Canton-Liebhaber Thread

stephanem schrieb:

hey koli, berichte dann mal ganz spontan über deine ersten subjektiven Eindrücke der RCL vs. 711... @carlos: "doebe" wurde wohl nicht mehr gesehen :prost

hallo stephanem,

das mit doebe hatte ich mir schon gedacht........

war aber trotzdem ganz lustig.......

koli schrieb:

Leider gehen meine Karat am Samstag weg Die Karats sind wirklich gute LS, hätte ich sie früher gehört, hätte ich bestimmt viele LS erst gar nicht gekauft Ich werde wenn ichs mir leisten kann, auch ne grosse 2.2 ins Auge fassen Ich bin wirklich gespannt wie lange ich es mit der RCL aus halte Ich werde Euch wohl länger erhalten bleiben, vorallem weil ich weiss was Canton für einen Sprung geschafft hat, mit der Reference Serie. Mfg koli

schön das du uns länger erhalten bleibst.....

ich hätte da was für dich in punkto ref2/2.2

http://hifi-schluderbacher.de/shop/index.php?cPath=2_56&page=3

ich war in der canton. aber der der mir die zahlen sagen könnte, war leider wieder in einer sitzung

eventuell fahre ich morgen nochmal hin...

Pommy13 schrieb:

ich war in der canton. aber der der mir die zahlen sagen könnte, war leider wieder in einer sitzung eventuell fahre ich morgen nochmal hin...

hallo pommy,
danke das du dran gedacht hast...........


hast du dein vorverstärker schon angeschlossen????

wenn ja: was hat sich klanglich getan???

Aber auch da meine ich, dass es Verstärker bis 2000€ Kaufpreis tun. Darüber werden die klanglichen Unterschiede ganz klein. Das ist dann wie in der Formel1.
"Man arbeitet sich in den klanglichen Millimeterbereich vor".

mfg[/quote]

mal eine Frage, wenn ich darf.

ist das deine Meinung oder hast du selbst diese Erfahrung
zu Hause gemacht ?

Schönen Gruß
Volker

[quote="Solingen"]Aber auch da meine ich, dass es Verstärker bis 2000€ Kaufpreis tun. Darüber werden die klanglichen Unterschiede ganz klein. Das ist dann wie in der Formel1.
"Man arbeitet sich in den klanglichen Millimeterbereich vor".

mfg[/quote]

mal eine Frage, wenn ich darf.

ist das deine Meinung oder hast du selbst diese Erfahrung
zu Hause gemacht ?

Schönen Gruß
Volker[/quote]


Hi Volker,
dass ist meine Erfahrung zu Hause. Ab einer gewissen Qualitätsstufe hat man ein Niveau erreicht, dass schwer zu toppen ist.
Das heisst nicht, dass darüber keine Steigerung mehr da ist, sondern nur, dass man 96% erreicht hat und die letzten 4% extrem teuer werden.
Wenn man von einem 2T€ auf ein 5T€ Verstärker umsteigt, sitzt du nicht mit offenem Mund da, sondern endeckst wahrscheinlich kleine feine Nuancen, die dein altes Gerät so nicht dargestellt hat. Man ist schon ein sehr hohes Niveau gewohnt.
Vorraussetzung ist natürlich, dass man Boxen hat, die solche Nuancen darstellen kann.

mfg
FD

muss ich dir restlos widersprechen

der wechsel nur vom onkyo 5000e bzw dessen endstufen zu den audionet monos sind ein kleiner galaxis sprung
und von der der vorstufe erwarte ich nochmals einen massiven schritt...

Pommy13 schrieb:

muss ich dir restlos widersprechen der wechsel nur vom onkyo 5000e bzw dessen endstufen zu den audionet monos sind ein kleiner galaxis sprung und von der der vorstufe erwarte ich nochmals einen massiven schritt...

pommy, drücke den klangewinn doch mal in prozenten aus.
unter galaxis-sprung kann man sich so schlecht was vorstellen.


ps: ich denke mal das der druck deiner neuen audionet-monos gewaltig ist und das deine ref1 das auch so ungebremst weitergibt!!?? die spielfreude deiner ls ist gewaltig gestiegen,oder???

is der 5000a ein AVR (bei Onkyo kenn ich mich jetzt nicht so aus...) ?
Wenn ja, kann man dessen Endstufen klangperformancemäßig bestimmt nicht mit einem 2TEUR-STEREO-Amp vergleichen...

