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Panasonic OLED-TVs 2019: GZW-Serie mit HCX Pro Intelligent Processing, HDR10+, DolbyVision

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baller02
Stammgast
#2282 erstellt: 20. Aug 2019, 17:31

sonicblue83 (Beitrag #2274) schrieb:

Tossi84 (Beitrag #2273) schrieb:
@baller02

Genau das gleiche Gefühl habe ich nach gestern Abend auch!


Ich gehe davon aus, dass dein Vergleich zwei "ab Werk" konfigurierte TVs betraf? Das ist natürlich ein ganz anderer Vergleich, als zwei vom gleichen Profi kalibrierte TVs. Ab Werk gibt es bestimmt gut sichtbare Unterschiede. Aber eben, nach Kalibierung werden diese Unterschiede immer kleiner, bis nicht mehr vorhanden.


Ich hatte vorher 2 LG Oleds und habe sie auch kalibriert.
Near black sieht bei den LGs nicht so sauber aus, auch nach einer Kalibrierung.
Die Gründe dafür hat Vincent ja schön in seinen Videos erleutert.
Panasonic hat schon sehr lange wirksame Gegenmaßnahmen dafür eingesetzt.

Das LG Bild sieht auch generell digitaler aus.


[Beitrag von baller02 am 20. Aug 2019, 17:34 bearbeitet]
Tossi84
Inventar
#2283 erstellt: 20. Aug 2019, 18:21
@Tim631106

Was du meinst ist BFI. Und nein, ist nicht nutzbar, bei keinem OLED da es extrem flimmert.
tim631105
Inventar
#2284 erstellt: 21. Aug 2019, 03:14
Danke für die Info.
sonicblue83
Stammgast
#2285 erstellt: 21. Aug 2019, 06:15
Im AVForums gibt es interessante Berichte von Usern, die am Shootout dabei waren. Am Sannensten ist, dass die anwesenden Panasonic-Verteter dachten der C9 sei ihr Gerät und dann ziemlich überrascht reagierten, als herauskam, das sei der C9. So gross kann der Unterschied (bei optimal kalibrierten Geräten) auch beim Near Black nicht sein, wenn nicht mal die Markenvertreter ihr Gerät in einem Blindtest erkennen.
baller02
Stammgast
#2286 erstellt: 21. Aug 2019, 07:35
Der C9 hat sich beim near black stark gebessert etwas besser sogar als der C8 mit der neuen Firmware.
Die Unterschiede zum Panasonic wird man zu Hause beim intensiven Schauen merken.

Das sind die kleinen Unterschiede die einen auf den ersten Blick nicht auffallen, jedoch zu Hause dann stören.

Die Panasonic Vertreter haben bestimmt geglaubt der C9 wäre der Panasonic, weil der Panasonic bei HDR Posterization hatte wegen der Luminanz Anpassungen des custom panels. Das wussten die vorher anscheinend nicht


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 07:44 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#2287 erstellt: 21. Aug 2019, 08:22
Ich kann mich nicht beschweren, einzig das Bewegtbild ist nicht perfekt aber das gibt es nirgends, am ehesten noch mit MadVR und potenter Hardware aber das macht für mich keinen Sinn. Gestern hatte ich mal den mit Spears & Munsil getestet, wirklich ein tadelloses Panel erwischt.
Tossi84
Inventar
#2288 erstellt: 21. Aug 2019, 08:56
Die Panele scheinen allgemein besser geworden zu sein, oder eben die, die Panasonic erhält. Habe jetzt 4 Geräte (1004, 1500er 2004er) aus der neuen Serie mit kritischem Material aller Marco Polo gesehen und keiner hatte auch nur einen hauch von einem sichtbaren Streifen im Panel.
Entweder hat LG hier doch wieder daran gearbeitet oder Panasonic hat wirklich eine Selektion gemacht. (Es wurde hier ja schon geschrieben, das alle Geräte oberhalb dem GZW954 einen speziellen Test durchlaufen. Da für würde auch sprechen, da der C9 in dem Shootout ja getauscht werden musste.


