Thread für Kef-Liebhaber:

@heiländär: sehe ich dies an deinem Avatar richtig, dass bei dir ein "normaler" LS als Center wirkt?
Identische Lautsprecher können durchaus optimale Ergebnisse hervorbringen. Aber nur, wenn diese optimal platziert sind, also winkelgenau und der HT auch des Centers in Ohrhöhe.

Hörstoff (Beitrag #18046) schrieb:

Es klingt besser. Den Monitor habe ich gern umgestellt.

Aber nicht wegen deiner D'Appolito-Begründung.

@Hörstoff:
Das Foto ist schon etwas länger nicht mehr aktuell
Mittlerweile wurden Receiver und Fernseher ausgetauscht und ich bin habe auf 5.1.4 aufgerüstet. Der Raum ist auch ein anderer, ist aber noch nicht besonders hübsch, deshalb keine neuen Fotos.
Richtig ist, dass ich aktuell vorne 5x LS50 habe, hinten 2x. Nur die hinteren heights sind q350, die ziemlich genau dasselbe Volumen haben und auch von der Größe her ähnlich bestückt sind.

Die Lautsprecher auf der unteren Ebene sind alle eher tief angeordnet, damit sie möglichst eine Höhe mit dem Center bilden. Sonst wäre mir der Fernseher zu hoch.
Rein für Stereo würde ich sie ein paar Zentimeter höher aufstellen.
Hätte ich einen Beamer, würde ich eine akustisch transparente Leinwand wählen und alle Lautsprecher etwas höher setzen. Hab in den letzten Jahren viel ausprobiert und mich für diesen Kompromiss entschieden.
Der Center war übrigens schon immer angewinkelt und er steht etwas aus dem TV Board raus um frühe Reflexionen zu mindern.

Eine Frage der Präferenzen: wem das Bild wichtig ist, muss für einen guten Klang eben etwas tricksen. 5.1.4 mit LS 50 halte ich für eine sehr gute Idee. So etwas werde ich in absehbarer Zeit auch einmal Probehören, um einen Eindruck zu erlangen. Bei mir bin ich mit meinem "ordinären" 5.1 weiterhin sehr zufrieden. Es gibt nach meinem Wissen auch nur wenige Aufnahmen, die "von oben" mit Referenzqualität punkten. Der Bildschirm ist bei mir zweitrangig, deshalb steht er versetzt und ist meistens mit einem Absorber verstellt.

buayadarat (Beitrag #18048) schrieb:

Aber nicht wegen deiner D'Appolito-Begründung.

Die Frage ist, ob du aus den Berechnungen des guten Herrn D'Appolito, der inzwischen normale LS entwerfen soll, ein Dogma machst oder nicht. Die positiv wirkende klangliche Keulenwirkung dürfte jedenfalls nicht komplett aufgehoben sein.
Hier in diesem Thread wurde die Frage nach einem "echten" D'Appolito relativ flexibel diskutiert:
http://www.hifi-foru...4646&back=&sort=&z=1

trilos (Beitrag #18027) schrieb:

Hallo outfaced, ... Ja, der Diamant-Hochtröner ist sehr frei, offen, luftig und hochauflösend, und vielleicht übertrifft er dahingehend die KEF-Hochtöner der R und Reference Serie ein klein wenig. Das Gesamtergebnis in Bezug auf den KLANG, Homogenität, Authentizität, Klangfarben und Räumlichkeit.... da konnte mich zuletzt eben keine B&W überzeugen. ..

Danke für die Antwort.
Zufälligerweise ergab sich die Möglichkeit die 805D3 mir selber anzuhören. Da das Ganze sehr spontan war gab es keine Zeit und Möglichkeit gleich auch die Ref 1 zu hören. Da kann ich aber trotzdem gleich sagen ... die 805D3 sind nicht meine Lautsprecher. Der Akzent bei diesen LS ist dermaßen stark auf Mittel- und Insbesondere Hochtonbereich, daß je nach Musiktyp es von genial bis unerträglich klingt. War echt überrascht. Das meiste was für mein Geschmack fehlt ist Homogenität und Echtheit. Die gibt es schon, aber halt bei einen bestimmten Spektrum an Musiktypen die auch eher auf die Mitten und Höhen akzentuieren. Beim Rest ist das zu viel des Guten, überspitz, lenkt ab und ist schwierig die Musik als ganzes wahrzunehmen.
Oder sagen wir so ... die klangen mir zu spezifisch.
Bin umso mehr nun gespannt auf die Ref.1

Ich hatte vorher die D2 Serie, 805 und dann 803.

Der Beschreibung von outface kann ich folgen.

Daher bin ich bei KEF gelandet. Seit dem nervt mich nichts mehr egal welche Musikrichtung.
Vermissen tu ich an Hochton oder Feinauflösung gar nichts.
Gut, akustische Gitarren konnte die BW dramatischer in Szene setzen.
Ich finde die KEF Refer. natürlicher.