Ja das ist ein AV-Receiver .

Hier ist mal ein Link (falls interesse)

http://www.hifistudio.de/Onkyo-TX-NR-5000-E--299.html?refID=froog

Frankdrabin`s Aussage scheint mir sehr plausibel. ZUmindest im unteren Preissegment (bis 2000€) kann man wirklich von Quantensprüngen sprechen...

Die Frage ist, ob Pommys alte Konfiguration in der Lage war, die Ref1 so auszulasten wie seine Monos. Von daher kann einem das schon wie ein Revolution vorkommen. Ist aber nur ne Vermutung...

Die Ref1 halten halt schon ordentlich was aus

Pommy13 schrieb:

muss ich dir restlos widersprechen der wechsel nur vom onkyo 5000e bzw dessen endstufen zu den audionet monos sind ein kleiner galaxis sprung und von der der vorstufe erwarte ich nochmals einen massiven schritt...

hi pommy
Die mickrigen Endstufen deines Onkyosreceivers wurden auch nicht gerade gelobt in Tests und mit Endstufen in einem gutem Stereoverstärker nicht vergleichbar.
Das sie zu schwach sind um eine Ref1 zu befeuern ist nichts neues. Da stimmt die Verhältnismässigkeit nicht.

Das dich also ein paar kräftige Monoblöcke nach vorne bringen, ist jetzt keine Neuigkeit für mich.
Da die Endstufen bauartbedingt in AV-Receivern meist schlecht ist aber die Vorstufen recht gut (meine Erfahrungswerte), wirst du, glaub ich, erstaunt sein, wie gut sich die Vorstufensektion deines Onkyos gegen die AudioNet schlägt.

mfg
FD

nix

naja,
wenn der als Vorführer nur mit 1500EUR gehandelt wird, kann der mit AudioNet m.E. wirklich nicht verglichen werden...
http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

@frankdrabin,

die erfahrung habe ich auch machen müssen,ein avr ist im stereobereich einem vollverstärker(oder vor und endstufenkombi) unterlegen.(voraugesetzt sie spielen in der gleichen preisklasse)
ein hifi-verkäufer sagte mir mal: pauschal muss man für einen avr das doppelte bezahlen um mit einem reinen vollverstärker im stereobetrieb mithalten zu können.(das war kein verkäufer vom blödmarkt oder so)

stephanem schrieb:

naja, wenn der als Vorführer nur mit 1500EUR gehandelt wird, kann der mit AudioNet m.E. wirklich nicht verglichen werden... http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

für 1500euro hätte ich ihn auch gekauft

Pommy , willst deinen nicht für 1500euro her geben

ich hab Anfang des Jahres bevor ich die R5 besorgt hatte eine 809 an irgendeinem DenonAVR gehört (privat).
Ich dachte mir schlafen die Füße ein...

Gleiche Mukke dann daheim selbst an meinen seinerzeitigen Ergo 92ern und Denon1500AE: Welch ein gänzlich anderer Druck und Leben in der Musik

@stephanem,

du hattest mal die 809??
wie ist deine meinung zu dem ls und wie schlägt sie sich im vergleich mit dem nachfolger 890.
ein arbeitskollege will sich eventuell welche anschaffen.

gruss carlos

ne ne, das haste falsch interpretiert

ich hatte die 809 bei einem Bekannten (also in privatem Umfeld, nicht bei einem Händler gehört).
Da die 809 dort an einem DenonAVR lief und das Klangbild mich nicht vom Hocker riss, kann ich nix weiter zu den 809 sagen.
Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass wohl erst recht die 809 an einem AVR nix zu suchen hat
Wohl alle Ventos und VentoRef...