[Beitrag von Tossi84 am 21. Aug 2019, 08:57 bearbeitet]
Schnoesel
Stammgast
#2289 erstellt: 21. Aug 2019, 11:07
Weiß jemand wann die neue Video kommt. Da wurde ja der 2004er getestet.?
frsa
Inventar
#2290 erstellt: 21. Aug 2019, 11:12
In der "Hifi Test" ist auch ein Test drin....
johnny777
Ist häufiger hier
#2291 erstellt: 21. Aug 2019, 11:23
Also, wenn diverse Meldungen bezüglich des Shootouts vom Sonntag nur annähernd stimmen, dann erklären sich für mich langsam einige Geschehnisse der letzten Monate. Denn speziell das für die meisten völlig überraschende „Best TV of 2019-Ergebnis“ erhitzt sogar bis nach Nordamerika die Gemüter. Bezeichnend ist ja auch, dass der LG als Testsieger beim „Living-Room-Voting“ nur den letzten Platz belegte. Aber, wo stehen denn TVs zu 99% in den Haushalten?

Es gibt mittlerweile folgende Äußerungen:
Keiner der 4 TV-Produzenten hatte Interesse an dem Event in irgendeiner Art u. Weise durch „Offizielle“ teilzunehmen. Es war eine reine Einzelhandelsveranstaltung eines UK-Händlers mit dem Augenmerk ev. gleich TVs an den Mann bringen zu können. So eine Meldung ist mir aus den USA noch nie zu Ohren gekommen. So weit, so gut.
Das Shootout in den USA wird auch von einem Händler organisiert. Der große Unterschied ist allerdings, dass in den USA auch ein Experten-Voting veröffentlicht wird u. in UK gibt es nur ein Endverbraucher-Voting. Wenn man nun die diversen Meldungen liest, ist auffallend, dass sich die Stimmen mehren, dass hier Teoh (ist für mich absolut integer) ev. "übertölpelt" wurde. Am Beginn der Veranstaltung wurden unerfüllbare Forderungen wie, neben jedem TV sollte auch ein Referenzmonitor (über $ 30.000 pro Stück) stehen u. nicht nur 1 Referenzmonitor in der Mitte der TVs. Teoh wirkte eher sehr zurückhaltend, „ob eine Kalibrierung sinnvoll ist“, obwohl es eine Einnahmequelle für ihn ist. Es wurden Spielchen „Erraten Sie welcher TV ist von welchem Hersteller“ durchgeführt. Vertreter der Hersteller (keine Offiziellen) erkannten teilweise selbst Ihre Produkte nicht mehr. Viel entscheidender ist aber für mich, dass mehrere Teilnehmer den Eindruck hatten, dass sie von anderen Teilnehmern! sehr auffällig indoktriniert wurden u. das Eruieren des „besten Bildes“ eher schnell in den Hintergrund rückte.

Zur Erinnerung:
Experten-Voting in den USA: Sony OLED eindeutig/souverän vor LG OLED vor Sony LED vor Samsung QLED u. es waren auch Personen von Herstellern anwesend.
Bisheriger weltweiter Trend der Fachzeitschriften-Tests: Panasonic GZ950-GZ1500 vor Sony AG9 vor LG C9-E9. QLED spielt nur eine untergeordnete Rolle. Die bisherigen (sicher noch wenigen) Tests zum GZW2004 weisen ihn alle als Referenz aus.
Endverbraucher-Voting in UK: LG C9 vor Panasonic GZ2000 vor Sony AG9 vor Samsung Q90R

Diese Ergebnisse der 2 wichtigsten TV-Shootouts sind natürlich für manche Hersteller nicht belustigend.

Eine kleine Randnotiz: Es gibt meines Wissens nach von dem Shootout 2019 in den USA selbst nach Monaten erstmalig! bisher keine Veröffentlichung des noch vollmundig angekündigten Endverbraucher-Votings. Ist Zohn da auch "übertölpelt" worden. Ein Schelm wer nun Böses dabei denkt.

PS: Wenn ich meine persönlichen Erfahrungen in den letzten Jahren mit der Mentalität div. hier involvierter Nationalitäten berücksichtige, erklären sich für mich diese Shootout-Entwicklungen (rein was das Endverbraucher-Voting betrifft) ganz gut, obwohl ich damit niemandem etwas unterstellen möchte.
Für mich ändert sich aber durch dieses Tohuwabohu sicher nichts an meiner Meinung, dass der GZW2004 eine gute Weiterentwicklung des FZW954 (Shootout-Winner 2018) ist u. ich bereue den Erwerb des TVs (Bestellung Mai 2019) bestimmt nicht, egal ob 1. 2. 3. oder 4. eines Shootouts. Meine TVs sind nicht kalibriert, da ich noch keinen Kalibrierer mit profundem Wissen diesbezüglich fand und ein 1x wöchentlich über max. 3-5 Sekunden wahrnehmbares leises Knacksen über die Lautsprecher ist für mich einstweilen absolut KEIN No-Go, da dies sicher durch ein Softwareupdate behoben wird. Noch dazu, da dies ja schon seit langem in div. Foren publiziert wird u. ich damit schon vor Lieferung (24.07.19) rechnete. Nichts ist perfekt! Wie dieser TV die feinsten Nuancen noch besser herausarbeitet ist im Vergleich zum FZW954 immer wieder beeindruckend, incl. der verbesserten Homogenität u. des dadurch noch natürlicheren, realistischeren, farbgenaueren Bildes. Dolby Vision ist, wie in diesem Thread schon erwähnt, in Verbindung mit dem UB9004 einfach überwältigend. Gaming ist für mich allerdings komplett uninteressant.
Daher am besten einfach mal die zukünftigen Fachpresse-Testergebnisse zum GZW2004 abwarten oder sich selbst beim Händler seines Vertrauens ein Bild davon machen.
Rest siehe ev. hier