Neuere Session beim Händler mit der D3 802 konnte mich auch nicht überzeugen.

Nach dem Wechsel zu KEF habe ich den Raum daher wieder geöffnet - Absorber raus, Diffusor rein.
Meine BW waren ohne Absorber zu nervig.

Ich denke inzwischen, besser oder nicht bei Lautsprechern dürfte zu einem erheblichen Teil der Raum bestimmen.

markflei (Beitrag #18052) schrieb:

Ich denke inzwischen, besser oder nicht bei Lautsprechern dürfte zu einem erheblichen Teil der Raum bestimmen.

Das ist messbar so. Ein Lautsprecher muss jedoch auch das Potenzial mitbringen, in einem durchoptimierten Raum hervorragend klingen zu können. Dafür eignet sich ein Monitorcharakter mit linearem Frequenzgang gerade bei passiven LS meiner Meinung nach besser. Bei welligen LS besteht eine geringe Zufallschance, dass Raummoden ausgeglichen werden, wahrscheinlicher ist es jedoch dass eine Optimierung komplizierter wird.

KEF gefällt mir besser als die "bulligen" B&W, die mit einer eigenen Klangsignatur daherkommen. Aufstellen lässt sich KEF auch besser. Im Vergleich von Referenzprodukten wird der relative Monitorcharakter von KEF ggü. B&W deutlich:
https://www.stereoph...speaker-measurements
https://www.stereoph...speaker-measurements

@ Hörstoff:

Ich finde ja gut, dass dir deine Aufstellung akustisch passt. Es ist aber etwas seltsam, dass du dich dabei einerseits auf die D'Appolito-Anordnung berufst, anderseits zuerst einen Link einfügst, der besagt, dass dies für deinen Lautsprecher gar nicht gilt, und danach ein zweiter Link, der besagt, dass es das gar nicht gibt.

Solange es dir gefällt, ist es ja trotzdem okay.

Du liest sehr speziell.
Generell bin ich gegen Dogmen und für akustische Vorteile. Probiert einfach ein bisschen aus. Wenn du einen KEF Center hast, geht meist beides: horizontal und vertikal.

Ja das sind nun mal die Unterschiede zwischen verschiedenen Lautsprechern. Jeder muss für sich entscheiden welcher ihm besser passt. Die neue B&W D3 Serie ist deutlich anders abgestimmt als die ältere D2. Die Spitzen Hochtöner waren bei der D2 oft zu viel, bei der neuen ist es anders. Vielleicht waren die Lautsprecher nicht richtig eingespielt oder der Raum war zu Kahl.
Ich persönlich finde die Reference zu dunkel, dafür die KEF ls50 Wireless oft zu spitz, dass ich nachdenke sie zu verkaufen, aber die B&W 805 d3 ist genau richtig für mich. So unterschiedlich können Geschmäcker sein.

DenonFreak (Beitrag #18022) schrieb:

Hallo zusammen, bei Hifi im Hinterhof Berlin Kreuzberg wird am nächsten Freitag die neue R Serie in einem workshop vorgestellt. Falls jemand teilnimmt, bitte hier berichten. Danke!

Gibt's hierzu immernoch keine neuen News? Im Internet findet man ja quasi nichts

Ich habe auch nichts gefunden. Wird schwierig werden, die alten Lautsprecher in dieser Preisrange zu toppen.
Vielleicht erfolgt eine Loslösung von den (echten oder vermeintlichen) D'Appo-Anordnungen?
Am Koaxtreiber gibt es nicht viel zu rütteln. Vielleicht kleine Änderungen im Detail, die groß verkauft werden.

In der neuen Stereo 10/2018 ist ein Test der neuen R3.

-marion-, (Beitrag #18059) schrieb:

In der neuen Stereo 10/2018 ist ein Test der neuen R3.

Eine neue Reference Serie gibt es auch? Ich dachte es soll nur die R-Serie aktualisiert werden?

Nein, es geht um die neue R-Serie nicht um die Referenz-Serie.

In dem Test geht es um die R 3 als neue R 300.

Es soll sich aber um eine völlige Neuentwicklung der alten R -Serie handeln.

Der Download der Printausgabe der Stereo 10/2018 ist auch schon möglich.

Oh danke für die Info, da muss ich reinschauen!

Quelle STEREO 10/2018

Uhiii. Die schaut aber echt gut aus! Deutlich schöner als die 300er.

Finde ich erst einmal gar nicht. Muss mich vielleicht dran gewöhnen, noch finde ich die alte R300 schöner.
Mich würde eine R-Standbox mit vier 165er Tieftönern interessieren, quasi die Reference 5 als R 5.