stephanem schrieb:

ne ne, das haste falsch interpretiert ich hatte die 809 bei einem Bekannten (also in privatem Umfeld, nicht bei einem Händler gehört). Da die 809 dort an einem DenonAVR lief und das Klangbild mich nicht vom Hocker riss, kann ich nix weiter zu den 809 sagen. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass wohl erst recht die 809 an einem AVR nix zu suchen hat Wohl alle Ventos und VentoRef...

uuups, jetzt habe ich es auch gesehen,bin heute etwas blind

dafür kann man alle Karats ohne Bedenken an AVRs hängen, ohne einzuschlafen

mal sehen was pommy zu seinem 1500EUR AVR sagt, wenn er vom Kampf-Lehren zurück ist und sich gestärkt hat

fusion1983 schrieb:

Pommy , willst deinen nicht für 1500euro her geben :D

stephanem schrieb:

mal sehen was pommy zu seinem 1500EUR AVR sagt, wenn er vom Kampf-Lehren zurück ist und sich gestärkt hat ;)

die antwort kann ich mir denken .....

Frankman_koeln schrieb:

fusion1983 schrieb: Pommy , willst deinen nicht für 1500euro her geben :D stephanem schrieb: mal sehen was pommy zu seinem 1500EUR AVR sagt, wenn er vom Kampf-Lehren zurück ist und sich gestärkt hat ;) die antwort kann ich mir denken .....

Frankman_koeln schrieb:

fusion1983 schrieb: Pommy , willst deinen nicht für 1500euro her geben :D stephanem schrieb: mal sehen was pommy zu seinem 1500EUR AVR sagt, wenn er vom Kampf-Lehren zurück ist und sich gestärkt hat ;) die antwort kann ich mir denken .....

Ich auch

lol

für 1500 stelle ich das ding in unser kinderzimmer, das ist mal klar
wir haben, mit reichlich % 3800 euro vor einem jahr bezahlt, davon nur noch 40% sind mit defintiv zu wenig. da wir ja noch 3 top pre amps und einen onkyo 905, wie auch einen denon 1sra haben, wollte ich mal einen verkaufen. nicht weil der 5000 schlecht ist.
das teil ist top

der onkyo 5000e liegt im übrigens fast auf dem niveau der 2k stereo vollamp klasse.
und ganz ehrlich, der ist wirklich gut.
allerdings sind die fast 15000 für das audionet stereo paket selbstredend eine andere preisklasse....

ich will nie nur stereo, daher kommt ja in jedem fall nur eine kombi lösung in frage

die audionets haben ja so eine feine bypass funktion. mit einer der gründe, weshalb ich bei AN gelandet bin...

ein gewinn in %
sagen wir mal 30% (ohne der pre, der sollte ebenfalls einen grossen sprung bewirken)

ah
vergessen
da hingen eh 2 dicke parasounds amps schon die ganze zeit dran an dem stereo ausgängen....
sprich, der 5000er hat eh nur center und surround versorgt..

und dass die endstufen des 5000e irgendwo als schlapp oder schlecht bezeichnet wurden, hast du nur in deinen träumen gelesen
er gilt allen ortens als der beste stereo mehrkanal amp...

schade auch , ein versuch war es wert

hey stephan, ja
das verstehe ich
aber für 1500 würd ich ihn mir auch ins klo stellen statt ihn dafür zu verkaufen. so sehr mir das auch leid tut...

ist schon eine frechheit, dass der wertverlust so hoch ist, bzw sein soll

einzig, weil er kein hdmi hat...
damit gehen wir eh direkt in die bildquellen
der mehrkanal klang, die austattung und auch die verarbeitung sind absolute spitze, so wie man es von einem amp für 5500 euro erwarten kann....

wer sowas für 1500 hergibt hat fürchterlich einen an der waffel...
oder weiss sein geld nicht zu schätzen..

