohem Niveau statt, das ist mir klar.
Es geht mir hier lediglich um Faktenverdrehenden Aussagen. Das Schöne ist, solche Fakten kann man nicht widerlegen, ob es jemand (wie du) auch noch so sehr versucht. Es kann von jederman nachgelesen und überprüft werden. Ganz einfach. Machen wir doch gleich mal weiter.
Wo bitte schön hast du das denn (heraus)gelesen? Is ja lächerloch ... ähhh lächerlich. |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
#1693 erstellt: 03. Okt 2008, 14:04 | |||||
Die Diskussion kommt mir vor wie die Arbeit in einem großen Betrieb. Dort braucht man zur Beschäftigung irgenwann garkeine Kunden mehr, und hier anscheinend keinen Bezug zum Thema Lasst euch doch bitte eure individuellen Vorlieben, und kommt wieder zurück zum Thema "Was ihr von Nubert bzw. deren Produkten" haltet. Und unterlasst die gegenseitigen Spitzen, sonst bleibt der moderierte Zustand länger als uns lieb ist. |
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Peter_J.
Stammgast |
#1694 erstellt: 03. Okt 2008, 15:39 | |||||
Dem ist, denke ich, nichts hinzuzufügen. Grüße an alle Peter J. |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1695 erstellt: 03. Okt 2008, 15:49 | |||||
Naja wenn hier schon moderiert wird, warum dann nicht so konsequent, dass nur noch Beiträge 'freigegeben' werden, die sich auch wirklich aufs Thema beziehen bzw. alles gelöscht wird was nicht themenbezogen ist. Bin mir ganz sicher, es blieben lediglich höchsten 3 Seiten übrig. |
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kptools
Hat sich gelöscht |
#1696 erstellt: 03. Okt 2008, 17:00 | |||||
Hallo, es darf ja durchaus (auch länger) mal OT werden. Leider mündet es hier in letzter Zeit ständig in Streitereien, weil ständig irgendwelche persönlichen Animositäten ins Spiel kommen. Wenn ihr es schafft, das in Zukunft zu unterlassen, dann kann auch wieder demoderiert werden. Das soll es an dieser Stelle moderationsseitig gewesen sein und nun aber wirklich.... Back To Topic! Grüsse aus OWL kp |
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aleccs
Hat sich gelöscht |
#1697 erstellt: 04. Okt 2008, 18:30 | |||||
so... hab mir das alles hier mal grob durchgelesen und muss jetzt folgendes los werden ... heute war ich bei der fa. nubert in schwäbisch gmünd und wollte mir zusammen mit einem freund selber mal ein bild machen. man liest ja immer so viel hochgelobtes in zeitschriften und im internet über diese firma. heute war es also so weit, und da wir selber auch schwaben sind (anfahrt war nich so weit) wollten wir uns doch selbst davon überzeugen ob der schwabe wirklich alles kann außer hochdeutsch. nettes ambiente, es gibt viele möglichkeiten sämtliche speaker in versch. varianten, also mit subs oder ohne zu hören. alle lautsprecher sehen in natura wirklich besser aus als auf allen bildern die ich bisher gesehen habe, und auch über die verarbeitung kann man sich wirklich nicht berschweren. personal is auch ok ("über die lautstärke können sie selbst enscheiden"). sowas hört man gerne ... wir landen zunächst in einem raum (1.og) in dem sich ein pärchen nuvero 14 (stck.pr. 1940.