[Beitrag von johnny777 am 21. Aug 2019, 13:58 bearbeitet]
Robert_T-Online
Neuling
#2292 erstellt: 21. Aug 2019, 11:52
Erscheinungstermin der video 10/2019 ist Freitag der 6. September.


[Beitrag von Robert_T-Online am 21. Aug 2019, 11:53 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#2293 erstellt: 21. Aug 2019, 13:43
LG C9 & Panasonic GZ2000 OLED TVs Dominate at 2019 TV Shootout


[Beitrag von Jogitronic am 21. Aug 2019, 13:44 bearbeitet]
johnny777
Ist häufiger hier
#2294 erstellt: 21. Aug 2019, 14:30
Das Rätsel scheint geklärt. Teoh ist es anscheinend bis jetzt als Einzigem gelungen, den LG C9 bezüglich Tone-Mapping so perfekt zu kalibrieren, dass er seine Mankos ab Werk erheblich ausbessern konnte. Dies gelang bis jetzt anscheinend niemandem auf diesem Erdball. Chapeau!

Die Quintessenz daraus ist aber auch, dass man wohl ihn zum Kalibrieren des TVs benötigt, aber dennoch ist der TV, trotz Teoh´s Künsten, der sogar schlechtest bewertete Kanditat für den Living-Room!
Weiters, wo findet man in unseren Breiten solche Koryphäen u. wer von den LG-Käufern ist gewillt für eine Profi-Kalibrierung (die ihren Namen verdient), zusätzlich in die Tasche zu greifen?


[Beitrag von johnny777 am 21. Aug 2019, 15:58 bearbeitet]
Icebox20
Stammgast
#2295 erstellt: 21. Aug 2019, 15:15
Im Publikum waren Leute wie sie hier im Forum vertreten sind. Welche Follower von Vincent sind und sogar ihre TVs teils selbst kalibrieren.
Daher halte ich dieses Gruppe von rund 30 Personen für repräsentativ und zudem wich die Meinung der anwesenden "echten Experten" wohl nicht wirklich von denen des Publikums ab.

Für mich wichtigster Punkt: Es war ein echter Blindtest und das ist Grundvoraussetzung für einen echten objektiven Vergleich. Unterbewusst lässt sich jeder beeinflussen. Nur so kann es ausgeschlossen werden und man erhält unverfälschte Ergebnisse. Er sagt am Ende des Video selbst, dass sich das Publikum
im Laufe des Vergleichs festgelegt hat, welcher TV wo ist und allein dadurch bereits eine unterbewusste Beeinflussung stattfindet. Ev. sollte man zukünftig die anwesenden Geräte gar nicht bekanntgeben.

Limitation aus meiner Sicht: Wenn ein TV nur nach eine absoluten Spitzenkalibrierung zu Höchstform aufläuft, frage ich mich, wie repräsentativ das für die Praxis ist? Wie viele hier haben ihren OLED nachträglich kalibrieren lassen? Sicher weniger als 10%. Daher müsste man fast schon einen 2. Shootout mit TVs Out oft the Box und sehr guter Einstellung OHNE Kalibrierungswerkzeug machen. Die Einstellungen dann ev. auch veröffentlichen, so dass sie jeder daheim umsetzen kann. Das hat natürlich auch seine Limitationen ist vermutlich aber näher an der Praxis als dieser Vergleich mit stundenlang hingetrimmten TVs welche so in keinem ConsumerWohnzimmer zu finden sein werden.
baller02
Stammgast
#2296 erstellt: 21. Aug 2019, 15:57

johnny777 (Beitrag #2294) schrieb:
Das Rätsel scheint geklärt. Teoh ist es anscheinend als bis jetzt Einzigem gelungen, den LG C9 bezüglich Tone-Mapping so perfekt zu kalibrieren, dass er seine Mankos ab Werk erheblich ausbessern konnte. Dies gelang bis jetzt anscheinend niemandem auf diesem Erdball. Chapeau!

