Thread für Kef-Liebhaber:

Atropos, die neue R Serie ist etwas weniger dunkel als die alte abgestimmt, auch ist ihr Abstrahlverhalten und Coax noch weiter verbessert, ob das einem jedoch wert ist muss jeder im Hörvergleich für sich entscheiden.

Was ist dir denn genau an der LS50 langweilig geworden? Kannst du das vllt weiter detaiilieren (ist vermutlich schwer)?

Habe im Moment eine Möglichkeit eine LS50 für ca. 800 zu ergattern.

Mich hält noch eine Sache ab, die ich mal in einer Rezension gelesen habe: Wirken die oberen Mitten wirklich etwas schwach bei der LS50?

Eher sind die oberen Mitten / untere Höhen (1,5-5 kHz) der passiven LS50 etwas betont.

thewas (Beitrag #19603) schrieb:

Eher sind die oberen Mitten / untere Höhen (1,5-5 kHz) der passiven LS50 etwas betont.

Danke, alles klar. LS50 ist gekauft :).

800€ für ein neues Paar? Das ist absolut ok.
Oder gebraucht? Die Gebrauchtpreise sind i.d.R. viel zu hoch angesetzt, speziell für die älteren Baujahre.
In Netz gibt es zu viele Angebote über 700€, die würde ich nie bezahlen.
Ich konnte meine LS50 in sehr guten Zustand für 550€ schießen.

Die Gebrauchtpreise sind i.d.R. viel zu hoch angesetzt, speziell für die älteren Baujahre.

Wobei es ja keine technischen Änderungen gab von daher egal welches BJ, bzw. die Modelle des erstes Produktionsjahres sogar wertvoller/begehrter sind weil bei denen Anniversary vorne am Chassisring steht.

Hallo,

ja, 800 Euro für komplett neue mit 5 Jahren Garantie. Das ist das neue schwarze Modelle (von 2018?), das wollte ich vom Aussehen her lieber haben (ich möchte nicht, dass die Lautsprecher die Aufmerksamkeit auf sich ziehen). Leider ist das Modell idR etwas teuerer. 800 Euro wirkten auf mich günstig.

550 Euro für ein Gebrauchtmodell (was ja letztlich bei so Boxen egal ist, außer vllt bis auf die geringere Garantie; oder kann man die Lautsprecher durch zu lautes spielen, oder so kaputt machen??) ist schon ein Hammer Preis :).

Ich war heute im Fachgeschäft und da hat mir der Inhaber ne R3 angeschlossen. Sein Setup war wohl irgendwie neu und sein Iphone hatte wohl auch noch ein "kompliziertes" Update gekriegt. Erste Töne bei gefühlt 120db..... Ich denke ja, man kann Boxen kaputt machen

Dann hatte er den Bogen raus und das Streamen von Tidal lief vorläufig. Leider konnte mich die Box bei den kurz angespielten Titeln nicht sehr begeistern. Der Vergleich zu meiner R300 hinkt natürlich. Bei mir perfekt eingemessen und vom gröbsten Nachhall durch absorbtion befreit. Konnten seine auf die schnelle angestöpselten R3 in seinem Verkaufsraum nicht mithalten. Zu guter letzt, nach 10 Minuten hören, hängte sich dann sein Telefon noch komplett auf.

Egal, für günstige 460€ noch ein neues Paar R100 mitgenommen. Werde ich als Front/Höhenkanäle einsetzen.

DoS007 (Beitrag #19607) schrieb:

....oder kann man die Lautsprecher durch zu lautes spielen, oder so kaputt machen??

Ja, wenn man sich Mühe gibt...bekommt man hin:

Ui. Das ist aber nicht durch zu lautes spielen passiert, oder? Sondern durch Kinder die da rumgedrückt haben, oder?