-) befindet ... nach kurzem überfliegen bietet sich aus der cd sammlung sogleich das richtige stückchen zum einheizen. fies gegenseitig angegrinst befindet MassiveAttack`s Mezzanine einen wimpernschalg später im cd fach und die vorfreude auf die kick des killertrack "angel" lässt uns hastig (und mit der fernbedienung in der hand) in die hörsitze rutschen ! bigger is better, lauter is besser, und das mit den flagschiffen von nubert (oder gibts noch teurere ?) ... geil geil geil ! wir warten auf das erste, tiefe, brettharte klopfen der aufnahme ... der erste ton ... kick .. wir lauschen ... war das ne kick ? wir lauschen weiter ... der bass setzt ein ... boo boo boo boo ... kick ... ... bass.. ähä ... erste reaktionen ... das muss lauter werden ... also lauter ... ... wasn hier los ? was macht denn der speaker da mit dieser (erwiesener maßen) geilen aufnahme ? kein punch ! nix ... wir steppen zu track 3 - teardrop ....................... das lied beginnt ... wir folgen dem track bis zum einsatz der stimme ... wir brechen ab ... und schauen uns entsetzt an ! ernüchterung macht sich breit .... ein lautsprecherpärchen welches annähernd 4000.- kostet macht aus genialen tracks kindergartenliedchen ohne schub ! keine musikalität, keinerlei auflösung .... (schöne) kisten aus denen töne kommen ... sonst nix. nächster hörraum ... kompaktspeaker standspeaker ... fragt mich nicht welche typen oder preisklassen ... keine auflösung ... keine homogenität ... nichts musikalisches ... die firma nubert hat es tatsächlich fertig gebracht alle lautsprecher ob 400.- oder 4000.- ab einer bestimmten frequenz gleich klingen zu lassen ! RESPEKT ! gleichzeitig schafft man es auch den ton so an die gehäuse zu binden dass musik wie angeklebt wirkt, keine bühne, eindimensional, schöne "tonkisten" eben. erschütternd hab wir uns dann vorgenommen nur noch die vielgelobten subs anzuhören um dann den nachhause weg anzutreten ... subs von nubert ... ich muss gestehen ... wenn ich in meinem leben überhaupt mal zwei aktive subs gehört habe wars schon viel ... ich weiß jedoch wie sich die kick eines schlagzeugs anhört ...ich weiß auch wie sich kicks einer roland 808, 909, jomox u. konsorten anhört, und kann hiermit bestätigen dass kein subwoofer dieser marke (egal welche größe) auch nur annähernd den sound und den punch eines solchen tones ... ähm ... ich schreibe mal "imitieren" konnte. "sagen sie mal, führen sie auch richtige lautsprecher" ? ja, einen moment dachten wir daran uns diese spassfrage gegenüber einem berater zu erlauben, aber die waren doch so nett ! zurück zu den subs ... eines kann bescheinigt werden ... PEGELFEST UND TIEF sind sie, allerdings wars das auch schon, mehr können die nicht ! wer unkontrolliertes supertiefes wabbern in seinem wohnzimmer braucht macht bei nubert einen super deal, die subs sehen klasse aus und machen geilen lärm. wer eher in richtung "echte töne" und musk gehen möchte, lässt seine hände besser weg. und schnelligkeit is was anderes ! wo material mit POW erscheinen soll ... machen nubert subs... WWWWOOOOWWWWww___blubber___wwww ich stelle mir gerade die frage ob die jetzt (20:17-uhr)immernoch schwingen. wobei wir bei den vielen "supertests" wären in denen nubert immer "audiophil" usw. abschneidet. wie gesagt... krach machen is für nubert kein problem, das kann aber auch ein winkelschleifer ! ich kann es mir eigentlich nur so erklären dass sich diese firma die tests selber vorfertigt und dann nur noch von der jeweiligen redaktion unterschreiben lässt. rückblickend können wir sagen, dass ein aufenthalt in einem der vielen mediamärkte unterhaltsamer verlaufen wäre. schade eigentlich. ich schreibe diesen bericht nicht gerne, und habe (wenn auch nichts high-endiges) mehr erwartet, gerade von einem schwaben. |