Die Quintessenz daraus ist aber auch, dass man wohl ihn zum Kalibrieren des TVs benötigt, aber dennoch ist der TV, trotz Teoh´s Künsten, der sogar schlechtest bewertete Kanditat für den Living-Room!
Weiters, wo findet man in unseren Breiten solche Koryphäen u. wer von den LG-Käufern ist gewillt für eine Profi-Kalibrierung (die ihren Namen verdient), zusätzlich in die Tasche zu greifen?



Beim C9 kann man mit Calman sein eigenes Tonemapping definieren.

Z.b. die max Luminanz des Panels messen und als Max Wert definieren.
Das ist kein Hexenwerk!
johnny777
Ist häufiger hier
#2297 erstellt: 21. Aug 2019, 16:12
Wenn es kein Hexenwerk ist, stellt sich für mich die Frage, warum dies dann selbst in Fachzeitschriften-Tests nach der Kalibrierung zu keinen besseren Ergebnissen für die LGs führt.

Ich kann die Meinung von Icebox20 nur bestätigen u. bin der Ansicht, dass nicht einmal 1% aller LG-Oleds kalibriert sind. Und von diesem einen Prozent nochmals 99,9% nicht so kalibriert wie von Teoh. Somit zählt doch für die absolute Masse dann einfach nur mehr Out-of-the-Box u. soche Events führen sich von selbst ad absurdum. Was nützen mir solche Events, wenn ich zu so einem TV sowieso mangels Fachleuten nie kommen werde. Außerdem glaube ich, dass 90% aller TV-Käufer nicht einmal wissen was kalibrieren ist.

Jetzt weiß zwar jeder der einen C9 hat, zu welchen Taten sein TV fähig wäre. Nur sein TV "Out-of-the-Box" hat mit dieser Bildqualität absolut nichts zu tun. Das ist für mich somit nur mehr sinnfrei.


[Beitrag von johnny777 am 21. Aug 2019, 16:25 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#2298 erstellt: 21. Aug 2019, 16:29
Ist aber der einzig sinnvolle Vergleich, da Du ansonsten schon entscheiden müsstest, welche Presets der einzelnen TVs zum Vergleich heran gezogen werden sollen.
baller02
Stammgast
#2299 erstellt: 21. Aug 2019, 16:33
Out of the box, also für die normalen User, ist der Panasonic der Beste.
Mit einer normalen Kalibrierung ist der Panasonic auch noch vor dem LG.

Mit einer guten 3dlut (nicht die verbugte von Calman) kann man jedoch aus dem LG mehr rausholen als aus dem Panasonic.


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 16:34 bearbeitet]
johnny777
Ist häufiger hier
#2300 erstellt: 21. Aug 2019, 16:46
Und für eine gute 3D-LUT fehlt den meisten Fachleuten das Fachwissen?
baller02
Stammgast
#2301 erstellt: 21. Aug 2019, 16:56
Das Fachwissen und die Software.
Bei den Oleds muss man z.B. wissen wie man den drift in den Griff bekommt und das passende patchset dafür haben ( die Standardparchsets für drift compensation liefern meist auch keine guten Ergebnisse).
Ich rede jedoch vom high end Bereich um eine Panasonic 3dlut zu schlagen.
Calman haben fast alle, aber die 3dlut ist nicht zu gebrauchen.


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 17:00 bearbeitet]
johnny777
Ist häufiger hier
#2302 erstellt: 21. Aug 2019, 16:58
Und wie kommt man dann zu einer brauchbaren 3D-LUT?

Das bedeutet, wie schon vermutet, Teoh ist eben eine Koryphäe von der es nicht viele gibt bzw. hat er allein mehr erreicht als die Fa. LG incl. allen ISF-Kalibrierungsexperten zusammen.


[Beitrag von johnny777 am 21. Aug 2019, 18:01 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#2303 erstellt: 21. Aug 2019, 17:00
Gerade einen Panasonic werden die wenigsten noch besser hinbekommen. Man liest auch oft genug von den perfekten Werten aber dann mehr Colorbanding und Co., es ist eben nicht so einfach den TV wirklich perfekt zu kalibrieren. War aber auch mit ein Grund, mich für Panasonic zu entscheiden, möchte es möglichst Normkonform, ohne nachträgliche Kalibrierung.
baller02
Stammgast
#2304 erstellt: 21. Aug 2019, 17:05

johnny777 (Beitrag #2302) schrieb:
Und wie kommt man dann zu einer brauchbaren 3D-LUT?