Jobi69 (Beitrag #18064) schrieb:

Uhiii. Die schaut aber echt gut aus! Deutlich schöner als die 300er.

Schaut aus, wie eine Reference 1 (meine Traum LS) als bezahlbare Variante, find ich.

Dann muss ich also auch meine R5 bekommen...

Was sagt denn Stereo? 100 % oder zumindest 80?

Jobi69 (Beitrag #18066) schrieb:

Jobi69 (Beitrag #18064) schrieb: Uhiii. Die schaut aber echt gut aus! Deutlich schöner als die 300er. Schaut aus, wie eine Reference 1 (meine Traum LS) als bezahlbare Variante, find ich.

Finde die Spanne zwischen R und Ref. leider zu groß.
R300 war auf dem Niveau von LS50, was in jeder Hinsicht weit weg von Ref 1 ist.
Schade das KEF nichts dazwischen in der Preisklasse 3-4.000€ bei den Kompakten bietet.
So bin ich auf dem Weg nach Ref 1 bei Dynaudio Special 40 gelandet

p.s. wundert mich aber schon die Ähnlichkeit zwischen LS 50 und Ref1, die hier beschrieben wird ... https://www.mactechn...r-160563.html?page=4
und in wie weit es Sinn macht 1000€ LS an 20.000€ Technik anzubinden ...

Heute sind meine Blade II angekommen

Hier ein erstes Foto (weitere folgen, wenn ich meinen Hörraum eingerichtet habe).

Jobi69 (Beitrag #18064) schrieb:

Uhiii. Die schaut aber echt gut aus.

Gefällt mir gar nicht, einfache eckige Kiste, wie die meisten Kef. Der Wulst um das obere Chassis stört auch irgendwie, aber wird vwohl akustische Gründe haben.

Mit den LS-50-Varianten hat doch Kef bewiesen, dass sie auch optisch ansprechende Kisten bauen können.

Manche mögen's eckig. Und gerade den LS50 finde ich jetzt von der Optik auch nicht so hyperprall.

Pigpreast (Beitrag #18072) schrieb:

Manche mögen's eckig. Und gerade den LS50 finde ich jetzt von der Optik auch nicht so hyperprall.

Eckig ja, aber an den schmalen und dafür langgezogenen Boxen sieht man sich langsam auch satt. Aber so ist das nun mal mit dem Geschmack, jeder hat da seine Vorlieben.

Bin gespannt wie die Standlautsprecher aussehen und in welchem Preisbereich (direkt 20% auf den UVP? ;)) die Boxen landen werden.

Hallo,

ist zwar hier nicht meine Heimat, aber ich war bei der Vorführung der neuen R11 von KEF bei HiFi-Im Hinterhof. Ein Bericht ist im "Offenen Marantz Stammtisch" zu lesen. Bilder folgen später aus dem nachzulesendem Grund.

katersammy (Beitrag #18074) schrieb:

Hallo, ist zwar hier nicht meine Heimat, aber ich war bei der Vorführung der neuen R11 von KEF bei HiFi-Im Hinterhof. Ein Bericht ist im "Offenen Marantz Stammtisch" zu lesen. Bilder folgen später aus dem nachzulesendem Grund.

katersammy (Beitrag #11244) schrieb:

Hallo Gemeinde, ich war gestern mit meiner Frau bei HiFi-Im Hinterhof Berlin bei dem Marantz Workshop. Dort wurde die neue KI Ruby Serie vorstellt. Zu hören waren sie an der neuen R-Serie von KEF. Getestet wurde mit CD, HiRes und Vinyl. Als Plattenspieler fungierte ein Transrotor Dark Star (wenn ich mich nicht täusche). Da ich selber die KI Pearl-Serie besitze und an B&W 804S betreibe, konnte ich mir einen Höreindruck als Vergleich holen. Die neue Serie ist aus meiner Sicht meiner Anlage überlegen. Die räumliche Darstellung ist besser und die Ortbarkeit der Instrumente. Wobei ich hier nicht von klanglichen Welten rede. Beeindruckend war für mich die eingebaute Phonovorstufe im PM. Sie soll nach Angaben von Herrn Finck eine der Besten sein die in einem Vollverstärker verbaut wurde. Die Vorführung mit dem Transrotor war klanglich die beindruckendste Darstellung. Im Vollverstärker sind 3 Komponeten eingebaut, die auch separat in einem Gehäuse plaziert hätten werden können (Vorstufe, Endstufen und Phonovorstufe mit jeweils eigenem Netzteil). Das ist nicht meine Aussage, sondern ein Statement von Herrn Finck. Bilder kann ich erst nach dem 06.09.2018 einstellen, da die neue R-Serie von KEF noch nicht offiziell vorgestellt wurden. Das war Teil unserer Abmachung und ich werde mich daran halten. Ansonsten bin ich über Jahre Liebhaber dieser Marke, ohne Kenntnisse über Messwerte. Für mich zählen meine Ohren und die Haptik. Hier im Forum ist es oft sehr kontrovers und oft darüber. Das ist auch mal Kritik von mir. Ansonsten bin ich für alle Anfragen offen. Schönes Wochende wünscht Euch Jörg

http://www.hifi-foru...13&back=&sort=&z=225

Welche Treiberbestückung hat eine R11??