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Markus
Inventar |
#1698 erstellt: 04. Okt 2008, 20:07 | |||||
Hi aleccs, danke für Deine sehr kritische Sicht der Dinge in Bezug auf Lautsprecher aus dem Hause Nubert. Ähnliches hört man oft von Interessenten, die sich erstmalig diese Art von Lautsprechern "angetan" haben. Die von Dir genannten Aufnahmen kenne ich nicht, wohl aber zahlreiche andere, die sehr basslastig abgemischt sind. Bisher habe ich nie die Erfahrung gemacht, dass Bassattacken durch die größeren Exemplare der Nubert-Lautsprecher nicht adäquat wiedergegeben worden wären. Was man wohl vermisst, ist die extreme Überhöhung, die Produkte anderer Fabrikate oft produzieren. Dies hat dann in meinen Augen mit HiFi nichts zu tun, eher etwas mit Effekthascherei. Gerade Liebhaber von klassischer oder Jazz-Musik (zu letzteren zählt sich Günther Nubert selbst) legen Wert auf unverfälschte Wiedergabe. Wenn Effekte da sind, prima, dann werden sie eben wiedergegeben, nicht mehr und nicht weniger. Solltest Du wirklich Interesse an einer ehrlichen Wiedergabe haben, so empfehle ich Dir eine abermalige Fahrt nach Schwäbisch-Gmünd, vielleicht mit ein wenig mehr Zeit im Gepäck, damit Du Dich mit dem Dir noch offenbar unbekannten Klangeindruck anfreunden kannst. Solltest Du ernsthafte Kritik üben wollen, so bin ich sicher, dass Dir ebenfalls weitergeholfen wird (die Entwickler kenne ich als gerade an negativen Eindrücken sehr interessierte Herren)... Ganz besonders spannend dürfte die Analyse Deines Eindruck von den unpräzisen Bässen werden. Wenn man die Messwerte und Höreindrucke dieser Lautsprecher zugrunde legt, lässt sich dieser Eindruck bei sorgfältiger Betrachtung vermutlich kaum bestätigen. Viele Grüße, Markus. [Beitrag von Markus am 04. Okt 2008, 20:10 bearbeitet] |
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dpl2000
Stammgast |
#1699 erstellt: 04. Okt 2008, 20:17 | |||||
was kann ich darunter verstehen, ausser dass dir Nubert anscheinend sehr nahe steht, egal aus welchen Gründen? Dahinter steckt jedenfalls so gut wie keine Aussage, ich kenne Nubert auch nicht vom hören aber ich würde dann doch etwas mehr Substanz in deiner Äusserung erwarten, wie gesagt, ich habe absolut nicht gegen die Marke. [Beitrag von dpl2000 am 04. Okt 2008, 20:30 bearbeitet] |
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Ebse
Stammgast |
#1700 erstellt: 04. Okt 2008, 20:27 | |||||
Hallo ! Mein Beitrag von heute nacht wurde moderiert,macht eigentlich keinen Sinn mehr hier. Aber den Beitrag aleccs,würde ich so stehen lassen.Er beschreibt sein Hörtest,ist nicht zufrieden,gut ist`s.Ob ich das anders sehe spielt keine Rolle. Fazit so eine Abwertung,ist argumentiert,fertig! Gruß Ebse |
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DaBabba
Stammgast |
#1702 erstellt: 04. Okt 2008, 20:34 | |||||
@aleccs: Darf ich fragen was Du so zu Hause stehen hast? Ich kann Deine Erfahrungen nicht so ganz nachvollziehen, ok habe die nuVero allerdings nie gehört. Die gute Gelegenheit dieses WE selbst in Bremen zu hören (nur 50km von hier) muss ich wegen einer Erkältung leider sausen lassen. Meine 681er zumindest fangen bereits bei gehobener Zimmerlautstärke an das Zwerchfell zu massieren, was aber sicherlich auch den 3 22cm Chassis zuzuschreiben ist...und der Raum ist immerhin 40qm gross. Ich hab zumindest ordentlich Spass mit meinem Volume Regler seitdem die Trümmer hier stehen |