Kann mir vielleicht jemand sagen, welches Gewinde die Karat M90 DC hat? Ich möchte mir AntiSpikes von Audioplan besorgen. Da bei mir aber nicht mal normale Spikes dabei waren, hab ich keine Ahnung M6, M8 oder M10 benötige.

Kann mir jemand helfen?

Ach ja, ich habe gerade in der STEREO gelesen, dass man darunter eine Schieferplatte stellen soll. Auf keinen Fall eine Granitplatte. Kann das jemand bestätigen?

früher haben alle nach YUV eingängen am amp geschrien und das noch mit progr. scan - hab ich nie verstanden !
heut schreien alle nach hdmi am amp - versteh ich auch nicht !

ich geh direkt von der quelle in den TV - basta .....

jeder billige player scaliert doch heut schon auf gutem niveeau, da brauchts keinen amp der das macht...

ich hab mich bewußt gegen bild im amp entschieden -und das würde ich auch immer wieder tun ....

und die "neuen hochauflösenden tonformate" braucht kein mensch

Pommy13 schrieb:

und dass die endstufen des 5000e irgendwo als schlapp oder schlecht bezeichnet wurden, hast du nur in deinen träumen gelesen er gilt allen ortens als der beste stereo mehrkanal amp...

Wo soll denn der Strom bei dem Onkyo AVR herkommen, der hat ,wenn überhaupt, ein 1000W Netzteil verbaut und damit versorgt er alle Kanäle. Ein Stereoverstärker/Endstufe, die mit einem 700W Netzteil daherkommt muss damit nur zwei Kanäle versorgen und hat somit auch mehr Reserven.
Schlapp und schlecht sind adjektive, die nahezu nach einem Vergleich schreien, also schlechter als ein XXX€ Stereoverstärker, sicherlich!

Aber mach dich nicht verrückt, für Heimkino tut er es ja allemal und in deinem Wohnzimmer hast du ja jetzt Audionet mit extra Endstufen, die wohl beste Kombination für Stereo+Multi.

Frankman_koeln schrieb:

früher haben alle nach YUV eingängen am amp geschrien und das noch mit progr. scan - hab ich nie verstanden ! heut schreien alle nach hdmi am amp - versteh ich auch nicht ! ich geh direkt von der quelle in den TV - basta ..... jeder billige player scaliert doch heut schon auf gutem niveeau, da brauchts keinen amp der das macht... ich hab mich bewußt gegen bild im amp entschieden -und das würde ich auch immer wieder tun .... und die "neuen hochauflösenden tonformate" braucht kein mensch

Lieber die Videosektion komplett verbannt und dafür mehr Endstufe in die Geräte.

Andi1987 schrieb:

Lieber die Videosektion komplett verbannt und dafür mehr Endstufe in die Geräte.

genauso sehe ich das auch, nur scheinbar scheint "der markt" was anderes zu wollen .....

richtig
die ganzen power mehrkanäler haben weitaus mehr austattung als man braucht
siehe der neue marantz oder denon

oft wäre weniger wirklich mehr....

aber andi

du verwechselst da was
der onkyo hat ein 1000watt netzteil, aber da wir hier von stereo reden, musst du stereo mit stereo vergleichen

also, den onkyo im stereo bereich

ein guter stereo amp ist im stereo besser, da ist ganz sicher so, aber der 5000er ist alles, aber nicht schlapp

ausser gegen audionet monos, parasound monos, thorens monos, krell oder mcintosh und sicher ein paar andere
aber das ist alles anderes preisniveau auf dem sich die wenigsten hier bewegen...

frank

das ist nicht wahr
manchmal denken die firmen, der markt würde das wollen

ich sage dem canton besitzer seit jahren, ihr brauchts einen richtigen powermega sub und einen richtig dicken center.

die von uns, die eh grosse anlagen haben (hier haben sicher alleine schon an die 20 karat ref 2) würden sicher auch einen dicken center alla 4 mille(liste) oder 2x30cm sub für 3-4000 kaufen...
tja, ....