Gutes drift compensation, eine Software die gute 3dluts erstellen kann (z.B. lightspace), optimaler Weise ein schnelles Meter Klein K10 und die Erfahrung pro Modell welche Verfahren am besten sind.

Dazu kommen die Basics der Kalibrierung.

Vincent kalibriert nur grayscale und cms.
Da er nur Calman verwendet kann er bei den LGs keine 3dluts verwenden.

1. Calman 3dluts sind schlecht ( hat Vincent selber bestätigt und wurde im avs forum unter anderem von BlackJocker nachgewiesen)
2. Calman bietet keine Backup Methode für die 3dluts, kann somit nicht beim Kunden eingesetzt werden


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 17:38 bearbeitet]
JCash
Inventar
#2305 erstellt: 21. Aug 2019, 19:07

prouuun (Beitrag #2303) schrieb:
Gerade einen Panasonic werden die wenigsten noch besser hinbekommen. Man liest auch oft genug von den perfekten Werten aber dann mehr Colorbanding und Co., es ist eben nicht so einfach den TV wirklich perfekt zu kalibrieren. War aber auch mit ein Grund, mich für Panasonic zu entscheiden, möchte es möglichst Normkonform, ohne nachträgliche Kalibrierung.


Welchen Bildmodus nutzt du nochmal?
baller02
Stammgast
#2306 erstellt: 21. Aug 2019, 19:17

johnny777 (Beitrag #2302) schrieb:
Und wie kommt man dann zu einer brauchbaren 3D-LUT?

Das bedeutet, wie schon vermutet, Teoh ist eben eine Koryphäe von der es nicht viele gibt bzw. hat er allein mehr erreicht als die Fa. LG incl. allen ISF-Kalibrierungsexperten zusammen.



Habe mir das Video zum shootout gerade angeschaut, es wurde fast ausschließlich HDR Content verwendet.
Hätte Vincent für color accuracy und near black sdr verwendet, wären die Vorteile der Panasonic Lut noch deutlicher gewesen.

Kein aktueller TV deckt den bt.2020 Farbraum komplett ab und Vincent hat ja mit dem Sony HX-310 gezeigt wie oft Farben ausserhalb des P3 Bereichs liegen, den die aktuellen TVs fast komplett darstellen können.

Der meiste Content der aktuell konsumiert wird ist in sdr, daher würde ich nicht HDR als Maßstab nehmen.

Bei HDR habe ich nur den Vergleich zwischen meinem kalibrierten Fzw-804 und meinem ex LG C7 kalibriert. Der fzw 804 sieht deutlich natürlicher und stimmiger aus.


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 19:19 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#2307 erstellt: 21. Aug 2019, 19:24

johnny777 (Beitrag #2297) schrieb:
Wenn es kein Hexenwerk ist, stellt sich für mich die Frage, warum dies dann selbst in Fachzeitschriften-Tests nach der Kalibrierung zu keinen besseren Ergebnissen für die LGs führt.

Ich kann die Meinung von Icebox20 nur bestätigen u. bin der Ansicht, dass nicht einmal 1% aller LG-Oleds kalibriert sind. Und von diesem einen Prozent nochmals 99,9% nicht so kalibriert wie von Teoh. Somit zählt doch für die absolute Masse dann einfach nur mehr Out-of-the-Box u. soche Events führen sich von selbst ad absurdum. Was nützen mir solche Events, wenn ich zu so einem TV sowieso mangels Fachleuten nie kommen werde. Außerdem glaube ich, dass 90% aller TV-Käufer nicht einmal wissen was kalibrieren ist.

Jetzt weiß zwar jeder der einen C9 hat, zu welchen Taten sein TV fähig wäre. Nur sein TV "Out-of-the-Box" hat mit dieser Bildqualität absolut nichts zu tun. Das ist für mich somit nur mehr sinnfrei.



Die Fachzeitschriften nutzen nicht alle Nischenfeatures aus, das sagen sie auch.
Beim EZW 1004 hat kein Test die Möglichkeit des 3dlut uploads mit custom lut verwendet.


[Beitrag von baller02 am 21. Aug 2019, 19:26 bearbeitet]
johnny777
Ist häufiger hier
#2308 erstellt: 21. Aug 2019, 19:44
Danke baller02 für die Infos.