Bislang dachte ich, dass zu lautes Spielen höchstens durch Anschlagen von der Spule Schaden enstehen kann.

ldgar (Beitrag #19584) schrieb:

Guten Abend, ich höre meist "nur" Musik mit meinen KEF Q700, nutze sie aber auch zum Filme gucken. Ich habe aber noch 2 IQ3 und überlege nun, mir daraus ein 5.1 bzw. 5.0 System auch für Filme zu basteln. Dazu könnte ich mir z.B. einen Center aus der Q-Serie holen (Q 200C oder Q 600C). Wäre auch der günstig zu bekommende C6 LCR eine Option oder ist das mit den Q 700 zu unterdimensioniert? Einen Subwoofer scheue ich aktuell etwas, da ich Angst habe, mir da klangtechnisch mehr Probleme ins Haus zu holen und ich ohnehin kaum krachende Action-Filme gucke, sondern eher Arthouse Kino. Was denkt ihr insgesamt zu dem Vorhaben?

Sehr viel, ich habe jahrelang mit 4x iQ1 & 1x iQ2c mein kleines Heimkino bestückt. Der Subwoofer kam erst viel später, fuhr aber sehr zurückhaltend.
Die Kef sind m.M.nach sehr gute Suround Lautsprecher, sodass mein neues Heimkino 5x Q350 auf der unteren Ebene bekommen hat und 4x Kef E301 für Atmos & Co. auf der oberen Ebene. Der Subwoofer darf immer noch sehr dezent arbeiten.

P.S. der iQ2c wäre zu verkaufen

So meine R500 sind geliefert und ich muss sagen, es gefällt mir viel besser. Ich weiß gar nicht wieso ich damals auf die LS50wirelles abgerüstet habe....naja war mal wie immer der Drang nach was neuen uns ich wollte schon immer Regallautsprecher.
Die LS50w sind echt gut aber ich höre meist elektronische Musik - da kommt die R500 besser mit zurecht und drückt schön die Tiefen und mitten raus.

Wenn einer absolut neuwertige LS50w in weiß mag, kann er sich gerne melden. Ich fahre morgen erstmal in den Urlaub und dann kommen die in den Marktplatz.

Hallo
Hat einer vielleicht ein Paar R 700 in weiß und hätte die gerne in schwarz?
Ich würde gerne auf weiß wechseln .
Meine sind so 2 Jahre alt
NRW Raum Köln
Gruß Atlan

DoS007 (Beitrag #19611) schrieb:

Ui. Das ist aber nicht durch zu lautes spielen passiert, oder? Sondern durch Kinder die da rumgedrückt haben, oder?

Weder - noch. Ein (zu) hoch eingestellter Pegel war aber schon Teil der Ursache.

Und der andere Teil?

...der wütende Nachbar

So ergibt es Sinn.

Nicht ganz...der Nachbar saß ja nicht in der Box...es ist übrigens ne Nachbarin.

Und was ist nun des Rätsels Lösung?

Tip: einfach den Pegel hochdrehen u. etwas experimentieren. Die eigenen Erfahrungen sind immer die nachhaltigsten. Nur Mut!

Pfff...

Es wäre schon nett, wenn du das auflösen könntest, da ich mir sonst bei meinen neuen LS50 beim Aufdrehen ggf. Risiken sehe, die nicht vorhanden sind.

Waren irgendwelche Tiere durch das Reflexloch reingekrabbelt oder irgendwas eingesogen worden?

Pigpreast (Beitrag #19622) schrieb:

Pfff...

Gute Entscheidung.

DoS007 (Beitrag #19623) schrieb:

Es wäre schon nett, wenn du das auflösen könntest, da ich mir sonst bei meinen neuen LS50 beim Aufdrehen ggf. Risiken sehe, die nicht vorhanden sind. Waren irgendwelche Tiere durch das Reflexloch reingekrabbelt oder irgendwas eingesogen worden?

Die Geschichte ist so kurios, dass ich die Ursache hier lieber nicht zum Besten gebe, glaubt mir keiner. Habe im HF da leider schon schlechte Erfahrungen gemacht.
Die Q700 hat kein Reflexloch nach draußen, ist ein 2 1/2-Weger.
Deine Sorge ist unbegründet, im normalen Musikbetrieb solltest du die LS50 nicht überlasten (können). Kommt natürlich auf den AMP an u. wieviel Verzerrungen deine Ohren vertragen.
Solche Unfälle sind idR auf Unachtsamkeit u./o. Ursachen, mit denen nicht gerechnet wird, zurückzuführen.