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Markus
Inventar |
#1703 erstellt: 04. Okt 2008, 20:37 | |||||
Hallo Volker, Du liegst richtig mit der Annahme, dass ich selbst Produkte aus dem Hause Nubert gut finde (höre selbst schon seit Jahren darüber Musik). Soweit Markus als Privatmann. Markus als Admin hat in aleccs' Beitrag keinerlei Beleidungen oder sonstige anstößige Komponenten gefunden, weswegen ich diesen Nubert-kritischen Erfahrungsbericht freigeschaltet und kommentiert habe. Die siehst, das Leben als Aktiver hier im Forum ist nicht immer leicht. Oft agiert man wie eine gespaltene Persönlichkeit... Auf ein sachliches Weiterdiskutieren, Markus. P. S. Ach ja: keine Ahnung, was ich hätte schreiben müssen, damit Du den Absatz als "aussagekräftig" empfunden hättest. Die Höreindrücke kann jeder selbst gewinnen (tue ich wie gesagt seit mehreren Jahren), die Messwerte liegen bei Nubert zu Hauf vor (hier ein kleiner Einstieg). |
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dpl2000
Stammgast |
#1704 erstellt: 04. Okt 2008, 20:40 | |||||
Hallo Markus, danke für deine neutrale Haltung zu meinem Beitrag, finde ich sehr gut, und ich spiele ja auch schon lange mit dem Gedanken, mir mal ein Paar Nuwave oder Nuline anzuhören, bin echt gespannt, mal schauen, wann's klappt. |
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Argon50
Inventar |
#1705 erstellt: 04. Okt 2008, 20:46 | |||||
Volle Zustimmung. Um dem ganzen noch etwas mehr Informationsgehalt für den interessierten Leser zu geben bliebe lediglich die Frage nach den Lautsprechern die aleccs mehr zusagen. Daraus können Leute die diese LS dann kennen evtl. für sich den Schluß ziehen das Nubert für sie in Frage kommt oder eher nicht. Grüße, Argon |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1706 erstellt: 04. Okt 2008, 23:59 | |||||
ATL Transfer: Abmessungen: 400 x 1725 x 320 mm (B x H x T) Neupreis ca.: 9.000,- DM (UVP Paar) Bauart: 3-Wege Standlautsprecher Tiefton: 8 mal 21x21cm Flachmembran Mittelton: 9 mal 10cm Chassis Hochton: 4 mal Bändchen Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 250/350 Watt |
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mimimi
Ist häufiger hier |
#1707 erstellt: 05. Okt 2008, 00:24 | |||||
Alles was ich dazu sagen kann, ich hab mir gerade dieses sagenhafte Stück Musikgeschichte auf youtube angesehen... WAHNSINN!!! was diese Band kann. Die ganze Musik ist sinnloses rumgeblubber. Allein im Zusammenhang mit diesem musikalischen Schwachsinn von Musikalität, Auflösung, Audiophil, Bühne und Homogenität zu reden ist an Zumutung kaum zu überbieten. Ich bitte das nicht falsch zu verstehen. Ich hab selbst genug Bekannte die (in Anführungsstrichen) "Musik" hören die mir nicht gefällt, aber DAS zur Beurteilung eines LS heranzuziehen, ohne Worte. Da ist man mit CAR Hifi im zweistelligen Bereich besser bedient. Ich frag mich ernsthaft was sieser Eindruck soll. In meinen Augen machen da die Nuberts exakt das was sie sollen. Zeigen dass DAS weit unter ihrem Niveau ist. Wenn die Aufgabe eines LS es sein soll, DAS einem Hörer schmackhaft zu machen, dann kann man nur zu was anderem raten.