Das war mir so eigentlich schon sehr bewußt. Mich verblüfft ja an der Sache eben am meisten, dass eine einzige Person mit so einem Shootout die ganze Branche bloßstellen kann. Das Ganze schaukelt sich ja nur durch das "Best-TV-Ergebnis" hoch. Wenn man sich die Einzelergebnisse ansieht werden ja eh die Fachpresse-Testergebnisse bestätigt. LG seit Jahren der beste TV für Gamer u. alles andere ist Mittelmaß. Panel 1 wurde beim Event verworfen, Panel 2 hatte aber anscheinend ebenfalls starke vertikale Streifen. Der extreme Gamingvorsprung (mir unerklärlich, am Inputlag allein kann es nicht liegen) kippt alles Richtung LG u. das "Sahnehäubchen" ist für mich, dass ein "TV des Jahres" im Living-Room-Ergebnis (wo steht der TV zu 99% bei den Leuten?) an letzter!! Stelle landet u. das noch mit dem Bonus einer anscheinend phänomenalen, einzigartigen Kalibrierungslösung. Gut, schlechter als letzter Platz wäre auch ohne Kalibrierung nicht möglich gewesen. Was will ich als Otto-Normalverbraucher mit so einem TV Zuhause? Ich u. 99,9% müßten den TV Out-of-the Box verwenden. Wer wird sich weltweit Teoh von UK zum Kalibrieren einfliegen lassen? Nur LG kann durch so ein Eventergebnis natürlich sein Image extrem aufbessern! Wie heißt es so schön - The winner takes it all. Der Unbedarfte hört oder liest auf dem TV beim Mediamarkt, Saturn usw. nur "LG C9 TV des Jahres 2019" u. glaubt er erwirbt den absolut besten TV und stellt ihn voller Freude in sein Wohnzimmer....

Schußendlich deuten aber alle Einzelergebnisse darauf hin, dass ohne Teoh´s Fähigkeiten der GZW2004 alle Kategorien außer Gaming gewonnen hätte. Out-of-the-Box anscheinend sowieso.


[Beitrag von johnny777 am 21. Aug 2019, 21:29 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#2309 erstellt: 21. Aug 2019, 20:50
Wenn man die Geräte nicht im Direktvergleich gezeigt hätte, sondern auf 4 Räume verteilt (immer ohne Referenzmonitor), hätten die alle die gleiche Punktzahl bekommen...
prouuun
Inventar
#2310 erstellt: 21. Aug 2019, 20:55
@Johnny Cash

True Cinema und Dolby Vision dunkel
burkm
Inventar
#2311 erstellt: 21. Aug 2019, 22:13
...und so jubeln die Fans jeweils "Ihren" TV nach Belieben nach oben.
Das gilt letztendlich doch für jeden TV und die Differenzen sind zuhause höchstens "marginal", so dass der zum gerade besten Preis doch alle Meriten ohne irgendwelche Vergleiche auf sich zieht
Chris3636
Inventar
#2312 erstellt: 21. Aug 2019, 22:28

baller02 (Beitrag #2307) schrieb:

johnny777 (Beitrag #2297) schrieb:
Wenn es kein Hexenwerk ist, stellt sich für mich die Frage, warum dies dann selbst in Fachzeitschriften-Tests nach der Kalibrierung zu keinen besseren Ergebnissen für die LGs führt.

Ich kann die Meinung von Icebox20 nur bestätigen u. bin der Ansicht, dass nicht einmal 1% aller LG-Oleds kalibriert sind. Und von diesem einen Prozent nochmals 99,9% nicht so kalibriert wie von Teoh. Somit zählt doch für die absolute Masse dann einfach nur mehr Out-of-the-Box u. soche Events führen sich von selbst ad absurdum. Was nützen mir solche Events, wenn ich zu so einem TV sowieso mangels Fachleuten nie kommen werde. Außerdem glaube ich, dass 90% aller TV-Käufer nicht einmal wissen was kalibrieren ist.

Jetzt weiß zwar jeder der einen C9 hat, zu welchen Taten sein TV fähig wäre. Nur sein TV "Out-of-the-Box" hat mit dieser Bildqualität absolut nichts zu tun. Das ist für mich somit nur mehr sinnfrei.



Die Fachzeitschriften nutzen nicht alle Nischenfeatures aus, das sagen sie auch.
Beim EZW 1004 hat kein Test die Möglichkeit des 3dlut uploads mit custom lut verwendet.