Das Problem fängt doch schon im kleinen an.
Zu der aktuellen GLE Serie bekommt man einen Center, aber keinen passenden Sub.
Da steht man schon auf dem Schlauch und weiß erst einmal nicht weiter.
Aus diesem Grund kann ich dein Anliegen gut nachvollziehen.

Natuerlich will das der Markt, schau doch mal in die Elektronik Discounter, da wird immer nur nach den neuesten Features gefragt, weil man eben In sein muss... Traurige Sache


Dennoch werden die Endstufen selbst (Transistorausstattung usw.) schlechter als bei reinem Stereo sein.
Der 5000e ist sicherlich nicht schlapp, aber eben "schlapper" als ein Stereobruder (ich sage doch, die Worte schreien nach Vergleichen)

Pommy13 schrieb:

hier haben sicher alleine schon an die 20 karat ref 2

wieviele hätten denn die ref.2 wenn die nicht verramscht werden würde ????

DAS würde mich mal interessieren .....

Bond2k schrieb:

Kann mir vielleicht jemand sagen, welches Gewinde die Karat M90 DC hat? Ich möchte mir AntiSpikes von Audioplan besorgen. Da bei mir aber nicht mal normale Spikes dabei waren, hab ich keine Ahnung M6, M8 oder M10 benötige. Kann mir jemand helfen? Ach ja, ich habe gerade in der STEREO gelesen, dass man darunter eine Schieferplatte stellen soll. Auf keinen Fall eine Granitplatte. Kann das jemand bestätigen?

Hallo,
die Karat hat M6 Gewinde, hatte selbst mal in den M90 hochwertige M6 Spikes von ViaBlue drinne...
Mit der Granitplatte: Ich würde mal sagen das ist eher eien Spielerer. Mal ganz abgesehen davon, das die Karat schon eine Absorberplatte(oder wie das heißt) besitzt, hast du dann auch noch die guten Spikes. also wenn du keine Probleme mit dem Bass hast(die sich dadruch EVENTUELL lösen würden, halte ich es für unnötig,
gruß

hey frank
wahr worte

sicher nicht die hälfte..

aber sinnvoll, sich etwas teures als ausläufer zu holen und ne menge geld weniger auszugeben....

Opium² schrieb:

Bond2k schrieb: Kann mir vielleicht jemand sagen, welches Gewinde die Karat M90 DC hat? Ich möchte mir AntiSpikes von Audioplan besorgen. Da bei mir aber nicht mal normale Spikes dabei waren, hab ich keine Ahnung M6, M8 oder M10 benötige. Kann mir jemand helfen? Ach ja, ich habe gerade in der STEREO gelesen, dass man darunter eine Schieferplatte stellen soll. Auf keinen Fall eine Granitplatte. Kann das jemand bestätigen? Hallo, die Karat hat M6 Gewinde, hatte selbst mal in den M90 hochwertige M6 Spikes von ViaBlue drinne... Mit der Granitplatte: Ich würde mal sagen das ist eher eien Spielerer. Mal ganz abgesehen davon, das die Karat schon eine Absorberplatte(oder wie das heißt) besitzt, hast du dann auch noch die guten Spikes. also wenn du keine Probleme mit dem Bass hast(die sich dadruch EVENTUELL lösen würden, halte ich es für unnötig, gruß

Würdest du mir somit eher die ViaBlue Spikes empfehlen? Diese hatte ich mir nämlich auch schon mal ausgesucht.

Pommy13 schrieb:

aber sinnvoll, sich etwas teures als ausläufer zu holen und ne menge geld weniger auszugeben....

das ist keine frage .....

hab meine L800 ja auch zum ramschpreis erstanden.
heute würde ich deutlich mehr anlegen für ein paar stereolautsprecher - damals aber nicht....

allerdings hab ich bisher trotz suchen + hören nichts gefunden was einen aufpreis rechtfertigen würde ( für mich ) .....

Pommy13 schrieb:

hey frank wahr worte sicher nicht die hälfte.. aber sinnvoll, sich etwas teures als ausläufer zu holen und ne menge geld weniger auszugeben....

mal ein wahres wort. ich hätte mir die Ref2 nie zum vollen LP geholt aber bei den strassenpreisen muss man zugreifen.