R3, R7, R11

Keine Bilder, jedoch erste Preise.

https://www.heimkinowelt.at/neu/lautsprecher/p43s1t4.aspx

Die R3 dürfte die Nachfolge der R300 antreten. Und so wie es aussieht, nutzt KEF die Gelegenheit, die Preise gegenüber den vormaligen regulären anzuheben (gemäß dem link werden für die R3 799 €/Stück aufgerufen).
Wenn identifizierte Schwächen bearbeitet worden sind, wird die Box konkurrenzfähig sein.

Anbei ein Bild der neuen KEF R Serie: https://www.avsforum...ners-thread-491.html

Post 14717 zeigt das neue Ensemble.

Beste Grüße,
Alexander

jakdjnkaks (Beitrag #18070) schrieb:

Heute sind meine Blade II angekommen Hier ein erstes Foto (weitere folgen, wenn ich meinen Hörraum eingerichtet habe).

Herzlichen Glückwunsch, tolle Lautsprecher ohne wenn und aber

Danke - ich bin jetzt schon total begeistert.

Zum Testen habe ich sie zunächst an meinen uralten Revox B-250 Verstärker angeschlossen.
Das geht schon ganz prima.

Als endgültige Verstärker-Lösung habe ich einen Devialet 200 oder 220 ins Auge gefasst.
Bei Devialet sind offenbar ein paar Neuerungen im Anmarsch - mal sehen.

trilos (Beitrag #18079) schrieb:

Anbei ein Bild der neuen KEF R Serie: https://www.avsforum...ners-thread-491.html Post 14717 zeigt das neue Ensemble. Beste Grüße, Alexander

Als Direktlink:
https://i.imgur.com/uJsyjLO.jpg

Hammer, ich glaube die R11 muss ich haben!

(Quelle Bild: AVS Forum)

Ein Devialet passt sehr gut zu denn Blade II. Das System haben einige im Devi Chat. Habe dir auch eine PM gesendet

Wow, das ist bestimmt ein audiotechnisches Traumduo.

Blade II sind verstärkertechnisch absolut unproblematisch. Kauf einfach das, was dir optisch oder technisch gefällt.

https://www.hifi-im-hinterhof.de/hifi/hifi-neuheiten.html

Preise und Bilder

Das Stereo-Magazin war von der KEF R3 nicht zu begeistert - Gesamturteil ****/***** und noch unter 90% Klangniveau.
Aber die wollen soweit ich weiß auch eher das esoterische Etwas und weniger den unspektakulär genauen Klang. Außerdem misst sich die preiswerte Box mit was weiß ich für teuren LS...

Mhhhh........ ich bin erstaunt über deren Urteil über die Q350 78% ---> Q300 81% (ich bin stolzer Besitzer) ---> R300 83% und die R3 wieder mehr Prozente.............die einzige Zeitschrift die es wagt die Q350 unter die Q300 zu verweisen

Hier gibt es ein paar Natura Bilder!

https://www.hifi-jou...ef-r-serie-2018-test

Quelle: Hifi-Journal

Ohh langsam geht's los, ich freu mich!

Ich bin mit meinen R700 so super-zufrieden, mein Traum waren immer noch die Reference 5.
Jetzt wird's wohl die R11 werden, optisch ein hammer Lautsprecher, und akustisch sicher nicht schlechter geworden als R700/ R900.

Ja, bei den R11 bekommt man das Gefühl Referencekost für ein drittel des Preises zu bekommen.

Mich würden die R3 am ehesten interessieren, da ich ja immer ein Subwoofer zusätzlich verwende. Scheinen mir in dem Lineup auch mit am fairsten bepreist zu sein.

Der kleine Center ist aber ne Enttäuschung. Bestenfalls in Verbindung mit R3/R5 zu gebrauchen. Mit einer R11 kann man ja aber zum Glück noch in der Reference Serie fündig werden.

@ Kürbissenf : Danke für den tollen Link.

Als Center würde ich eine R11 einfach liegend verwenden. Das funktioniert aufgrund der Koaxialchassis bedenkenlos.

Bad-Boy (Beitrag #18094) schrieb:

Als Center würde ich eine R11 einfach liegend verwenden. Das funktioniert aufgrund der Koaxialchassis bedenkenlos.

Dafür ist der dann asymmetrisch - auch nicht so toll.