Weißt du,was daß für eine 3d lut Datei beim ezw1004 ist?Ich hab damals mehrer 3dluts für den ezw1004 erstellt. Leider konnte der TVs die Datei nicht lesen. Das waren damals meine erste versuche eine 3dlut zu erstellen mit calman. Leider unterstützt er AutoCal nicht. Habe das damals per Hand gemacht. Auch wenn der Ablauf damals bestimmt nicht richtig war. Und Calman nicht gut dafür ist, würde ich gerne wissen, welche Datei der Tv annimmt?


[Beitrag von Chris3636 am 21. Aug 2019, 22:50 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#2313 erstellt: 22. Aug 2019, 06:49
Ted hat es im avs forum erwähnt.

https://www.avsforum...c-ez1000-3d-lut.html
Schnoesel
Stammgast
#2314 erstellt: 22. Aug 2019, 12:54
Mein 2004er ist beim Händler heute angekommen. Jetzt kommt es auf den Preis drauf an. Er hat mir letztens gesagt, den Preis den er mir macht, da könnte ich nicht nein sagen. Da bin ich gespannt was vom Händler kommt.
GW#26
Ist häufiger hier
#2315 erstellt: 22. Aug 2019, 12:58
Hier wird so viel Theorie diskutiert. Die wenigsten können in der Praxis wohl eine ausgezeichnete von einer guten Kalibrierung unterscheiden.

Es ist auch immer wieder das Phänomen der ewigen Hierarchie zu spüren. Panasonic war schon seit 100 v.Chr. der beste OLED Hersteller und somit kann LG 2019 niemals genau so gut oder teils besser sein. Es gibt mittlerweile so viele Einsatzmöglichkeiten für einen SmartTV, da kann es nicht mehr den besten TV für alles geben.

Den richtigen TV hat man, wenn man sich an der Zeit erfreuen kann, die man an ihm verbringt.
Don_Viti
Ist häufiger hier
#2316 erstellt: 22. Aug 2019, 13:30
Hat hier einer gerade die Maße des Kartons für den 55" GZW2004 für mich parat oder kann nachmessen?

Hole meinen am Samstag ab und trotz Heckklappe habe ich minimal Angst, dass er evtl. doch nicht reinpasst.

Viele Grüße
Don
Schnoesel
Stammgast
#2317 erstellt: 22. Aug 2019, 13:58
65": 1806 x 996 x 251 mm / 51 kg; 55": 1586 x 866 x 251 mm / 42 kg
Don_Viti
Ist häufiger hier
#2318 erstellt: 22. Aug 2019, 14:37

Schnoesel (Beitrag #2317) schrieb:
65": 1806 x 996 x 251 mm / 51 kg; 55": 1586 x 866 x 251 mm / 42 kg


Merci Dir, es passt ;-)
Don_Viti
Ist häufiger hier
#2319 erstellt: 22. Aug 2019, 14:54
Testurteil Hifi-Test:

„Der Panasonic TX-55GZW2004 ist der beste OLED-TV, den wir jemals getestet haben – er setzt einen neuen Maßstab für die Bildqualität im Heimkino! Als Bonbon gibt es ein außergewöhnliches Lautsprecherkonzept obendrauf.“

Ich denke, das wird in dieser Richtung weitergehen mit den Tests, da auch schon die "ersten Eindrücke" der CES alle in diese Richtung gingen.