Zur Zeit hat der schluderbacher dir Ref2 und die 2.2 da. ich werde bei gelegenheit mal vorbeifahren, da mich die beiden im direkten vergleich interressiert.

mfg
FD

dann solltest du dir nicht mehr ewig zeit lassen denn so groß sind die lagerbestände nicht mehr.
ich hab die 6.2. und die 2.2. noch auf meiner liste
2.2 fällt aber wegen farbe schon durch .....

na dann jungs
zuschlagen
wer weiss, ob wir nä woche alle noch leben, leiber heute als morgen sich wünsche erfüllen
das kann nicht verkehrt sein....

Frankman_koeln schrieb:

dann solltest du dir nicht mehr ewig zeit lassen denn so groß sind die lagerbestände nicht mehr. ich hab die 6.2. und die 2.2. noch auf meiner liste 2.2 fällt aber wegen farbe schon durch .....

hallo,

du spielst mit der absicht dir eine ref6.2 zu kaufen??
ich glaube da bist du mit deinen l800 klanglich besser bedient. wenn du sie dir mal angehört hast dann poste mal deinen höreindruck............!

Frankman_koeln schrieb:

dann solltest du dir nicht mehr ewig zeit lassen denn so groß sind die lagerbestände nicht mehr. ich hab die 6.2. und die 2.2. noch auf meiner liste 2.2 fällt aber wegen farbe schon durch .....

ich hab die R2 ja schon !. Ich will nur mal den Vergleich zur 2.2 hören.
Ich wurde schon bekehrt.

Hallo

Ich möchte mal eine kleine Frage hier einwerfen.
Was ist eigentlich der Unterschied bei der Vento Serie zwischen Silber und Hochglanz Silber?

LG Monti

@Orion und Bond2K

Ich habe die Ref2 und hatte damals mit Canton gesprochen. Die Aussage war ganz eindeutig: Entkoppeln und nicht ankoppeln. Das heisst überzetzt: keine Spikes sondern wenn überhaupt Anti-Spikes. Als ich das gefragt hatte gab es grundsätzlich völlig Unverständnis seitens Canton, da die der Meinung sind die Absorberplatte reicht völlig.

Der Grund warum ich die Dinger habe wollte ist, dass unser Parkettboden älter ist und nicht 100%ig eben. Mit den Antispikes konnte ich die Boxen in der horizontale gerade ausrichten. Ich habe die von Audioplan (siehe Link).
http://www.dienadel.de/Audioplan+Sicomin+Antispike+SIAS.htm

Und jetzt zum Effekt: Hat definitv klanglich nichts gebracht. Meiner Meinung nach, kann man sich das Geld sparen. Für meinen Zweck war es allerdings okay. da wie gesagt die Boxen definitiv richtig stehen.

Grundsätzlich denke ich, das wenn die Anlage vernünftig aufgebaut ist und die Hersteller nicht völlig Murks bei der Konstruktion gemacht haben, sind solche Füsse überflüssig. Was ich schon mache ist, dass wenn ich Geräte aus Platzgründen aufeinanderstellen muss, diese mit kleinen Gummipucks voneinader entkoppele.

Was damals tatsächlich (Einbildung?)etwas bei mir gebracht hat, war als ich mir ein ein geschlossenes Lowboard aus MDF habe bauen lassen. Ggü. dem Zustand vorher bei dem die Geräte nur auf Regalen standen und dem Schall direkt ausgestzt waren, war der Klang gefühlsmässig ruhiger. Allerdings war das ursprünglich auch gar nicht meine Intention. Ich wollte die ganzen Sachen nur schön einem neuen Möbelstück haben. Auch hier gilt oftmals: Lieber bauen lassen und indiviuell konfigurieren als die völlig überteuerten Racks von wem auch immer kaufen. Selbst die Basen (wenn man meint man bräuchte soetwas) lassen sich innhalb weniger Minuten für ein Bruchteiel des Geldes selbst bauen.

Gruss

André