Ok, gut. Die LS50 soll ja ordentlich Leistung vertragen, habe nen Denon Receiver der bei 8 Ohm 105 Watt raus gibt (die LS50 ist ja von 20?oder so bis 100 Watt angegeben), sollte also passen.

Die Ursache bei deinem Lautsprecher würde mich jetzt trotzdem ziemlich interessieren. Aber, wenn du sie nicht erzählen möchtest, ist das auch gut. Kannst mir auch gerne per PM schicken. Ich glaube ziemlich vieles und wenn nicht, dann mache ich kein großes Borei darum.

Seid doch nicht so neugierig...beim Räkeln mit der Nachbarin auf dem Lammfell vorm Kaminfeuer mitm großen Zeh am Lautstärkeregler verfangen,
ihr habt ja aber auch gar keine Fantasie..

Warst du etwa anwesend? Habe dich gar nicht bemerkt. Ach, so, ja, die Fantasie. Um die noch etwas anzuregen, die Nachbarin ist über 60, fett u. hässlich wie die Nacht. Ich stehe auf Horror. Mein Chassis offenbar nicht.

Wer das dazugehörige Video erwerben möchte einfach melden,
Alternachweis erforderlich...

Dachte ich mir. Viel Erfolg.

Habe aktuell die "alte" Q-Serie bei mir als 5.1 laufen (Q700, Q650c, Q300, SDS-10).
Hat jemand die Q50a im Einsatz und kann Erfahrungen teilen? Bringt dieses Fake-Atmos was und sind die Q50A mit meiner Q-Serie kompatibel?

LS50 vs Zensor 1

Die LS50 sind da. Gerade mal ohne Kalibrierung sonst was einfach angeschlossen: Schon nice, kommen tiefer als die Zensor 1. Wobei ich von der Auflösung/Texturiertheit noch etwas mehr im Gegensatz zur Zensor erhofft hatte. Nehme dafür z.B. gerne diesen Liedteil: https://youtu.be/mLNbVfavhlc?t=154 . Der Unterschied von meinem 40 Euro 2.1 Fertigsystem zur Zensor 1 war wirklich groß. Aber von der Zensor 1 zur LS50 ist der Unterschied gefühlt nicht vorhanden. Aber gut, ist jetzt auch unfair: Ich vergleiche die Zensor 1 in meiner Bestaufstellung und Konfiguration und eingespielt einfach direkt gegen neue, unkalibrierte Lautsprecher ohne Subabstimmung.

Außerdem fällt mir auch auf, dass sie weniger stark in den Höhen sind, wo ich mich bei den Zensor 1 dran gewöhnt hatte. Dafür hören sich die Boxen fülliger an.

Mal gucken, was sich nach längeren Einspielen und auch Gewöhnungszeit meinerseits an den Ton (die Zensor 1 fand ich am Anfang von der charatkeristik erst nicht gut) und Kalibrieren usw. ändert.

Btw.: Je näher an der Wand, desto zuer soll man ja das BR-Loch machen. Ist das denn so schlimm, wenn man auch nah an der Wand das BR-Loch offen lässt? Der einzige Unterschied ist doch die Zunahme im Bassbereich?

EDIT: Nach Kalibrierung muss ich sagen, dass die LS50 nun doch etwas besser als die Zensor 1 auflösen (ich kann ein Korrektursystem wie XT32 ausdrücklich nur jedem empfehlen). Ich würde nicht sagen, dass der Unterschied so groß ist, wie von 2.1 40 Euro System auf die Zensor 1, aber es ist doch teils signifikant hörbar. Beispielsweise fällt mir bei diesem Lied diese Passage das erstmal so richtig auf, ich vermute, ich habe das Lied auch mal mit den Zensor 1 gehört: https://youtu.be/Txp-uD5R_xg?t=104

Edit 2: BR-Loch auf, nah an wand, und per Raumkorrektur Lautstärke auf den Frequenzen korrigieren: Irgendwelche Nachteile?