[Beitrag von Don_Viti am 22. Aug 2019, 15:00 bearbeitet]
Schnoesel
Stammgast
#2320 erstellt: 22. Aug 2019, 17:16
So er ist gekauft und morgen kommt der 2004er 55". 3190€.Finde guter Preis
prouuun
Inventar
#2321 erstellt: 22. Aug 2019, 21:52
Da seit 3 Monaten schon 2800€ drin sind, finde ich das weniger.
gmsmaster
Ist häufiger hier
#2322 erstellt: 23. Aug 2019, 12:06
Hallo zusammen, ich bin am überlegen mir den TX55-GZF1507 zu kaufen. Es gibt für mich allerdings noch ein paar Unklarheiten wegen der Tonwiedergabe. Aktuell habe ich allles über meinen AVR laufen, der kann allerdings kein 2160p60 weil nur HDMI 1.4 unterstützt wird (Einen neuen werde ich mir evtl. nächstes Jahr zulegen). Mein aktueller TV ist auch nur ein Full HD Gerät, deswegen war mir das bisher auch egal. Ich würde an den Pana meine DM920 und AppleTV 4K direkt anschließen und dann den Ton über den HDMI2 (ARC) an den AVR weitergeben. Die Pana können ja leider immer noch nicht mit DTS umgehen. Würde der Pana das Signal des Apple TV 4K an den AVR weitergeben können, wenn ich den Ton dort als PCM 5.1 weitergeben würde? Das Apple TV würde den DTS Ton dann ja selbst auf PCM dekodieren und der Pana müsste nur noch durchreichen. Würde das funktionieren? Vielen Dank für eure Hilfe!
prouuun
Inventar
#2323 erstellt: 23. Aug 2019, 12:23
Das sollte klappen.
H.Lunke
Ist häufiger hier
#2324 erstellt: 23. Aug 2019, 17:37
Für ein der angeblich all diese Geräte hat ist die Aussage aber sehr schwammig.
prouuun
Inventar
#2325 erstellt: 23. Aug 2019, 17:39
Hab einen Dolby Vision fähigen AVR, somit entfällt die Konstellation für mich. Noch dazu ist der ATV nicht am Panasonic.
Schnoesel
Stammgast
#2326 erstellt: 23. Aug 2019, 17:46
Habe den 2004er jetzt aufgebaut. Bei mir läuft alles über einen AVR. Diesen habe ich an den HDMI2 angeschlossen. Ton ist da aber kein Bild. Sobald ich den HDMI 1 Eingang benutze ist alles da. Könnte das an dem earc liegen. Diese Option ist im AVR ausgegraut, also nicht einschaltbar. Wer Weiss warum.?
interest
Inventar
#2327 erstellt: 23. Aug 2019, 18:26

Schnoesel (Beitrag #2326) schrieb:
Habe den 2004er jetzt aufgebaut. Bei mir läuft alles über einen AVR. Diesen habe ich an den HDMI2 angeschlossen. Ton ist da aber kein Bild. Sobald ich den HDMI 1 Eingang benutze ist alles da. Könnte das an dem earc liegen. Diese Option ist im AVR ausgegraut, also nicht einschaltbar. Wer Weiss warum.?


Ich kann jetzt zwar nicht sagen warum es hier nicht funktioniert , aber es muss funktionieren (hab den 502). In den videoeinstellungen alles auf nur durchschleifen, weiß jetzt adhoc nicht welche Einstellungen das waren, ist eine Weile her. Hat aber nichts mit earc zu tun.


[Beitrag von interest am 23. Aug 2019, 18:40 bearbeitet]
Schnoesel
Stammgast
#2328 erstellt: 23. Aug 2019, 18:54
Hat ARC auch was mit der Automatischen Lipsyncron Einstellung des AVR's zu tun.?
AusdemOff
Inventar
#2329 erstellt: 23. Aug 2019, 19:04
Die Panasonics können kein eARC.
Schnoesel
Stammgast
#2330 erstellt: 23. Aug 2019, 19:19
Ist es normal, wenn ich auf z. B HDMI 2 schalte und es liegt noch kein Signal vor das der TV die Auflösung 1080/60p anzeigt wenn man auf die Info Taste des TV's drückt.?


[Beitrag von Schnoesel am 24. Aug 2019, 08:09 bearbeitet]
dvddiego
Inventar
#2331 erstellt: 24. Aug 2019, 09:05
guten Morgen,
habt ihr nicht die Probleme mit der HD+ Anmeldung?
Panasonic schreibt ist Sache von HD+ und HD+ sagr, es sei ein Thema von Panasonic
Scheint noch alles etwas mit der Implementierung der Software unausgereift zu sein .
wieselwalli
Ist häufiger hier
#2332 erstellt: 24. Aug 2019, 09:29

dvddiego (Beitrag #2331) schrieb:
guten Morgen,
habt ihr nicht die Probleme mit der HD+ Anmeldung?
Panasonic schreibt ist Sache von HD+ und HD+ sagr, es sei ein Thema von Panasonic
Scheint noch alles etwas mit der Implementierung der Software unausgereift zu sein .

Bei mir hat die Anmeldung über die interne App problemlos geklappt. Dauerte etwas (ca. 2 Minuten), bis die Anmeldung erledigt war. Seither alle entsprechenden Kanäle HD+. Allerdings kommt hin und wieder eine Fehlermeldung, dass HD+ derzeit nicht funktioniere und man dies später noch einmal versuchen solle. Tatsächlich werden aber alle HD+-Kanäle in HD wiedergegeben. Auch ein Klick auf die App bringt dann keine weitere Fehlermeldung.
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