Die richtige Antwort in diesem Fall: Ja, aber hören Sie auch richtige Musik? So ein Statement, und ich hab schon viel gelesen, hab ich noch nie erlebt. Edit kptools: Quoting berichtigt [Beitrag von kptools am 05. Okt 2008, 04:05 bearbeitet] |
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canphon
Hat sich gelöscht |
#1708 erstellt: 05. Okt 2008, 00:46 | |||||
Ja aleccs; jetzt will ich auch wissen, was du an LS zu Hause hast bzw. was deine Referenz zur nuvero 14 waren . Also LS dieser Größenordnung und mit diesen Specs die bei Mezzanine nicht schieben: also, ich weiß ja nicht . Grüße canphon. |
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Amperlite
Inventar |
#1709 erstellt: 05. Okt 2008, 02:03 | |||||
Ich finde Marcus' Beitrag #1698 ganz wunderbar diplomatisch ausgedrückt. Eine solche Antwort auf den wenig differenzierten Beitrag von aleccs wäre mir kaum aus den Fingern geflossen. Die Frage nach dem bisherigen Equipment von aleccs möchte ich da auch nochmals aufgreifen. Er spricht von zu wenig, aber gleichzeitig dröhnendem Bass und ich vermute daher eigentlich mehr als einen Jugendlichen, der zuhause mit überdrehten Bässen "Badewanne" hört. |
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SFI
Inventar |
#1710 erstellt: 05. Okt 2008, 05:50 | |||||
Moin,
das Posting von "Selbst" zeigt die Anlage/LS von "aleccs", zumindest ist es ein größeres Bild seines Avatars, was darauf schließen lässt. |
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Aquarius69
Stammgast |
#1711 erstellt: 05. Okt 2008, 08:01 | |||||
Hallo allerseits, da ja hier viel Nubert Erfahrung vertreten ist, interessiert mich folgende Frage: welches Nubert System für 2000 EUR könnt Ihr für Musik- und Filmtonwiedergabe empfehlen? Ich habe gerade ein Teufel Theater 8 (mit Sub 6200 SW anstelle des 11000 SW, da zu groß für meine 24 qm) zum Test zuhause. Ich habe vor, mir auch noch etwas von Nubert zum Vergleich zu bestellen. Danke für konstruktive Vorschläge. |
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ruedi01
Gesperrt |
#1712 erstellt: 05. Okt 2008, 08:16 | |||||
mimimi schrieb:
Hier irrt der audiophile Zeitgenosse leider gewaltig... Gerade Metal, Grunge und vergleichbares - ob man es musikalisch mag oder nicht - eignet sich ausgezeichnet, um einige Grenzen eines Schallwandlers auszutesten, besser jedenfalls als audiophiles aber belangloses Geklimper a la Nora Jones...da diese Musik (oder Krach, wie man will!) sehr komplex ist und zumindest in Sachen Pegelfestigkeit und Auflösungsvermögen, eine Box extrem fordern kann.... Und bitte, es zeugt nicht gerade von großer Kompetenz, die durchweg miese Audioqualität auf Youtube als Massstab zu nehmen... Gruß RD [Beitrag von ruedi01 am 05. Okt 2008, 08:18 bearbeitet] |
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micha_d
Stammgast |
#1713 erstellt: 05. Okt 2008, 10:13 | |||||
Deswegen wärs auch angebracht,sich in LS erstmal eine Zeitlang einzuhören. Neutrale LS hören sich oft langweilig an,wenn die Quelle entsprechend ist und können bei Bedarf aber auch ordentlich "zuschlagen"..meine LS erinnern mich an gespaltene Persönlichkeiten...die können schon..müssen aber nicht..deswegen ist es gut..Hörproben in entsprechenden Zeitabständen mit unterschiedlichem Programmmaterial zu Hören..der erste kurze Eindruck ist nicht immer der richtige...gute LS machen aber jede Musikrichtung anhörbar..selbst wenn diese nicht den eigenen Geschmack entsprechen...schlechte Aufnahmen müssen die aber zwangsläufig schlecht wiedergeben. Man sollte auch die vorhandenen Membranflächen berücksichtigen...wen man von viel Membranfläche auf eine deutlich geringere umschwenkt,wird es oft als nachteilig empfunden..erst recht bei höheren Pegeln. Micha |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#1714 erstellt: 05. Okt 2008, 10:23 | |||||