Bei mit gibt es auch was zu berichten - nicht das ich wieder von den LS50w auf die R500 gewechselt habe --> zum Glück

Nein, ich habe heute meinen gern gemochten SVS SB2000 gegen einen KEF R400b getauscht!
Ich wunder mich heute, dass ich so an dem SVS festgehalten habe, heute im Vergleich wurde ich um ein besseres belehrt.
Der R400b spielt absolut trocken auf, dafür das er noch kleiner wie der SB2000 ist, macht er es zu dem auch deutlich besser.
Bisher nur Musik getestet aber das ist echt beeindruckend.

Die SVS Subs sind meiner Meinung nach was fürs Heimkino, für Musik gibt es Präziseres.

Viel Spaß mit dem neuen Sub

DoS007 (Beitrag #19631) schrieb:

EDIT: Nach Kalibrierung muss ich sagen, dass die LS50 nun doch etwas besser als die Zensor 1 auflösen (ich kann ein Korrektursystem wie XT32 ausdrücklich nur jedem empfehlen). Ich würde nicht sagen, dass der Unterschied so groß ist, wie von 2.1 40 Euro System auf die Zensor 1, aber es ist doch teils signifikant hörbar. Beispielsweise fällt mir bei diesem Lied diese Passage das erstmal so richtig auf, ich vermute, ich habe das Lied auch mal mit den Zensor 1 gehört: https://youtu.be/Txp-uD5R_xg?t=104

Man darf auch nicht vergessen dass die Zensor ziemlich überhöhten Hochton auf Achse hat, der natürlich dann in dem Bereich leisere Details bei einem bestimmten Pegel hörbar macht was man dann als "Auflösung" wahrnimmt.

Edit 2: BR-Loch auf, nah an wand, und per Raumkorrektur Lautstärke auf den Frequenzen korrigieren: Irgendwelche Nachteile?

Wenn die Raumkorrektur gut gemacht ist kaum, eher einige Vorteile (mehr Maximalpegel und weniger Basslöcher), wobei die Abbildung könnte etwas drunter leiden, alles ist ein Kompromiss.

Viel Spaß damit
Theo

Mir ist heute morgen aufgefallen, dass mein neue R400b Sub hinten an der Endstufe ein leichtes fiepen hat. Sobald er in Betrieb geht ist das weg.
Netzkabel und Steckdose habe ich schon getauscht, Coax rein oder raus bringt auch keine Änderung.

Am Hörplatz höre ich davon nichts aber normal ist das nicht, oder?

Hat schon mal jemand die neue R3 mit der LS50 vergleichen können?

Ich besitze seit ihrem Release die LS50 und habe die R3 bei meinem Händler ausgiebig gehört, zweitere ist neutraler aber auch dunkler abgestimmt was man präferiert ist Geschmacksache und wenn man gescheite EQ oder Klangregler hat kann man das auch anpassen. Die R3 hat als 3 Wege LS natürlich mehr Pegelreserven bevor sie im Mittelton durch Intermodulationsvezerrungen hörbar unsauber wird.

jazznova (Beitrag #19635) schrieb:

Mir ist heute morgen aufgefallen, dass mein neue R400b Sub hinten an der Endstufe ein leichtes fiepen hat. Sobald er in Betrieb geht ist das weg.

Ist der Sub wenn das Fiepen zu hören ist in einem Standby modus?
Dann könnte es das (Schalt-)Netzteil sein, das unter Minimallast zu einem Spulenfiepen neigt. Das zeigt sich bei einer Vielzahl von solchen Geräten, z.B. Fernseher, Bildschirme, Laptop-/PC-Netzteile ... usw.

thewas (Beitrag #19634) schrieb:

DoS007 (Beitrag #19631) schrieb: EDIT: Nach Kalibrierung muss ich sagen, dass die LS50 nun doch etwas besser als die Zensor 1 auflösen (ich kann ein Korrektursystem wie XT32 ausdrücklich nur jedem empfehlen). Ich würde nicht sagen, dass der Unterschied so groß ist, wie von 2.1 40 Euro System auf die Zensor 1, aber es ist doch teils signifikant hörbar. Beispielsweise fällt mir bei diesem Lied diese Passage das erstmal so richtig auf, ich vermute, ich habe das Lied auch mal mit den Zensor 1 gehört: https://youtu.be/Txp-uD5R_xg?t=104 Man darf auch nicht vergessen dass die Zensor ziemlich überhöhten Hochton auf Achse hat, der natürlich dann in dem Bereich leisere Details bei einem bestimmten Pegel hörbar macht was man dann als "Auflösung" wahrnimmt. Edit 2: BR-Loch auf, nah an wand, und per Raumkorrektur Lautstärke auf den Frequenzen korrigieren: Irgendwelche Nachteile? Wenn die Raumkorrektur gut gemacht ist kaum, eher einige Vorteile (mehr Maximalpegel und weniger Basslöcher), wobei die Abbildung könnte etwas drunter leiden, alles ist ein Kompromiss. Viel Spaß damit Theo :prost

Ich danke dir herzlich für deine Antwort, thewas.

Dann probiere ich das mal mit gutem Gewissen mit BR-Loch auf aus :). Ich würde nämlich gerne tiefer bei 60hz trennen, weil die Textur im Bassbereich von den LS50 etwas besser rüber kommt, als vom SUB (kann aber auch Placebo sein). Kann man z.B. hier, glaube ich, ganz gut testen: https://www.youtube.com/watch?v=2qQ19FQHFmI&t=191s (genau die Stelle; der Track, ist wie fast alle von Armin's Label sehr hochwertig produziert). Mit BR-offen packt der die 60hz vermutlich etwas besser (und ich würde ungerne per XT32 Zielkurvenveränderung die LS50 in der Tiefe künstlich lauter zwingen, da ich glaube, dass dies zu viel früheren Verzerrungen führt).

Was der Vergleich mit der Zensor 1 anbelangt: Ich werde mal mit dem EQ im höheren Bereich rumspielen (das sollte ja im Vergleich zum tieferen, nicht so ein Problem sein), dann müsste ich ja die Charakterstik der Zensor 1 mit den lauten höheren Tönen auch erzeugen können.

Harald.Ernstberger (Beitrag #19638) schrieb:

jazznova (Beitrag #19635) schrieb: Mir ist heute morgen aufgefallen, dass mein neue R400b Sub hinten an der Endstufe ein leichtes fiepen hat. Sobald er in Betrieb geht ist das weg. Ist der Sub wenn das Fiepen zu hören ist in einem Standby modus? Dann könnte es das (Schalt-)Netzteil sein, das unter Minimallast zu einem Spulenfiepen neigt. Das zeigt sich bei einer Vielzahl von solchen Geräten, z.B. Fernseher, Bildschirme, Laptop-/PC-Netzteile ... usw.

Ja, nur im Standby - wenn er im Betrieb ist, ist es weg. Man hört es auch nur wenn man richtig dran geht, mir wäre es wohl nicht aufgefallen wenn ich nicht hinten an den Einstellungen was schauen wollte.
Da auf mein Hörplatz das fiepen nicht wahrnehmbar ist, werde ich das auch nicht weiter verfolgen und gehe auch von Deiner Theorie aus.

BR offen werde ich definitv belassen, alles ist gleich viel lebendiger damit. Die Höhenveränderung war auch gut.

Mir fällt auf: Bei der LS50 hat man gefühlt kaum Raumklang.

Tja, die LS50 muss nicht immer besser gefallen - ich bin froh, dass ich meine LS50w wieder los bin und auf meine KEF R500 zurück bin.
Alles Geschmackssache......

Am Anfang war ich von den Zensor 1 auch in gewisser Hinsicht enttäuscht. Gewöhnung spielt glaube ich eine große Rolle. Mal gespannt, wie sich das entwickelt.

ManwithDog (Beitrag #19636) schrieb:

Hat schon mal jemand die neue R3 mit der LS50 vergleichen können?

direkt nicht, da ich die LS50 vorher schon verkauft habe, aber so von Erinnerung her ...
war ja zu erwarten - R3 geht viel tiefer runter, wobei ob dass ein voller Plus ist muss man sich schon überlegen. Ehrlich gesagt ist der Bass von R3 nicht unter den Stärken von dem LS. Zwar zum Vergleich hab ich jetzt die doppelt so teuren Dynaudios S40, aber der Unterschied ist schon ziemlich bemerkbar. R3 ist
im Bassbereich weder richtig schnell, noch die Auflösung kann beeindrucken. Interessant ist jedoch, soweit man da nichts besseres zum Vergleich hat hört es sich erstmal gar nicht so schlecht an. Also ist schon sehr gut in dem gesamten Klang von dem LS integriert und eigentlich erstmal fehlt man nichts. Wenn ich aber die Dynaudios einschalte, da fallen auf einmal Details im Bassbereich auf, die man vorher bei R3 nicht gehört hat. Wenn ich dann zurück auf die R3 umschalte kann ich die raushören, sind aber halt etwas "verschwommen" und versteckt und an manchen Stellen vermisst man schon etwas Kick.
LS50 gehen nur bis 50Hz, darum ist aber die Auflösung top.

Sonst in den Mitten finde ich kein Unterschied. Bei den Höhen sind die R3 in Auflösung und Präsenz geringfügig besser.

Trotz dem nicht so tollen Bassbreich behalte ich erstmal die R3 und verkaufe die Dynaudios. Die letzten sind mir doch zu analytisch und auflösend. Bei R3 genieße ich einfach die Musik statt mich auf einzelne Klänge zu fokussieren.

Finde es aber schon schade das es von KEF keine Linie zwischen R3 und Reference gibt. R3 mit einem schnelleren Bass wäre für mich das perfekte LS für mittelenthusiastischen Audiophile.

Ich habe R700 ein paar Monate mit dem Marantz PM8005 benutzt. Der Bass war auch so wie verschwommen und wenig differenziert. Seit ich Rotel RA-1592 nutze ist richtig super, schon mit MF 5si war nicht schlecht. Die R Serie braucht eine gute Basskontrolle und das kann nicht jeder Verstärker.

ladyblack (Beitrag #19645) schrieb:

Ich habe R700 ein paar Monate mit dem Marantz PM8005 benutzt. Der Bass war auch so wie verschwommen und wenig differenziert. Seit ich Rotel RA-1592 nutze ist richtig super, schon mit MF 5si war nicht schlecht. Die R Serie braucht eine gute Basskontrolle und das kann nicht jeder Verstärker.

In meinem Fall tausche ich nur die Lautsprecher aus. Als Last sind die Special 40 nicht einfacher. Der Hegel H160 mit den 150W an 8Ohm komt aber schon damit klar Die LS50 sind eigentlich noch hungriger bzw profitieren von starken Verstärkern. Bei mir waren die zuerst an einem Arcam A19 mit 75W an 8Ohm angeschlossen und dann hab mir den Hegel geholt. Bassbereich wurde schon spürbar tiefer und besser definierter. Die aktiven LS50 haben einen 200W Verstärker drin.

Hat sicherlich auch seinen grund, dass kef in der wireless 30w für den ht und 200w für bass mt einbaut, wobei keine leistung in der passiven weiche verpufft

KEF Q 950 Test www.fidelity-magazin...autsprecher-im-test/

Hallo liebe KEF-Freunde, da ich auch seit kurzem im KEF Lager bin (R11 und R2C) habe ich jetzt 2 Anliegen.

1. Welche Rears für 5.1 bzw. 5.0 würden sich empfehlen? Bin da bei KEF nicht wirklich fündig geworden. Die R3 sind mir zu groß. Würden die R8a auch gehen wenn man die etwas höher hängt? Oder was gibts sonst noch für Alternativen?

2. Da ich jetzt ja doch etwas von KEF und der Koax Technik angefixt bin, würde ich jetzt auch gern meine Nubert NuPro A-200 vom Schreibtisch verbannen. Sitzabstand ca. 1m was würdet ihr mir empfehlen LSX oder LS50wireless?

Vielen Dank!!