Massive Attack ist weder Metal noch Grunge, die Bässe, um die es hier ging, sind rein elektronisch. Allerdings würde ich auch unterstreichen, dass sich "audiophile" Musik nicht zum Boxentesten eignet. Was mich aber bei dem genannten Beispiel viel mehr interessiert: Gerade bei den Bässen der Mezzanine kann ich mir gut vorstellen, dass durch den Raum einiges verschluckt oder verdröhnt werden könnte. Ich weiß nicht, wie gut die Hörräume bei Nubert ausgestattet sind, häufig ist es bei Händlern ja sehr schwierig, Hörräume und Aufstellposition der Produkte wirklich kompromisslos zu gestalten. Könnte es sein, dass die desaströse Vorstellung daran gelegen haben könnte, dass gerade die wichtigsten Frequenzen dieser Scheibe vom Raum so negativ beeinflusst wurden? |
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Leisehöhrer
Inventar |
#1715 erstellt: 05. Okt 2008, 13:36 | |||||
Ein so vernichtendes Urteil halte ich nur für möglich wenns akustisch überhaupt nicht hinhaut. Gruss Nick |
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gangster1234
Inventar |
#1716 erstellt: 05. Okt 2008, 14:34 | |||||
Ich vermute, dass hier einfach eine in letzter Zeit in der Forenwelt vielgepriesene CD einer angesagten pseudointellektuellen In-Gruppe aus dem Sumpf der Möchtegern-Underground "Bands" eingelegt wurde, in der Hoffnung, darauf Tiefbass zu finden, weil alle davon erzählen. Mir unverständlich, wie man aus dieser Ton-Melange etwas ableiten will, weil : Musikalisch uninspiriertes Genöle, mit Unverstand+Gewalt unverholen gegen den Strich und auf Image gebürstet, Tontechnisch bestenfalls Mittelklasse. Was ich da eben über Kopfhörer vernehmen konnte läßt mich vermuten, dass auf dieser Scheibe unter 40 Hz nicht viel los ist. Insofern wärst du z.B. mit einem Magnat Omega 530 besser bedient. Oder einem 18-Zöller aus der PA-Ecke. Die können ab 40 Hz richtig laut. Halt nicht so tief. Fehlt dann halt bloß ´ne Oktave. gruß gangster |
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Granuba
Inventar |
#1717 erstellt: 05. Okt 2008, 15:40 | |||||
Hi,
möglicherweise. Trotzdem mag ich die Mucke, man nennt es Geschmackssache. Die CD besitze ich übrigens schon ein paar Jährchen.
Nö. Dann ist das Quellmaterial schlicht langweilig. Zu diesem Link: http://www.nubert.de/ts_impulsbremser.htm Was will Nubert uns damit sagen? Vor allem: Welche anderen Kompaktboxen wurden da vermessen? Ich habe einen billigen Breitbänder hier, der das besser als die Nuberts macht... Harry |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1718 erstellt: 05. Okt 2008, 16:24 | |||||
Hier mal ein Bild von der Frequenzanalyse (WaveLab) besagten Liedes.
Was willst du uns denn damit sagen? |
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Granuba
Inventar |
#1719 erstellt: 05. Okt 2008, 17:05 | |||||
Hi,
guck, und ich frage mich, was Nubert uns mit diesen Marketin... ähhh Technikseiten sagen will. Harry |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1720 erstellt: 05. Okt 2008, 17:25 | |||||
Also: 1. Steht doch auf der Seite, was Nubert damit sagen will. 2. Worauf willst du hinaus? |
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Granuba
Inventar |
#1721 erstellt: 05. Okt 2008, 17:34 | |||||
Hi,
da steht nichts darüber, wie was wo gemessen wurde. Ich kann Dir eine Menge exzellenter Lautsprecher zeigen, deren Impulsverhalten nicht so überragend ist. Fängt bei Metallhochtönern an.
Diese Nuberttechnikseiten verallgemeinern/vereinfachen/übertreiben zu stark, oder konkret: Marketinggeschwurbel, auch wenn einige nette Sachen da stehen. Harry |
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micha_d
Stammgast |
#1722 erstellt: 05. Okt 2008, 18:28 | |||||
Zumal...wenn ich schon zitiert werde,sollte das nicht vor dem Komma aufhören..und damit hätte sich deine Aussage schon erübrigt.. Micha |
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Selbst
Ist häufiger hier |
#1723 erstellt: 05. Okt 2008, 18:40 | |||||
In deinen Augen also nicht Aussagekräftig (genug) !?
Dem misst du also nicht allzuviel Bedeutung bei, was die Wiedergabequalität anbelangt !? Sag das doch gleich. |
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Granuba
Inventar |
#1724 erstellt: 05. Okt 2008, 18:59 | |||||
Hi,
Messen kann ich alles wie es mir gerade passt.
Solange ich nicht weiß, was da überhaupt gemessen wurde, messe ich dem keinerlei Bedeutung zu. Harry |
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